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#2:
Era un dato ampliamente conocido, aparece incluso en la wikipedia (y lo avalan informes de la ONU)
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Domb%C3%A1s
Pero ahi no enviamos armamento, ni aplicamos sanciones a Ucrania. Eso de que "son vecinos" no aplicaria supongo...
Algunos diran que es curioso, otros que es sospechoso.
Lo de "occidente" con la guerra de Ucrania un acto de cinismo e hipocresia
Y quienes se levantan ahora en nombre de los derechos humanos una panda de sinvergüenzas (no por hacerlo ahora, si no por no haberlo hecho entonces)
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Domb%C3%A1s
Pero ahi no enviamos armamento, ni aplicamos sanciones a Ucrania. Eso de que "son vecinos" no aplicaria supongo...
Algunos diran que es curioso, otros que es sospechoso.
Lo de "occidente" con la guerra de Ucrania un acto de cinismo e hipocresia
Y quienes se levantan ahora en nombre de los derechos humanos una panda de sinvergüenzas (no por hacerlo ahora, si no por no haberlo hecho entonces)
#5:
Ejemplo del día a día en el Donbass tras el golpe de estado de 2014 (edit: noticia de El Mundo, por si alguien dice sin leer que es un medio putinejo):
Al menos 15 civiles mueren por bombardeos en Donetsk
Al menos quince civiles han muerto este viernes en la ciudad de Donetsk por bombardeos de la artillería ucraniana, cinco de ellos al ser alcanzado un trolebús.
Al menos 15 civiles mueren por bombardeos en Donetsk
Al menos quince civiles han muerto este viernes en la ciudad de Donetsk por bombardeos de la artillería ucraniana, cinco de ellos al ser alcanzado un trolebús.
Comentarios
Era un dato ampliamente conocido, aparece incluso en la wikipedia (y lo avalan informes de la ONU)
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Domb%C3%A1s
Pero ahi no enviamos armamento, ni aplicamos sanciones a Ucrania. Eso de que "son vecinos" no aplicaria supongo...
Algunos diran que es curioso, otros que es sospechoso.
Lo de "occidente" con la guerra de Ucrania un acto de cinismo e hipocresia
Y quienes se levantan ahora en nombre de los derechos humanos una panda de sinvergüenzas (no por hacerlo ahora, si no por no haberlo hecho entonces)
#2 el armamento ya lo enviaba Rusia para forzar el conflicto y al final lo han conseguido.
Hasta parece que tienen un casus belli legítimo y todo.
#6 Vaia vaia.
Cuando occidente envía armas a Ucrania, según Putin es un acto de guerra contra Rusia...
...pero cuando es Rusia quien envía armas a los secesionistas durante una década, es un acto de libertad.
#2 Mira por donde, para mí los sinvergüenzas sois los que aseguraís que Kiev ha matado civiles cuando en realidad son daños colaterales de una guerra contra Rusia.
#17 Daños colaterales
Usando la terminoloiga de USA creada para blanquear el asesinato de civiles ?
Lo dicho: panda de sinvergüenzas
#20 Daños colaterales es mi forma de decir que fueron asesinados por Rusia mientras Ucrania se defendía. Que cara más dura tenéis los pro-dictadura.
Y reportado por insultos directos.
#30 "asesinados por Rusia mientras Ucrania se defendía"
Pero si la mayporia fueron victimas de misiles Ucranianos. Joder con el cinismo.
"Sinvergüenza" como insulto directo ?
Sinvergüenza!
@admin por favor ahcer algo con estos usuarios que se la pasan provocando, solo irradian toxicidad
Yo por mi parte meto en el ignore pero que ya.
#17 De igual forma se podría decir que las víctimas tras la invasión de 2022 son daños colaterales de una guerra contra la OTAN. Si todos estamos de acuerdo en que lo que había desde 2014 fue una guerra contra Rusia (que sólo mandaba armas)... pues no parece que haya mucha diferencia con lo que ahora está haciendo la OTAN
#31 La diferencia es que Ucrania defiende su soberanía y Rusia no pinta nada en Ucrania. Al revés no aplica, porque cualquier país tiene derecho a unirse a cualquier organización.
#33 Ya, claro, al revés no aplica porque te invalidaría el argumento... qué fácil es ganar debates con esos trucos
#35 ya te he dicho por qué motivo al revés no aplica.
#2 Porque hubiera sido correcto hacer sanciones a Ucrania cuando se estaba defendiendo de una invasión ?
Que se os olvida algunas veces que los separatistas del Dombass van con armamento Ruso …
#21 Que rapido os olvidais que se estaba bombardeando a poblacion civil
Y que rapido os olvidais que hubo un golpe de estado
En resumen: que rapido os olvidais de los derechos humanos y de los principios democraticos
Panda de cinicos
#22 golpe de Estado = gana un gobierno pro occidental, a Rusia no le gusta perder influencia e invade Ucrania en 2014 y 2022
Cinismo a tope.
#25 "gana un gobierno pro occidental"
Cinismo a tope.
#22 basura propagandista, más del 90% de los muertos en el dombas se dieron entre 2014 y 2015, curiosamente cuando los mercenarios trataron de tomar ciudades como Mariupol, Jerson, ceverodonesk. Vamos, a tapar que no te pagan con discursos, a vender la ética y trata de hacer creer que Ucrania mató a los civiles que murieron por la invasión de Crimea y los mercenarios rusos puestos en el dombas... Cuéntanos que los más de 300 muertos en un vuelo comercial los mató Ucrania, cuéntanos que los 50 pasajeros de un bus que bombardearon los mercenarios y publicaron por un día como el gran éxito militar fue Ucrania, cuéntanos que los cientos de muertos mientras tus compis mercenarios trataban de invadir ceverodonesk,o los cientos en Lihishan, en Jerson o Mariupol, todas esas ciudades echaron a patadas a tus compis, cuéntanos que los miles de muertos que se dieron en esas avanzadas fue Ucrania bombardeando.
#46 Algunas joyas rescatadas de la hemeroteca, sobre actos que constituyen crimenes de guerra por parte de Ucrania, en 2014 :
"El 3 de septiembre, se confirmó que uno de los tres cuerpos calcinados, que se encontraba en uno de los 10 vehículos con civiles que fueron destruidos en un ataque del Ejército ucraniano contra un convoy de refugiados, cerca de Dimirivka (raión de Shajtarsk), era el del periodista de RIA Novosti, Andrés Stein, desaparecido desde el 5 de agosto, día en que ocurrieron los hechos que causaron la muerte del reportero gráfico.28"
"El 13 de julio, fue encontrado muerto y con huellas de tortura, en un bosque cerca de Dnipropetrovsk, el cuerpo del periodista Serguéi Dolgov, redactor jefe de los periódicos Correo del Azov y Quiero estar en la URSS, quien había sido sacado de su oficina en Mariúpol el 18 de junio por hombres armados vestidos de civil, que le ataron sus manos con alambres.26 Serhiy Spasítel, jefe de la delegación regional del Servicio de Seguridad de Ucrania (SBU) dijo unos días después que Dolgov estaba vivo y bien, pero que las preguntas sobre su paradero debían dirigirse al "Centro Antiterrorista de Ucrania", una agencia SBU.27"
"Entre 15 000 y 20 000 refugiados llegaron a Sviatohirsk provenientes de Sloviansk tras la intensificación del bombardeo en la ciudad por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania a finales de mayo."
Esta es la escoria a la que defiendes.
Criminales de guerra.
Basura de propaganda dice...
#48 más de 300 civiles muertos en un vuelo civil, más de 40 civiles muertos en un bus bombardeo por los mercenarios rusos (durante días lo promocionaban a bombos y platillos como un gran éxito, hasta que de un momento a otro los hdp tontos se dieron cuenta que matar civiles no es algo para mostrar y pasaron a negar su autoría), casi 3 mil civiles muertos en los intentos de tomar el 60% del Donbas que vieron que paso en luhansk y donestk y se defendió...
Y tú llegas a vender propaganda, la mayoría de civiles (y militares) muertos en el Donbas murieron igual o peor de los enlaces que pones, pero no murieron bombardeados, murieron cuando a los que tapas les dió por invadir ciudades y se defendieron, pero cuidadosamente seleccionas los que encajan en tu discurso propagandístico y lamebotas de un fascista. Nada más en un bus mataron a más de lo que enlazad, ya no contar a los del avión
#50 es como hablar con una maldita pared....
En fin ahi tienes los datos, y los sucesos.
Sigue con tu infinito cinismo
Mi mensaje en #47 era para #46
#22 En 12014 la organizacion Human Rights Watch acusó tanto a las fuerzas del gobierno de Ucrania como a los batallones de voluntarios pro-ucranianions de ejecutar por ataques indiscriminados con lanzacohetes múltiples "Grad" contra zonas pobladas por civiles. Es mas , indicaron que "El uso indiscriminado de cohetes en zonas pobladas viola el derecho internacional humanitario, o las leyes de la guerra, y puede ascender a crímenes de guerra."
Para basura propagandista la tuya
#21 Los ucranianos tambien tenian armamento ruso.
Ejemplo del día a día en el Donbass tras el golpe de estado de 2014 (edit: noticia de El Mundo, por si alguien dice sin leer que es un medio putinejo):
Al menos 15 civiles mueren por bombardeos en Donetsk
Al menos quince civiles han muerto este viernes en la ciudad de Donetsk por bombardeos de la artillería ucraniana, cinco de ellos al ser alcanzado un trolebús.
#5 ¿Qué raras eran las noticias del 2015 eh? Las ves ahora y parece que hablan de otro planeta...
#5
Posiblemente esa noticia de ElMundo que citas desaparezca "misteriosamente".
Hasta hace un año(+-) tenian una sobre las violaciones de niños y bebes a manos del Batallon Tornado que, supongo que por el conflicto, empezo a tener visitas y de un dia para otro...desaparecio.
#13
Hay que reescribir la historia! Ucrania son ahora los buenos!
Eurasia siempre estuvo en guerra con Oceania.
#5 15 escudos humanos según gente como tú.
¿Alguien ha calculado cuántos civiles se ha cargado el ejército ruso?
Si es posible una cifra que sea mínimamente fiable, no como cuando dicen los ochocientosmil millones de trillones de víctimas del comunismo.
#1 9999999999 trillones
No podia faltar en #1 un comentario para hablar de otra cosa...
Taparos un poco anda
#8 Pues realmente tengo curiosidad por saber la cifra. No paran de repetir continuamente lo espeluznante que es Putin (que lo es, eso no lo duda nadie) y todo lo que ha pasado desde el 2014 lo olvidan.
Veo que según Newtral ya van por 6700 muertos civiles y subiendo, sin especificar el bando causante.
Pues de momento en la competición de hijos de la gran puta va ganando Putin, pero por bastante menos de lo que pensaba.
Una pro rusa diciendo que los ucranianos son muy malos. Paren las rotativas.
#15 Comisionada de Derechos Humanos de la República Popular de Donetsk
#23 Lo dices como si fuese un ente independiente, pero es un cargo nombrado por los golpistas del Donetsk, y su titiritero Putin.
Evidentemente no son imparciales, de los civiles muertos a manos de los secesionistas no van a decir ni mú, ni de los muertos cuando Rusia bombardea zonas del Donbás que intenta recuperar.
#52 Solo aclaro el cargo que tiene, porque lo tiene. Y después ya podemos entrar en desvaríos delirantes como los que tú expones, pero no estoy por la labor, disculpa. ¿Putin titiritero de los golpistas de Donetsk? ¿pero cuantos sol y sombra llevas?
La gran mayoría de las víctimas en Ucrania desde 2014 a 2021 se produjeron en los dos primeros años, y es algo que lleva ya documentado mucho tiempo en numerosos informes. Desde entonces, esas cifras se habían desplomado hasta ser casi cero, con las únicas victimas civiles que se daban siendo debidas a minas y otras municiones no detonadas, no a ataques.
Obviamente, es algo que cambió completamente a peor cuando Putin se le metió entre ceja y ceja emular al bigotudo alemán y ganar más "espacio vital" para Rusia.
https://www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/ReportUkraine16Nov2018-15Feb2019.pdf
Que en este artículo se empeñen en atribuir esas víctimas por entero al bando ucraniano, y que además hablen con un "desde 2014" para intentar vender el cuento de que fue algo continuado y tratar de ganarse así a la opinión pública, es repugnante. Solo en este año de guerra han muerto más civiles que en todos los demás juntos desde 2014.
En todo 2018 apenas hubo 55 muertos, mientras que en el año que va de guerra han sido más de 8000. Y eso muertos, sin contar heridos. Además de que evidentemente estas son las cifras conocidas, pero lo más probable es que se queden cortas.
Pero eh, que vengan por aquí los perros de la guerra y fans de las invasiones a defender, desde su habitación en la cómoda Europa occidental, que Putin lo que quería en realidad era "salvar vidas" y "liberar".
#26 Excelente resumen, gracias La invasión ordenada por el gobierno ruso no estaba justificada, ha traído mucho más sufrimiento a ucranianos y a rusos, y al margen de causalidad (que como en todos los episodios complejos hay muchos motivos, uno de ellos el que el mundo calló cuando periodistas rusos fueron asesinados tras denunciar conexiones de su gobierno con neonazis y crímenes de las tropas rusas en Chechenia) el responsable directo es el que la ordena.
Adjunto imagen del informe independiente de la ONU (ayer había quien decía que EFE mentía por decir que):
“La comisión ha concluido que las fuerzas armadas de Rusia han perpetrado ataques con armas explosivas en áreas pobladas con aparente menosprecio del sufrimiento y daño a los civiles”
Y es totalmente cierto, solo hay que leer el informe.
10 negativos del comando que no quiere que se destape la verdad ukranazi.
Quizás si los rusos no hubieran metido soldados en el Donbas no habría habido conflicto armado en esa zona
#18 Quizas si ciertos poderes no huviesen montado un golpe de estado no habría empezado el conflicto armado en esa zona
#27 Ukrania lleva alejándose de la influencia Rusa, desde antes de la caída de la URSS, lo del 2014 no fue más que la escenificación final de dicha separación.
Rusia, en los famosos acuerdos de Minsk, quería mantener la influencia usando la zona más rusofila del Donbas, y Rusia metió tropas ahí para mantener el conflicto.
Pero en meneame por algún motivo el malo es Ukrania y sólo Ukrania, dios sabrá porque
#32 Es que es hilarante ver como cada vez que hablais de 2014 omitis el golpe de estado y la ilegalizacion de partidos politicos
Que forma mas lamentable de reescribir la historiua
#32 En los acuerdos de Minsk, las regiones del Donbass seguirian siendo UCRANIANAS, eso si, con autonomía pues sus idioma y cultura es diferente.
#42 Exacto, su cultura es la más cercana a Rusia y Rusia quería que tuvieran voz en el parlamento siempre, para condicionar las votaciones del parlamento.
#43 La mayoría si.
Aunque no se porque debería creer a esa comisionada, que dirá cosas como las que decía rt el día antes de la invasión. Eran solo maniobras militares.
No eran civiles, eran militares rusos sin distintivo haciéndose pasar por civiles.
#39 Debe ser eso.
Vladislava Dujnenko
2007-2014
7 años
Sujodolsk
Murió a consecuencia de herida de metralla en la cabeza.
Vladislava vivía en la ciudad de Sujodolsk del distrito de Krasnodonski. El 1 de septiembre de 2013 la niña fue al colegio número 5 en su ciudad natal. Allí encontró su nuevo mundo. Su profesora la recuerda como una niña abierta, radiante, curiosa. Aprendía todo con alegría y facilidad. Desde su primer día en el cole encontró un montón de nuevos amigos.
Cuando empezaron los bombardeos mucha gente marchó evitando los misiles ucranianos, dejando sus mascotas, gatos y perros. El 6 de agosto de 2014 Vladislava salió de casa para dar de comer a los animales abandonados. A la salida del portal se encontró con un misil. Recibió heridas graves en la cabeza y murió.
El 1 septiembre de 2015 el primer timbre del cole (es la costumbre de colegios en Rusia empezar el año escolar con la fiesta de primer timbre) fue dedicado a Vladislava.
La guerra en Ucrania empezó hace un año, ¿no?
Imagínate que alguien se carga a miles de civiles de tu pais, la que lías como paso el 11/9. Pero como es Rusia a la que pertenecen esos civiles, son civiles bien asesinados, según la alianza de paises de bien claro
Que Saddam Hussein fuera escoria no legitimaba a EEUU a invadir Irak.
Que los políticos de Ucrania sean escoria no legitima a Rusia a invadir Ucrania.
#12 Hussein fue puesto en el poder, financiado, armado, apoyado y entrenado por ee.uu. hasta que tuvo un enfrentamiento por el precio del petróleo con Kuwait. Ahí se dieron cuenta que el hijo había salido rana y que el petróleo podría ser controlado por otro.
#19 Repitieron lo que paso exactamente en Panamá con Noriega, tienen en un guión y lo repiten una y otra vez.
Eran prorusos,no civiles.La prima de mi mujer en A Coruña ,Narón acogió a una familia ucraniana,y eran hasta racistas con la familia de acogida,al final duraron 2 semanas.
Tremendo cómo los nancys proputin tratan de darle la vuelta al relato. Se nota cuál es su escuela propagandística
Poroshenko llegó al poder tras unas elecciones. El único "golpe de 2014" es el que dio Rusia en el Donbass y Crimea.
Respecto a la noticia, sí, una barbaridad por parte de Ucrania, por más que los rusos hayan invadido parte de tu territorio, eso no es excusa para matar civiles
#3 elecciones a las que no permitieron presentarse a varios partidos politicos porque los prohibieron justro tras el golpe del maidan, vamos que tiene menos legitimidad que guaido.