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#2:
A ver, a los rojos de siempre, cuidado con acusarlos de putos nazis de mierda sin pruebas, a lo mejor era un estudiante de la escuela de idiomas sacándose el B1 de alemán y os ponéis a insultar pasandoos por el forro la presunción de inocencia, la democracia, el estado de derecho y la convención de Kioto.
#123:
#2 La tipificación del delito de odio en España es muy específica.
Si esta agresión no cumple con dicha tipificación, entonces no puede ser calificada como delito de odio.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/delitos-de-odio/que-es-un-delito-de-odio
¿Qué es un delito de odio?
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
Si te fijas, el delito de odio no se basa en quién es el agresor sino en la víctima.
Que el agresor sea nazi, voxero o multigilipollas no es lo importante sino quién es la víctima. Si un nazi te pega un puñetazo porque es un violento y tú estabas tan tranquilo tomándote unas copas en una terraza, entonces no cuadra dentro del delito de odio.
Para que sea delito de odio tú como víctima tienes que pertenecer o parecer que perteneces a un grupo protegido y dicha agresión debe tener como motivación dicha pertenencia o aparente pertenencia.
Es tan sencillo que da miedo leer los comentarios en menéame o en eldiario.es cuando un periodista debería de conocer lo que dice el Código Penal y redactar su noticia de acuerdo con lo legislado. Pero esto parece que ni interesa en Menéame ni tampoco a @iescolar
Si esta agresión no cumple con dicha tipificación, entonces no puede ser calificada como delito de odio.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/delitos-de-odio/que-es-un-delito-de-odio
¿Qué es un delito de odio?
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
Si te fijas, el delito de odio no se basa en quién es el agresor sino en la víctima.
Que el agresor sea nazi, voxero o multigilipollas no es lo importante sino quién es la víctima. Si un nazi te pega un puñetazo porque es un violento y tú estabas tan tranquilo tomándote unas copas en una terraza, entonces no cuadra dentro del delito de odio.
Para que sea delito de odio tú como víctima tienes que pertenecer o parecer que perteneces a un grupo protegido y dicha agresión debe tener como motivación dicha pertenencia o aparente pertenencia.
Es tan sencillo que da miedo leer los comentarios en menéame o en eldiario.es cuando un periodista debería de conocer lo que dice el Código Penal y redactar su noticia de acuerdo con lo legislado. Pero esto parece que ni interesa en Menéame ni tampoco a @iescolar
#8:
¿Jueces españoles protegiendo a nazis? VALLA NO ME LO EXPERABA
#35:
#28 ¿Delito? No. Vomitivo, asqueroso, espeluznante, anacrónico, troglodita, ignorante y un poco psicópata, pero no, no es delito.
Sobre el resto de tu mensaje, dado que es un intento cutre de falacia del hombre de paja para tener algo con lo que defender el nazismo, pues chico, no, no defiendo que haya delitos de conciencia ni que nadie meta en la cárcel a los demás por sus ideas, al contrario de tus amigos nazis ¿Tienes algo más que """"argumentar""""?
PD: no te molestes en ir de víctima con el típico "ah, es que ya defiendes a un nazi con argumentos absurdos y en seguida te llaman pro nazi", me dan mucha pereza los Trolls, especialmente los Trolls fachas pero muy muy especialmente los que además ni si quiera tienen el mínimo de inteligencia como para trollear bien. Si tienes un trolleo con un mínimo de sentido y originalidad para defender al nazismo sin que se te note demasiado adelante, me gustan los retos, pero si vas a recoger cable, acusarme de tonterías o soltar comentarios de primero de falacia no esperes respuesta.
Sobre el resto de tu mensaje, dado que es un intento cutre de falacia del hombre de paja para tener algo con lo que defender el nazismo, pues chico, no, no defiendo que haya delitos de conciencia ni que nadie meta en la cárcel a los demás por sus ideas, al contrario de tus amigos nazis ¿Tienes algo más que """"argumentar""""?
PD: no te molestes en ir de víctima con el típico "ah, es que ya defiendes a un nazi con argumentos absurdos y en seguida te llaman pro nazi", me dan mucha pereza los Trolls, especialmente los Trolls fachas pero muy muy especialmente los que además ni si quiera tienen el mínimo de inteligencia como para trollear bien. Si tienes un trolleo con un mínimo de sentido y originalidad para defender al nazismo sin que se te note demasiado adelante, me gustan los retos, pero si vas a recoger cable, acusarme de tonterías o soltar comentarios de primero de falacia no esperes respuesta.
#144:
#123 y todo esto a dias de distancias de lo de las Vemernut y la falsa denuncia por agresion homofoba, que uno pensaría que a lo mejor a @iescolar le podria dar por estar unos dias defendiendo más la presunción de inocencia, sin coger antorchas y esas cosas.
Pero bueno, ya sabemos que está de campaña con lo del CGPJ para ayudar a su gobierno a poner a los suyos, así que supongo que se deberá a eso, hay que vender que los jueces son ricos y fachas, aunque haya evidencias de lo contrario https://twitter.com/zacel38/status/1435272066987708416
Pero bueno, ya sabemos que está de campaña con lo del CGPJ para ayudar a su gobierno a poner a los suyos, así que supongo que se deberá a eso, hay que vender que los jueces son ricos y fachas, aunque haya evidencias de lo contrario https://twitter.com/zacel38/status/1435272066987708416
#140:
#100 No trata de sacar de quicio o no los temas.
Trata de lo equivocado que es el aceptar la publicación de noticias con sesgos ya definidos (y con la probabilidad de que sean errados, ya sea premeditadamente o no) ante hechos que no han sido analizados correctamente por el personal adecuado.
Destacando así meras opiniones como ciertas, cuando simplemente son elucubraciones y "juicios" sin exponer todas las evidencias que verdaderamente promuevan dichos sesgos como correctos.
Trata de lo equivocado que es el aceptar la publicación de noticias con sesgos ya definidos (y con la probabilidad de que sean errados, ya sea premeditadamente o no) ante hechos que no han sido analizados correctamente por el personal adecuado.
Destacando así meras opiniones como ciertas, cuando simplemente son elucubraciones y "juicios" sin exponer todas las evidencias que verdaderamente promuevan dichos sesgos como correctos.
#10:
#2 es más, cuidado que no lleve una pulserita o tirantes con la bandera de España que te cae delito o agravante de odio 100% es como un escudo protector que confiere a su portador la capacidad de meterte en la cárcel o aumentar considerablemente tú condena incluso a costa de anular tu juicio y repetirtelo con que le toques un pelo aunque sea en defensa propia
#135:
#13 Según la definición de delito de odio, por lo que cuenta la noticia es evidente que no es delito de odio, pero en fin, esto es Menéame y no vamos a esperar que la gente entienda estas cosas.
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
#76:
#62 pero que argumentos, si lo único que he hecho es un chiste sobre esa absurda costumbre que tenéis los Trolls fachas de que no se pueda llamar nazis a los nazis, lo que no me esperaba es que uno fuese tan idiota de entrar a trapo y quejarte de que llamamos puto nazi de mierda a un tío en una manifestación nazi, gritando cosas nazis mientras da palizas a gente. Es vomitivo que en 2021 exista gente como tú, pero al menos pensé que habíais aprendido a ocultaros debajo de las piedras para que la gente normal no se diera cuenta de que sois escoria.
solo te he criticado a ti por mostrar actitud nazi.
Tienes razón, los nazis llamaban nazis a los nazis, que es lo único que he hecho, pero lo hacían con menos desprecio que yo.
Ahora me explicas cómo de nazi es defender que un nazi en una manifestación nazis gritando cosas nazis mientras agrede a gente.... No es nazi y quien le llamé nazi es un nazi.
Eres una parodia de un sketch de los Monty Phyton, antes al menos los nazis daban miedo, ahora solo ascopena.
solo te he criticado a ti por mostrar actitud nazi.
Tienes razón, los nazis llamaban nazis a los nazis, que es lo único que he hecho, pero lo hacían con menos desprecio que yo.
Ahora me explicas cómo de nazi es defender que un nazi en una manifestación nazis gritando cosas nazis mientras agrede a gente.... No es nazi y quien le llamé nazi es un nazi.
Eres una parodia de un sketch de los Monty Phyton, antes al menos los nazis daban miedo, ahora solo ascopena.
#1:
No, los nazis no odiaban a los judíos, sólo los exterminaban, ¿verdad?
#97:
#29 Es que hay que tener mucho cuidado con estas cosas, que un grupo de nazis vestidos de nazis en una manifestación de nazis y gritando cosas nazis mientras apalizan a alguien no significa que la paliza haya sido por motivaciones políticas, puede ser que se haya encontrado a su vecino, que le cae mal, y haya aprovechado para pegarle una paliza nazi no ideológica.
Y es que encima luego te quejas de que te digamos que defiendes a los nazis
Eres un puto chiste
Y es que encima luego te quejas de que te digamos que defiendes a los nazis
Eres un puto chiste
#52:
#41 Jajajajajajjajajaja
Estas fatal.
No se les ha condenado por agresión con delito de odio, solo por agresión.
Pero claro que eran unos putos nazis, se dedican a dar palizas a gente en una manifestación de España 2000 al grito de "sieg heil"
En serio, o bien eres terriblemente ignorante/profundamente imbécil para defender a un nazi en 2021 con ese argumento absurdo o bien te crees que lo soy yo ¿Cuál de las opciones es?
lo que yo defiendo es que mañana no te metan a ti en la carcel porque al que gobierna le parezca repugnante tu forma de pensar
Pues deja de defender a nazis entonces.
hombre de paja dice el que me acusa de defender al nazismo.
Jajajajjajajajajajajjajaa si es que hay que quereros
Estas fatal.
No se les ha condenado por agresión con delito de odio, solo por agresión.
Pero claro que eran unos putos nazis, se dedican a dar palizas a gente en una manifestación de España 2000 al grito de "sieg heil"
En serio, o bien eres terriblemente ignorante/profundamente imbécil para defender a un nazi en 2021 con ese argumento absurdo o bien te crees que lo soy yo ¿Cuál de las opciones es?
lo que yo defiendo es que mañana no te metan a ti en la carcel porque al que gobierna le parezca repugnante tu forma de pensar
Pues deja de defender a nazis entonces.
hombre de paja dice el que me acusa de defender al nazismo.
Jajajajjajajajajajajjajaa si es que hay que quereros
Comentarios
A ver, a los rojos de siempre, cuidado con acusarlos de putos nazis de mierda sin pruebas, a lo mejor era un estudiante de la escuela de idiomas sacándose el B1 de alemán y os ponéis a insultar pasandoos por el forro la presunción de inocencia, la democracia, el estado de derecho y la convención de Kioto.
#2 Menos mal que la agresión no ha sido al grito de "gora alqaeta". Igual les caían 3000 años de cárcel.
#9 Imagina que en vez de ser neonazis valencianos son chavales de Altsasua.
#16 Los mandaban a Guantánamo.
#16 Si hubiesen dicho Sieg heil les habrían dado un premio lingúistico.
#16 los nazis son seres de luz, ¿cómo van a odiar?
La tipica manipulación, los "chavales" de 20 y pico tacos de Altsasua pertenecían a asociaciones contra la policia, por lo que pensar que la agresión contra un policia está motivada por su aversión a los mismos, es completamente lógico. Segun este artículo sin embargo:
"las víctimas no pertenecían a ningún partido político o sindicato ni portaban banderas u otros signos "que pudieran delatar su ideología", sostiene el auto.
"El encuentro era meramente ocasional, no buscado ni por los agresores ni por los agredidos, en donde no aparece ningún motivo político, ideológico, racial, religioso para la agresión", agrega la titular del Juzgado de Instrucción número 2 de Valencia. "
No se dice cuál podría ser el motivo por el que esa agresión estuviera motivada por odio, si resulta que estas personas eran gays y los nazis estos lo sabían, pues claro que puedes pensar que la agresión estaba motivada por ese hecho, pero no veo evidencia de algo de ese estilo.
Iba para el demócrata de #_16, lo cuelgo en #9
#31 Nada hombre. Que decía Sieg Heil para llamar a un taxi. Estos rojuelas buscan donde no hay.
#50 decia sieg heil porque es un nazi, eso esta claro, ahora de lo que va el asunto de verdad, ¿cuál es el motivo de la agresión? Para que sea odio, tendrás que demostrar que fue por odio a algo, como a los homosexuales, judios, o X.
#68 Pues difícil está.
Todos sabemos que los nazis no odian para nada ninguno que sea homosexual, judio, de izquierdas, centro o derecha no extremistas....
#83 los nazis odian mucho, de nuevo, ¿qué pruebas tienes de que las víctimas perteneces a uno de esos grupos de odio y de que los nazis estos conocian su condición?
Puedes retorcer y manipular lo que quieras, que ese punto es el que importa.
#85 A mi me sorprende tu capacidad para afirmar que no lo son.
Que me puedes decir que retuerzo y manipulo lo que quieras. Pero oye, suelen decir Seig Heil cuando te vienen a dar un abrazo.
Lo siento, pero haceros el tonto en este tema no se os puede pasar
#85 Entonces, númeritos, por qué agredieron a una persona al grito de Sieg Heil, el grito que usaba el terror nazi para identificarse?
Venga, a ver cómo trabaja esa disonancia cognitiva en la que no encuentras relación con esta agresión pero sí en una interpretación teatral donde solo se hizo un juego de palabras
#68 ¿Cuál es el motivo de que un nazi, en una manifestación nazi y gritando cosas nazis pegue una paliza a alguien? Seguro que no ha sido una agresión motivada por motivos referentes a la ideología, habrá sido porque le ha quitado el aparcamiento o porque ha mirado a su novia o algo así.
#90 o por una diferente interpretación del mito de la caverna.
Y es que de cavernas saben mucho
#90 "Así, el lugar donde se produjo el ataque no coincide con la zona donde se celebró el evento"
Lee la noticia antes de hablar, que siempre estas igual macho.
#90 Puede haber motivos, pero si no sabian sobre las victimas, a no ser que fuese algo muy claro que se viese a simple vista... y aun asi. Que pasa, llevaban kipas o algo ? Tu distingues judios cuando van por la calle ? yo solo si llevan kipa o si van en plan comunero con atuendo ortodoxo, si no... dificil o imposible.
#68 a los que no son como ellos.
Pero eso al juez se la bufa.
#68 blanqueando nazis otra vez colega?
Últimamente trabajas poco, las vacaciones?
#68 En mnm al personal se la suda el demostrar nada.
No les hagas razonar un poco más sobre los motivos por los que un juez sentencia de un modo determinado, si un panfletoide propagandístico les dicta como deben pensar.
Son una panda de borregos, nada más.
#50 La agresion debe ser castigada, punto. Pero, por que no pueden gritar Sieg Heil ? Como si yo les da la gana gritar "supercalifragilisticoespialidoso !".
#31 Nos puedes pasar las direcciones de esas asociaciones contra la policía ?
#70 viene en los autos, era "Ospa" o algo similar. Hacen manifestaciones desde hace años pidiendo la expulsión de la policia.
Que manifestarse y pedir lo que sea, mientras no se incite a la violencia, bien, pegar a gente ya no tan bien.
Tú puedes estar en contra de la homosexualidad por ejemplo, y manifestarlo, por tu religión o lo que sea, pero si luego pegas a un homosexual, pues lógicamente van a pensar que es por odio debido a tu religión.
#79 Eso no es delito de odio.
Odiar es legal. Odiar a la policia es legal.
#31 No sabemos la condición de las víctimas, pero eran nazis agrediendo a unas personas haciéndolo al estilo nazi y celebrándolo como nazis con consignas nazis. No es que nos nazis necesiten muchos motivos para dar palizas, pero tienen sus preferencias y suelen salir de caza.
Los chavales de Altsasua al principio tampco sabían que las otra personas eran miembros de la Guardia Civil. Estaban de paisano y por casualidad en el mismo bar. Se le podría aplicar el mismo argumento que aquí. ¿Cómo va a ser terrorismo, si no les buscaron concretamente? Era un encuentro ocasional no buscado por los agresores ni por los agredidos.
¿Y si en este caso de los nazis uno de los agredidos hubiera sido un miembro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado tomandose algo con sus amigos que no lo son?
#88 los tipos, que no chavales, de Alsasua sí conocian a las victimas, no inventes. No se ha probado que los nazis estos conocieran ni tuvieran motivaciones politicas en la agresion.
Que si se demuestra, cojonudo, pero de nuevo, ¿qué pruebas hay?
#31 A los de Altsasu no les condenaron por delito de odio pq odiar no es delito.
Solo aplica cuando se hace por ideologia politica, orientacion sexual, racismo, clasismo, minusvalias o cualquier otro grupo vulnerable.
La policia no es un grupo vulnerable.
#31 Que sí , que eran solo unos chavales pidiendo un taxi mientras practicaban el idioma alemán. Hay que ver lo que te gusta intentar blanquear el nazismo o fascismo.
#2 es más, cuidado que no lleve una pulserita o tirantes con la bandera de España que te cae delito o agravante de odio 100% es como un escudo protector que confiere a su portador la capacidad de meterte en la cárcel o aumentar considerablemente tú condena incluso a costa de anular tu juicio y repetirtelo con que le toques un pelo aunque sea en defensa propia
#2 ser nazi es delito? defiendes que haya delitos de conciencia? si es que hay gente que piensa mal y el estado tiene que meterlos en prisión....
#28 ¿Delito? No. Vomitivo, asqueroso, espeluznante, anacrónico, troglodita, ignorante y un poco psicópata, pero no, no es delito.
Sobre el resto de tu mensaje, dado que es un intento cutre de falacia del hombre de paja para tener algo con lo que defender el nazismo, pues chico, no, no defiendo que haya delitos de conciencia ni que nadie meta en la cárcel a los demás por sus ideas, al contrario de tus amigos nazis ¿Tienes algo más que """"argumentar""""?
PD: no te molestes en ir de víctima con el típico "ah, es que ya defiendes a un nazi con argumentos absurdos y en seguida te llaman pro nazi", me dan mucha pereza los Trolls, especialmente los Trolls fachas pero muy muy especialmente los que además ni si quiera tienen el mínimo de inteligencia como para trollear bien. Si tienes un trolleo con un mínimo de sentido y originalidad para defender al nazismo sin que se te note demasiado adelante, me gustan los retos, pero si vas a recoger cable, acusarme de tonterías o soltar comentarios de primero de falacia no esperes respuesta.
#35 de tu mensaje:
>cuidado con acusarlos de putos nazis de mierda sin pruebas
parece que estas en contra de la decisión de la jueza porque no se les ha considerado como nazis y que eso ya debería ser condena automatica. aqui el que viene a manipular eres tú.
hombre de paja dice el que me acusa de defender al nazismo. lo que yo defiendo es que mañana no te metan a ti en la carcel porque al que gobierna le parezca repugnante tu forma de pensar, porque eso sería muy nazi.
#41 Jajajajajajjajajaja
Estas fatal.
No se les ha condenado por agresión con delito de odio, solo por agresión.
Pero claro que eran unos putos nazis, se dedican a dar palizas a gente en una manifestación de España 2000 al grito de "sieg heil"
En serio, o bien eres terriblemente ignorante/profundamente imbécil para defender a un nazi en 2021 con ese argumento absurdo o bien te crees que lo soy yo ¿Cuál de las opciones es?
lo que yo defiendo es que mañana no te metan a ti en la carcel porque al que gobierna le parezca repugnante tu forma de pensar
Pues deja de defender a nazis entonces.
hombre de paja dice el que me acusa de defender al nazismo.
Jajajajjajajajajajajjajaa si es que hay que quereros
#52 eso, a insultar, que mejoras tus argumentos. no se les ha condenado aun, ignorancia por tu parte, ni sabes de lo que estas hablando.
reportado por insultos y vete a cavar zanjas por insistir en que defiendo a nazis, cuando solo te he criticado a ti por mostrar actitud nazi. tanto criticar algo y al final es tu espejo.
#62 pero que argumentos, si lo único que he hecho es un chiste sobre esa absurda costumbre que tenéis los Trolls fachas de que no se pueda llamar nazis a los nazis, lo que no me esperaba es que uno fuese tan idiota de entrar a trapo y quejarte de que llamamos puto nazi de mierda a un tío en una manifestación nazi, gritando cosas nazis mientras da palizas a gente. Es vomitivo que en 2021 exista gente como tú, pero al menos pensé que habíais aprendido a ocultaros debajo de las piedras para que la gente normal no se diera cuenta de que sois escoria.
solo te he criticado a ti por mostrar actitud nazi.
Tienes razón, los nazis llamaban nazis a los nazis, que es lo único que he hecho, pero lo hacían con menos desprecio que yo.
Ahora me explicas cómo de nazi es defender que un nazi en una manifestación nazis gritando cosas nazis mientras agrede a gente.... No es nazi y quien le llamé nazi es un nazi.
Eres una parodia de un sketch de los Monty Phyton, antes al menos los nazis daban miedo, ahora solo ascopena.
#62 A cavar zanjas para fusilarle al borde de las mismas, como hicieron los tuyos en el pasado?
#28 Explicaselo a los jueces de los tribunales de los juicios de Núremberg.
Y luego también a la justicia en Alemania.
Serlo, igual no es delito, demostrar que lo eres, si. Básicamente porque ser nazi lleva a la violencia de forma intrínseca.
#72 los nazis de alemania exterminaron a personas. no sé si no lo sabías, les juzgaron por eso.
#80 Y no daban palizas por las calles a esas mismas personas. Ah, bueno, que sí, que empezaron de esa manera.
#91 y lo hacian por motivos ideologicos probados claro.
#98 lo hacían por deporte? En general dar palizas en manifestaciones tiene bastante de ideología creo yo
#98 No, claro, llevar parafernalia nazi, portarse como un nazi, agruparse para asistir a mítines nazis, tener biblioteca nazi en dispositivos y algún que otro libro para luego apalizar a alguien lanzando consignas nazis no tiene nada que ver con tener ideología nazi.
Realizar pesquisas de profundidad sobre estos sujetos es mejor no hacerlo, no sea que termines pasándote la ley por el forro y entonces ya sí se pueda determinar que el juez prevarica. El truco está en no investigar en absoluto e ignorar todos los indicios.
Por cierto, eres un blanqueador del fascismo y mereces que todos tus odios se vuelvan contra ti.
#80 Lo mismo que los nazis de España.
Pregunta a las familias de los desaparecidos... que os negáis a descubrir.
Sigue comparando, que te estás cubriendo de gloria.
#80 Supongo que sabrás que en España ha muerto gente a manos de estos sub-humanos o nazis.
#28 Debiera serlo. Sin duda.
#28 el nazismo es terrorismo.
¿Qué diferencia hay entre que un nazi asesine a alguien o lo haga un etarra? Nunca he visto a nazis condenar asesinatos de los suyos ni tampoco una reacción adversa de las instituciones. Los nazis hacen apología de su terrorismo y blanquean sus delitos.
El nazismo promueve el racismo.
Los nazis reclaman el fascismo y siembran odio por doquier.
#28 Ser nazi debería ser motivo suficiente para ser de abono, punto.
#28 Cuentaselo a las democracias consolidades de Alemania e Italia, ¿o es que no te gusta la democracia?
#2 Digo yo que después de los dos platos con papas de esta semana estarán satisfechos no? No se, lo mismo necesitan más raciones.
#2 La tipificación del delito de odio en España es muy específica.
iescolar
Si esta agresión no cumple con dicha tipificación, entonces no puede ser calificada como delito de odio.
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/delitos-de-odio/que-es-un-delito-de-odio
¿Qué es un delito de odio?
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
Si te fijas, el delito de odio no se basa en quién es el agresor sino en la víctima.
Que el agresor sea nazi, voxero o multigilipollas no es lo importante sino quién es la víctima. Si un nazi te pega un puñetazo porque es un violento y tú estabas tan tranquilo tomándote unas copas en una terraza, entonces no cuadra dentro del delito de odio.
Para que sea delito de odio tú como víctima tienes que pertenecer o parecer que perteneces a un grupo protegido y dicha agresión debe tener como motivación dicha pertenencia o aparente pertenencia.
Es tan sencillo que da miedo leer los comentarios en menéame o en eldiario.es cuando un periodista debería de conocer lo que dice el Código Penal y redactar su noticia de acuerdo con lo legislado. Pero esto parece que ni interesa en Menéame ni tampoco a
#2 Tu puedes tener la opinión de ellos que quieras, pero la motivación debe demostrarse, ni más ni menos.
¿Jueces españoles protegiendo a nazis? VALLA NO ME LO EXPERABA
#8 son nazis buenos
#32 Es que los nazis son de la parte buena de la historia, como franco.
#32 A estos nazis patrios hay que ponerles el vídeo de la malagueña de Dresden para que vean qué lugar ocupan en pirámide social de los nazis arios.
#8 Eso digo yo, los jueces españoles son innecesarios. Deberían juzgar los foreros de internet leyendo cabeceras de noticias por referéndum democratico.
#8 VAYA con Y. VALLA es sinónimo de verja. Además, para colmo lo has escrito en mayúsculas, destacando la falta
#46 Vaia se hescrive hasi? hexperaba hesta hal menos vien?
#57 No había visto el "experaba". Y que estaba escrito mal a propósito. Pero bueno, es una falta común últimamente, así que podía ser un error.
#59 Mi cerebro me hizo estallar con el "VALLA" pero leí "esperaba" no "EXPERABA" así que no lo vi como algo irónico. Me lo ha hecho ver #57.
#46 Está claro que es irónico.
#46 a Septiembre que vas en cultura de internet y memealogía
#46 BAIA NO ME LO HEXPERABA
#46 Valla, tienes deshabilitado el medidor de ironía.
No, los nazis no odiaban a los judíos, sólo los exterminaban, ¿verdad?
#1 estaban de casualidad por los barrios judíos...
#6 ¿Cuál es el barrio judío de Valencia?
#51 ni idea seguro que lo tiene que haber... pero nadie dijo nada de Valencia, sino el #1 habló de los nazis y sus campos que yo seguí con un chiste negro y malo.
#64 estarian llamando a un taxi....
#1 Tienen natzi pass.
#14 Claro que si champion.
#1 exterminar? Que palabra tan fea solo los llevaban a unos campos para que tuvieran trabajo y le daban duchas, y jabón
#39 creo que el jabón no se lo daban, era más bien al reves
#1 estaban en el lado bueno de la historia
#1 ¿Ehhh, a que vienen los judíos a la palestra en este caso? Digo yo, que en cuanto a odio, no creo que pongan todos los huevos en una sola cesta.
#1 Primero solo les despojaban de sus bienes y les obligaban a hacer trabajso forzados en campos de concentración
Luego cuando la guerra estaba perdida adaptaros algunos de esos campos para matarlos sistemáticamente y fueron traslandando a personas de los demás campos a esos campos de exterminio.
#1 Ya estamos fijándonos en lo malo, sin tener en cuenta que se les regalaban viajes en grupo y estancias turísticas con un Todo Incluido.
Lo único, que sólo les pagaban el billete de ida
#1 es que precisamente la jueza lo que dice es que "las víctimas no pertenecían a ningún partido político o sindicato ni portaban banderas u otros signos "que pudieran delatar su ideología". Es decir, que la agresión no fue por la ideología de las víctimas, por lo que no aplica el delito de odio. No entiendo muy bien por qué se escandalizan tanto los de este medio y lo venden como si fuera un capricho de la jueza, cuando la justificación está bastante clara
Aplicado a tu ejemplo, todas las agresiones a judíos por el hecho de ser judíos son delito de odio, independientemente de que los agresores sean nazis o no. Y todas las agresiones cometidas por nazis pueden ser delito de odio o no serlo, dependiendo de las circunstancias.
#84 La ley y tal dan igual. Vienen a soltar su discurso victimista y el que son compañeros coño.
#84 #142 Las circunstancias son un agresor invocando a Hitler. Para un agresor así el agredido es objetivo por no ser nazi. La ley, además, prohibe la exaltación del nazismo.
#84 Por sensacionalismo, aquí hay mucha gente que cree eso del "blanco y en botella, leche". Aunque yo les deseo que no vayan bebiendo líquidos blancos de botellas de botellas porque se van a llevar sorpresas (des)agradables.
No es ninguna novedad, la motivación debería ir siempre bien justificada.
#1 No, no los buscaban, se encontraron por casualidad. No se puede decir que fuera un delito de odio.
Es que los rojos afináis demasiado.
Oh, espera, de qué me suena eso de "te lo afina..."?
#1 que “maja” es la justicia española…
Y la kale borroka no era terrorismo porque los contenedores no tenían afiliación política.
No podemos saber si eran nazis o si solo decían eso por el cabreo.
Quien no ha apalizado a alguien al grito de "Sieg Heil" alguna vez? Es lo normal.
Si tu medidor de sarcasmo no ha reventado aún, es hora de cargar su batería, solo aviso.
Ala seguid blanqueado a estos mierdas, yo el finde pasado vi la primera paliza nazi en mi ciudad que nunca había tenido nazis, dos descerebrados casi matan a un sin techo de mi ciudad, lo dejaron reventado se me heló la sangre, es lo q estais consiguiendo todos los q no denunciais esto.
Ya os arrepentireis como os toque vivir algo asi, aunq sea de refilon en mi caso
Que los nazis odien a todo el mundo no implica que todas sus agresiones constituyan un delito de odio. Como se ha dicho por aquí bastantes veces, sobre todo cuando Vox ha denunciado delitos de odio contra sus simpatizantes o afiliados, se les ha recordado que esa denominación es para grupos vulnerables. En este caso no parece que la motivación sea porque los agredidos pertenecieran a alguno de esos grupos, por lo que no sería un delito de odio.
#23 Y el primer blanqueador
#29 el segundo
#34 leer noticias es de fachas.
#34 yo en tu lugar trataría de leer la noticia y tratar de entender la aplicación de las leyes antes de ir insultando a la gente por aportar comentarios razonados como los de #23 y #29.
#34 ¿Blanquear qué, concretamente? ¿He negado que sean nazis? ¿He negado la agresión?
#23 Entonces segun tu, no podria existir el delito de odio.
#60 Yo no he dicho eso para nada. He dicho que conforme a la legislación vigente para que se considere delito de odio tienes que pertenecer a un colectivo considerado vulnerable y la agresión tiene que venir motivada por tu pertenencia a dicho grupo, ni más, ni menos. Ha habido ocasiones en que la misma Policía ha denunciado a quienes les atacaban por un presunto delito de odio. El precepto de que eran atacados por su pertenencia a un colectivo concreto (el CNP) se cumplía, sin embargo no son considerados un grupo vulnerable, así que creo que se han comido una mierda.
#23 #29
" Así ventila la titular del Juzgado de Instrucción número 2 de Valencia el caso de la agresión ultra "
Me parece por lo menos curioso el definir una decisión judicial como "ventilar" algo.
Luego pasa lo que pasa. Que con nuestro afán de manipular al "vulgo" a nuestro antojo, llegamos a aceptar juergas masoquistas como ataques homófobos.
#67 ya ves, es que la sociedad se ha vuelto loca, ya aparece una persona con "maricón" escrito a cuchillo en un glúteo o
un nazi en una manifestación nazi gritando cosas nazis pega una paliza a gente y nos ponemos a sacar conclusiones precipitadas, es que sacamos todo de quicio, somos de lo que no hay...
#100 No trata de sacar de quicio o no los temas.
Trata de lo equivocado que es el aceptar la publicación de noticias con sesgos ya definidos (y con la probabilidad de que sean errados, ya sea premeditadamente o no) ante hechos que no han sido analizados correctamente por el personal adecuado.
Destacando así meras opiniones como ciertas, cuando simplemente son elucubraciones y "juicios" sin exponer todas las evidencias que verdaderamente promuevan dichos sesgos como correctos.
Los nazis del amor 💖
>las víctimas no pertenecían a ningún partido político o sindicato ni portaban banderas u otros signos "que pudieran delatar su ideología"
el articulo no aclara los motivos por el que hubo la agresión, pero hay referencias que ponen que no hay indicio de que fuera por ideología ni ninguno otro motivo.
contra qué es el odio exactamente?
toda la noticia llena de sesudos comentarios como siempre, para que analizar lo ocurrido, luego hay sorpresas cuando se tragan bulos como el de los 8 nazis encapuchados en verano, a las 5 de la tarde en la calle....
#29 La jueza expone los hechos en el auto. Un grupo numeroso con "estética neonazi"
¿Estetica neonazi no delata su ideologia? Oh vaya. Obviamente las cruces gamadas tatuadas es porque serían hinduistas
#45 para que sea considerado delito de odio hay una serie de condiciones necesarias, entre ellas, si no recuerdo mal, que las víctimas pertenezcan a un colectivo vulnerable... aquí parece que lo que ha entendido la juez es que las víctimas no han sido atacadas por su ideología, raza, condición sexual, etc, si no que ha sido algo fortuito (eran los que estaban por ahí)
#45 >las víctimas
estas diciendo que las victimas son los nazis o que no sabes leer? crees que debe ser delito el tener una ideología? que los tipos eran nazis esta claro, que la agresion estuviera motivada por odio no, un nazi puede agredir a alguien por motivos ajenos a la ideología nazi, como que le caiga mal su vecino.
#55 Y como es nazi, lo normal es que agreda al grito de 'Sieg Heil'. Como si es jugador de béisbol lo es que agreda con un bate. Lo normal.
#29 Es que hay que tener mucho cuidado con estas cosas, que un grupo de nazis vestidos de nazis en una manifestación de nazis y gritando cosas nazis mientras apalizan a alguien no significa que la paliza haya sido por motivaciones políticas, puede ser que se haya encontrado a su vecino, que le cae mal, y haya aprovechado para pegarle una paliza nazi no ideológica.
Y es que encima luego te quejas de que te digamos que defiendes a los nazis
Eres un puto chiste
#97 te voy a acabar ignorando, eres un personaje toxico que solo viene a insultar y a hablar sin tener ni idea, en la noticia tambien dicen que la agresion fue despues de la manifestacion, lee un poco ignorante
#29 La jueza descarta que sea delito de odio porque los nazis no sabían si las víctimas pertenecíana un colectivo. Pero es que no basta con saberlo. Basta con creerlo. Puedes escuchar un fragmento de conversación e imaginar la ideología política de tus interlocutores, o su condición sexual por escuchar su forma de hablar.
Comparar con los ocho encapuchados ficticios cuando en este caso está grabado y los agresores indetificados es un acto de manipulación. Aquí no estamos hablando con el calor del m,omento. Estamos hablando de hechos de mayo y ya es septiembre.
La jueza dice cosas muy ridículas como que los nazis o las víctimas no buscaron al otro grupo. Puede ser un delito de ocio si los nazis en su deambular por Valencia se encuentran a un grupo de gays en una terraza y les agreden por ser gays. Que los agresores busquen a las victimas no es condición para que sea delito de odio, sino quer es un agravante de premeditación. ¿Y que pasa si les agreden porque creen que son gays y luego no lo son?
El orador del mitín pronazi fue José Luis Roberto, presidente de la patronal de prostíbulos.
#30 Asombroso. Por no decir "presidente de la asociación de chulos de putas"
Por cierto, si no fuera por las barbaridades que hacen, esta gentecilla sería la risión. A todos les da por ponerse las mismas tonterías de niño sin madurar: "sección de asalto", "escuadrón no sé qué", "batallón Norte", y escuditos con banderas y runas varias.
#30 Representando a las madres de todos los presentes en dicho miting.
#30 Los cuatro subnormales de la foto con la pancarta; Furia Obrera.
¿Esperas que entre 100 de esa gente sumar neuronas para tener una persona normal?...
España 2000, Yomus... estos son los que salen a cazar rojos, pero sin odio
nazis?
donde ven ustedes nazis?
yo veo cuidadanos de bien.
patriotas de pro
#20 A ver, igual suena raro, pero a los nazis se les juzga por hacer cosas nazis, no por ser nazis.
Una nazi en los juzgados, cual es la noticia?
#11 La noticia sería en la cárcel.
Delito de odio al idioma españó. Sin fueran verdaderos españoles traducirían la expresión germana y dirían "Soy subnormá, soy subnirmá!" mientras extienden el bracico.
#12 Sí señor, aquí tendría que estar de oficio Toni Cantó moviendo cielo y tierra para hacer una defensa del español.
¿Ha sido ETA o los proetarras? No. Entonces no es terrorismo. Circulen.
Las consecuencias de la falta de formación en idiomas de nuestra sociedad...
#4 ya ves, yo tengo una academia de idiomas y en cuanto los niños se despistan me gritan white power sin querer
Hoy toca jueces malos.
#13 Que va, hoy toca:
"circulen que aquí no pasa nada, los chavales de la escuela de idiomas que tenían un mal día"
#13 No te la vas a follar, salu2.
#13 Malos noooo. Nazis.
#13 Según la definición de delito de odio, por lo que cuenta la noticia es evidente que no es delito de odio, pero en fin, esto es Menéame y no vamos a esperar que la gente entienda estas cosas.
"(A) Cualquier infracción penal, incluyendo infracciones contra las personas o las propiedades, donde la víctima, el local o el objetivo de la infracción se elija por su, real o percibida, conexión, simpatía, filiación, apoyo o pertenencia a un grupo como los definidos en la parte B;
(B) Un grupo debe estar basado en una característica común de sus miembros, como su raza real o perceptiva, el origen nacional o étnico, el lenguaje, el color, la religión, el sexo, la edad, la discapacidad intelectual o física, la orientación sexual u otro factor similar." (OSCE, 2003)
Nazis morenitos, «moros y vagos» que adoran a una reina «ramera» que diría Adolfito. Que gente mas triste
Recordad que unos titiriteros por una actuacion los metieron en la carcel por enaltecimiento del terrorismo eh, pero claro estos son "del lado bueno de la historia".
Hace nada, una joven de 20 hostió a un PPero local. Según éste hasta dijo cosas como Gora ETA, lo que sea.
Bueno, en lugar de juicio rápido como en estos casos se va a abrir un proceso por delito de odio.
El encuentro también fue casual, el contexto fue nocturno y demás analogías.
Dependiendo de dónde se produzca la falta, quién sea el agresor y quien la víctima, el proceso y la pena es totalmente diferente,como pasó con el lamentable episodio de Alsasua.
#74 Que no se te olvide los titiriteros.
#89 La lista es amplia, no sólo los titiriteros y tuiteros más recientes. Hay víctimas de montajes policiales y judiciales en toda la península, algunos cercanos míos, con "penas" de carcel sin juicio, incluso torturas de inocentes, como salió por aquí hace poco, alguna muy sonada, amparadas en el todo es ETA y el todo vale, ejecutadas por hijosdeputa como Grande-Marlaska y el idolatrado por alguno Garzón.
#94 Y cuando esos casos pasan, los criticamos, ¿no? Porque nos parece absurdo. Luego no tiene sentido pedirles que actúen igual de mal que lo hacen en esos casos cuando los acusados nos caen como una patada en el culo.
Recordemos que no se juzga a las personas si no los hechos, uno puede ser un racista un homofobo y un gilipollas integral, pero no se le juzga por nada de eso, se le juzga por los actos concretos que ha cometido.
Hay que empezar a jubilar jueces cuanto antes
Los videojuegos...
Hombre, odio no, es una expresión de alegría y optimismo hacia la victoria.
No sé para qué queremos un sistema judicial. Entre el Ejecutivo y menéame podríamos prescindir...
En serio, este es un sistema garantista y si no se puede demostrar que haya delito de odio, no debe contemplarse. Y si leéis el artículo vereis que no hay delito de odio pero por supuesto hay delito de lesiones, ni se han ido de rositas ni se está blanqueando.
En fin, aquí cualquiera es juez y tiene acceso a toda la informacion... madre mía...
#82 Entonces cuando encarcelaron a gente de otra ideologia de forma preventiva sin que se haya demostrado el delito de odio porque ha sido?
Otro juez más en el lado "bueno" de la historia.
El delito de odio está definido de tal manera, que si no se escarba demasiado en el crimen cometido, permite poder dictaminar este tipo de sentencias sin prevaricar.
Va siendo hora de que haya un auténtico gobierno de izquierdas que modifique la ley para evitar que los jueces fascistas tengan estas rendijas por las que hacer su propia ideología desde los tribunales.
Solo faltaba.
https://luhnoticias.es/jueces-que-cobran-en-negro-un-escandalo-al-que-nadie-quiere-poner-freno/
Está claro que eso de "delito de odio" no está bien definido, porque las discrepancias entre lo que entienden los no letrados respecto a lo que entienden los jueces es abismal.
#26 Sí, los jueces lo tienen muy claro:
Son de los nuestros?
Sí, señoría.
Pues no es delito.
No creo, Señoría. Eran titiriteros.
Ah, entonces además es terrorismo.
Caso cerrado.
Gracias, Señoría.
#26 Todo es muy interpretable cuando la ley está redactada de forma ambigua o cuando se siguen órdenes.
Me ha recordado a esto de Gomaespuma:
Targeting y sensacionalismo. Vomitivo
#87 No sé si es un chiste, pero si no lo es, sigue sin ser una explicación, salvo que lo digas por los inmigrantes o algo así, pero 20 o 30 o 40 años no había tanta inmigración y ya había nazis
Voy a preguntar esto sin ánimo de ofender, ¿por qué ha habido históricamente tanto nazi en Valencia?
#56 Por ideologia calada.
#63 No te entiendo
#69 En el litoral mediterraneo, la ideologia extrema derecha cala hondo.