Hace 3 años | Por Supercinexin a vozpopuli.com
Publicado hace 3 años por Supercinexin a vozpopuli.com

"Hicieron sangre de gente inocente. Yo ni conocía el bar y nunca estuve. Es una de las manchas negras de la justicia. Ahí estaba todo el mundo implicado: la policía, la fiscalía... En el juicio salían cosas que yo alucinaba y que daban mucho miedo. Salimos inocentes porque se demostró que todo era un montaje", ha revelado el presentador muy emocionado.

Comentarios

p

#1 Un gran heterosexual experto en dar por cu..

rogerius

#4 ¿cu…nicornio?

jer_esc

#6 pues aunque fue una putada y muchos de los falsamente acusados lo pasaron muy mal creo que afortonunadamente a la larga se pudo sacar algo positivo para el movimiento gay, no quiero que se malinterprete porque es algo que nunca debió pasar, pero con el correr del tiempo y cuando se comenzaron a conocer los detalles y como fueron injustamente criminalizados creo que bastante gente comenzó a verlos con mayor emparia y tolerancia, cosa que de no habet estado famosos acusados injustamente quizás nunca hubiera pasado

Jakeukalane

#6 #3 #14 De hecho el meneo del ultracristiano contra Cuties es lo que hacía. Ponía a un activista LGTBI como pedófilo.

Jakeukalane

#6 #3 #14 https://www.abc10.com/article/news/local/california/state-senator-defends-controversial-bill/103-f911e344-503d-4e45-8d70-c745cad03c80

“A 19-year-old has a 17-year-old girlfriend and they have sex, that is statutory rape. But the law right now says that the judge does not have to put that 19-year-old boy on the sex offender registry because of the kind of sex that they were having,” Wiener said. “But if it's a 19-year-old boy having sex with a 17-year-old boyfriend, the judge must put that 19-year-old onto the sex offender registry, even if it was completely consensual, even if they were boyfriends, even if there was nothing coercive or predatory about it.”

D

#6 Movimiento LGTBIJKLMNÑO. Ya hay más letras, ponte al día tron

D

#22 Eso era a las 8 y media de la mañana, ahora mismo (11:32 am) vamos por LGTBIJKLMNÑOSVBZ

ataülf

#6 eso es más viejo que el tebeo

a

#6 también comparten intereses políticos y económicos, de hecho el dinero sale del mismo sitio.

Arkhan

#6 Es una cosa que han intentado en ocasiones anteriores y no se les ha hecho demasiado caso, les es más fácil vender la idea de izquierda = terroristas y separatistas que defensores de la pederastia.

No acabo de tener claro por qué no han conseguido que cale, supongo que porque no lo han sabido vender bien y no se han molestado en sacarlo más porque les es más fácil irse por otros derroteros.

Inviegno

#6 Hace ya bastante tiempo que esto se hace en Rusia...

l

#3 A mi sorprende que los casos que se oyen son de hombres a niños y no tanto a niñas que me pareceria mas logico. A lo mejor es solo la apaiencia.
Los pedrastas y demas solo se excitan con niños/as o tambien con adultos?
Se sabe cuanta influencia hay genetica y ambiental?
En el caso de mujeres a a niños no me suenan casos de mujeres a niñas y si a niños.

m

#56: ¿Y qué tiene que ver eso con los homosexuales que no tienen esa desviación, sino que aman como cualquier otra persona?

CiudadanadelMundo

#56 No soy experta en el tema, por lo que he visto de los casos que ha llevado mi madre de pederastas (tampoco muchos) existen pederastas de muchos tipos, no se en que proporción. Están los típicos que son realmente depredadores y depravados sexuales, que tienen una obsesión con el sexo en general y el sexo con niños es parte de esa obsesión, estos son los que más he visto. Después hay otros que tienen problemas en cuanto a las relaciones y el sexo con adultos y están obsesionados particularmente con los niños. He conocido pederastas que han construido su (dis-)funcionalidad sexual en el ámbito eclesiástico, y han acabado siendo pederastas y regentando burdeles al mismo tiempo. Yo no creo que sea una orientación sexual, creo que es una obsesión por el sexo que busca objetos sexuales fáciles de controlar para aplacar los impulsos. Hay ciertas razas de perros como el border collie, que son muy ansiosos sexualmente y tienen más tendencia a montar a los cachorros si están mal educados, por ejemplo, así que algo de genética tendrá y algo de condicionamiento social, ciertos entornos al confluir con ciertas genéticas construyen ciertas conductas ... o algo así, supongo. Las drogas también influyen, muchos consumen drogas o se iniciaron en el consumo de drogas antes de evidenciar depravación sexual.

D

#61 Yo creo que partimos del problema de que definir orientación sexual no está claro, sí, todos sabemos lo que a nivel coloquial pero resulta imposible hablar de qué es una orientación sexual, menos ahora que están saliendo "orientaciones" que más bien parecen desorientaciones sexuales.

Solo por salirme del tema, simplemente me parece que esa palabra ha dejado de tener utilidad y tiene poco que ver. A mi me da igual si la homosexualidad es una orientación sexual, si se elige o no, si se puede cambiar o no, lo importante es que es parte de la libertad de una persona.

CiudadanadelMundo

#75 sí, estoy de acuerdo, para mí también la homosexualidad está dentro de los límites de la libertad personal. Pero bueno, encontrar el origen de las conductas sexuales me parece interesante, más aún cuando estamos hablando de un tipo de conducta como la pederastia.

Arkhan

#90 Encontrar el origen de las conductas sexuales de los individuos es algo muy importante para entenderlas y entender que no todo es blanco o negro. Pero por un lado tienes la presión social en cualquier estudio que quieras hacer, antecedentes sociales, costumbres arraigadas de cientos de años a la par que parece que la ciencia médica no está preparada para indagar en eso porque no sabe cómo abordarlo.

Hasta que en algún momento la ciencia nos permita poder investigar eso desde un punto de vista puramente científico y sin ningún tipo de sesgo social todo lo que estudiemos no serán más que elucubraciones.

CiudadanadelMundo

#75 En cuanto a la homosexualidad (que no creo que sea el mismo tema o tipo de conducta que la pederastia), yo creo que también tiene parte genética y parte de condicionamiento social. Hay especies animales donde la conducta homosexual es mucho más frecuente, como el cisne negro, y hay condiciones, como la presión por el territorio (estrés territorial) que al parecer animan la conducta homosexual en los cisnes negros. Incluso los virus cambian de conducta en función de las condiciones de contorno, las meningitis más agresivas surgen en espacios de hacinamiento. ¿Hay un tipo de conducta sexual que sea la ideal en condiciones de equilibrio ecológico? O mejor dicho, de cuasiequilibrio, porque el equilibrio total quizá no permitiría la evolución de las especies ... no creo que estemos en condiciones de aventurarnos en eso, nos falta mucho por saber.

D

#91 Solo una aclaración previa, no es lo mismo hablar de pederastia que de pedofilia, lo primero es un delito, lo segundo implica cometer un delito delito. Yo tampoco creo que sea lo mismo pero solo ponía de manifiesto que es complicado hablar de definirlo (o no) como una orientación sexual cuando realmente hablar de orientación sexual no es algo que esté perfectamente definido, más bien es algo que utilizamos coloquialmente porque nos viene bien.

s

#91 Parece que el entorno social en humanos es irrelevante a menos que sean bisexuales porque no parece determinar y parece que físicamente hay diferencias y tampoco hay genes concretos que determinen la orientación sexual. Se va viendo, especulando etc que moléculas que tienen actividades en el cuerpo y que al haber alguna variación las siguen teniendo y entre personas hay variaciones que si hay un cúmulo de variaciones de unos tipos u otros la orientación sexual sería una o la otra o bisexual. El caso es lo curioso que se de en toda población humana una proporción de homosexualidad mientras la heterosexualidad sea mayoritaria en cualquier cultura en cualquier sentido de la cultura o sea de forma independiente a la cultura y que tampoco haya genes concretos de la orientación sexual. Es decir es como si fuera algo básico del "diseño" de los humanos como humanos

ummm

Y hablo de orientación sexual. No de ser psicópata con los demás

D

#16 todo esto por un mensaje en Twitter de a saber quien, ¿tu crees que van a cambiar la legislación para criminalizar a los transexuales por el mero hecho de serlo? Fuera de los colectivos implicados (transexuales y feministas anti transexuales) su impacto en la sociedad es nulo.

C

#29 Lo siento, no se de qué mensaje de Twitter me hablas. No, yo no estoy hablando de cambiar la legislación, sino de desprestigiar y linchar falsamente a personas por pertenecer a un colectivo. Van varias veces que he visto mensajes intentando relacionar pederastia con ser transexual o feminista o lo que sea.

D

#45 referencias, porfa. Aquí hay un filón jeje

X

#29 no es tan nulo porque todo esto trae la nueva ley de genero consigo. Se niega la división macho y hembra y se abre la puerta a lo no binario o todas las combinaciones posibles que un ser humano quiera ser. Subjetivismo por encima de la ciencia.
De momento en Usa ya hay un incremento de 3000% en transexualidad y en Uk hay asociaciones trans investigadas por su cercania a farmaceuticas que han mutilado a niños que al crecer se han dado cuenta que su problema no era la transexualidad por jugar con juguetes que se suponía no correspondia a su genero.
Esto es el inicio de una nueva sociead ultraneoliberal donde ya se pone en duda la biología para dejar a la gente ser lo que quiera ser, que acabará vendiendo tampones a hombres o clinicas que tratan el cancer de Cervix en mujeres Trans. Cosa que ya ocurre en Canada.

J.k. Rowling ya ha tenido que devolver premios por decir obviedades como que una mujer Trans no es mujer 100%, o que quien menstrua son mujeres biologicas. Y si no la han despedido es porque tiene los derechos de autor de Harry Potter.
Así que si tiene afectaciones. Quien se salga del discurso posmoderno y buenista de la izquierda radical queerfriendly, va a tener serios problemas a expresar su opinión.

D

#10 he tenido que leer 6 veces tu comentario para entender que demonios querías decir. Como bien decimos en mi casa, "problemas del primer mundo".

Trimegisto

#28 El discurso TERF, al no reconocer la identidad de las personas trans, lleva a su discriminacion legal y su discriminacion social. ES parte del discurso transfobo de base, que plantea que las personas trans engañan o se inventan su realidad, para obtener "privilegios", abusar sexualmente o cualquier otra estupide. Es precisamente eso, que "no son lo que dicen ser", lo que legitima su discriminacion y que reciban agresiones.

Y mira, es muy interesante que en una noticia sobre un bulo contra una minoría, se repita otro, ese supuesto "cosas que se han visto en Canadá" que son o mentira o exageraciones.

En españa, desde 2005 hay personas trans reconocidas por su sexo y genero y NADA de esas paranoias y miedos ha aparecido. Nada. No hay campeonas de halterofilia transexuales, no hay pederastas trans como dicen las TERF, ni tampoco agresiones en los baños.

Hoy, todos, tenemos claro que lo del Arny eran rumores y mala fe, aprovechando la ignorancia de la población sobre la realidad gay, para alimentar miedos y prejuicios. El discurso TERF es EXACTAMENTE lo mismo, pero con las personas trans. Y que hay gente que compra ese discurso, es una evidencia.

En cinco años, leeremos un articulo en menéame sobre esto. Al tiempo.

t

#10 yo me quedé en gays y lesbianas, aunque soy capaz de entender el concepto bisexual, confundo trans y travestis.

Sé que os estáis quedando sin letras del alfabeto, ahora están también los Asexuales e Indeterminados.

Pero, por favor, en serio, lo de "supuesta feminista trans excluyente" no es ya rizar un poco el rizo?!

X

#39 desde la aparición de lo queer ya todo son unicornios y seres mitológicos. Travesti ya para elles es un insulto puesto que es una trans no binaria. En su nueva identidad de genero reconocen hasta 41!
Hay cosas tipo los demiboys/girls que se sienten un tanto por cierto acorde a su genero biológico y el resto tira más a agenero.
Esta posmodernidad ya va a ser recogida en leyes y en Canada por enemplo, es delito de odio hacer un misgerending a esta gente. Si alguien es chico y agenero y tu no lo tratas por sus pronombres escogidos, te puede denunciar. Este es el nivel al que estamos llegando.

X

#44 jessica yanev es bulo? Poder denunciar a 16 depiladoras musulmanas por negarse a depilar sus huevos de mujer es bulo?

Me parece que los que no veís a lo que jugaís sois los buenistas de que todos sean como quieran.
Y por soy gay, y nadie me comió la cabeza. Cuando empece a encontrarme esta gente loca que niega la realidad, yo mismo me hice proTerf.

Trimegisto

#46 A ver si lo entiendo. Me dices que un caso, de una persona con problemas mentales, justifica el planteamiento entero de que los derechos trans son negativos? ¿es eso lo que me estas diciendo? O sea, que cualquier ley que se use mal, por alguien que está mal de la cabeza (y SIEMPRE hay alguien) ¿implica que no se puede legislar para dar derechos=? ¿Porque hay matrimonios falsos quitamos el matrimonio? ¿porque hay un 0,001% de denuncias falsas quitamos la ley de violencia de género?

Lo que haces, coger una excepción extrema, y justificar en base a esa excepción la oposición a los derechos de un colectivo, se llama alimentar el odio y los prejuicios. Es precisamente lo que te dije: bulos y paranoias, que siempre tienen una pizca de verdad y que se usan para generar pánico.

Exactamente, por ejemplo, lo que se ha hecho en España con los allanamientos de morada: coges casos excepcionales, los magnificas y generas pánico. y de paso, criminalizas a un colectivo.

En fin, es lamentable ver como se está machacando a las personas trans, la verdad. no os hacéis una idea del TERRIBLE daño que les están haciendo estos discursos.

X

#48 siempre el victimismo. Pobrecites que estan oprimides porque no se les deja destruir la ciencia.

Y por cierto porque no hay ni un solo partidario de toda esa movida fuera de la izquierda más radical? Al final va a ser verdad que es ideología política.

Trimegisto

#51 Es evidente que no conoces a personas trans y su realidad y su terrible discriminacion. Todos los datos acreditan esto: paro, salario, sinhogarismo.. por no hablar de la falta de derechos en muchas comunidades autónomas que llevan a suicidios y automutilaciones.

Y, de verdad, los que se oponen a los derechos trans son de derechas. El PSOE los apoya. Leñe, incluso ciudadanos!! ES del revés: solo PP y Vox se oponen a los derechos trans.

D

#48 Seguro que este comentario es políticamente incorrecto, pero es que partimos de hablar de transexualidad algo que para mi ya es una enfermedad mental, como si hablamos de una persona que necesita mutilarse una mano porque se "siente" una persona con 4 dedos.

Sobre lo demás, sí, se habla de un caso excepcional, pero es que es un colectivo que de moderado no tiene nada, y se parece más a una religión que indica a otros cómo deben pensar. De hecho, este comentario no tendría nada de malo si digo que un religioso que cree en amigos imaginarios es un enfermo mental, o me quejara de que no se me permita decir que dios no existe. No le digas a un transexual que no estás de acuerdo con su definición de "sexo" porque es "odio".

#52 (#51) De hecho lo que mencionas aquí diría que tiene mucho que ver con ello, y es algo de lo que no se quiere hablar. No dudo de que en lo que mencionas influya la discriminación, ¿pero has visto la cantidad de suicidios y de idas de olla que hay en personas transexuales? Date cuenta de que muchas de ellas son personas que nunca estarán contentas con su propio cuerpo porque nunca serán mujeres o hombres de "verdad". De hecho muchas personas que transicionan totalmente al otro sexo nunca llegan a estar contentas, porque otros no les aceptan como esperan, o porque ellos mismos no aceptan su cuerpo. Sin contar que dicha transición suele implicar "mutilación" hacia su propio cuerpo, un cuerpo totalmente sano, pero no "aceptado". Si hablamosde anorexicos no habría ni discusión posible.

X

#54 te van a tachar tu discurso de transfóbico en cero coma. Hoy en día la corriente de lo políticamente correcto se ha adueñado de la verdad y es imposible debatir algo. Ellas son mujeres a pleno derecho aunque sigan teniendo que ir al urólogo, pero como eso es “feo”, vamos a tapar la realidad haciendo que el urólogo pase a llamarse ginecologo. Así su mundo de unicornios y seres mágicos poco a poco cobra sentido y nadie puede levantar la voz. Estamos llegando a una era de posmodernismo donde la realidad empírica es secuestrada por la idea de “ la realidad sentida”. Es una locura social que va a convertir el mundo en un caos distópico y donde quien maneje el discurso, pasa a tener razón.
Luego van de oprimidas y llorando constantemente, pero cuando osas llevarles la contraria con datos contrastados, te callan o te hacen ciberbulling y así ganan la batalla.

Yo he llegado a discutir con “trans” jovencitas que afirmsn tener la regla, y el simple hecho de llevarles la contraria, ya que biologicamente no es posible, me ha llevado a tener mis redes llenas de personas tachandome de transfobico.

Es una generación narcisista y victimista que no quiere profundizar en argumentos y no acepta que la biologia es tozuda. Walt Disney se ha adueñado del discurso y ahora si lo sientes lo eres. Al capitalismo ultraliberal le viene de perlas todo esto, puesto que dejar que esa gente viva en una falsa realidad, hará que Uniliever pueda venderles tampones.
El mundo que viene da mucho miedo. Estamos a poco de aceptar el terraplanismo.

Trimegisto

#59 claro. Mira, es que decir que ser homosexual es ser un enfermo, no es homofóbico ¿verdad? Pues nada, chico, asúmelo: eres un enfermo. Y no se te ocurra decir que eso es homofobia, que vaya, la corriente políticamente correcta se ha adueñado de la verdad.

Cuanta tontería hay que leer, de verdad. ahora llamar enfermo a alguien es un derecho, tiene cojones.

X

#64 yo soy homosexual. Me importa nada si me llamas asi, o gay o marica. No creo ser un enfermo. Tambien te digo que a día de hoy la ciencia aún no puede dar respuesta al porqué hay gente que se sale de la norma. Y sí!!! Ser heterosexual es la norma pues la especie busca sobrevivir y sólo lo hará cruzando machos y hembras. Y eso es aceptar la biologia.

Yo no digo que las trans no tengan derechos. Como gay que ha pasado por tenerse que aceptar, entiendo que ser trans debe ser un viaje muy muy duro hasta aceptarlo. Y por supuesto apoyo que sean tratadas con igualdad.
Pero en el caso de las trans mujeres no se puede perder de vista que nacieron machos. Y equiparlas a mujeres biológicas supone darles una ventaja en ciertos aspectos. Es ahí donde me opongo!
Luego podriamos entrar en el posmodernismo y los transgeneros entendido como una moda por la gente “nobinaria”. Que ahora un señor sin nisiquiera ponerse peluca ya se puede considerar mujer y será oficialmente una. De repente ha aparecido la figura de las trans “lesbianas” y estas son las que han tomado el control de la T y están creando esa ola antitrans. Una generación de jovenes blancos burgeses que no han tenido nada por lo que luchar y ahí han encontrado su lucha. Reclaman ser mujeres!
Quizás antes de atacar al resto por transfóbia deberían aclararse Entre ellas para saber que es ser trans. Porque ya hay guerra entre las que no transitan con las que se operan ( a las que “cariñosamente” llaman ciscum)...

Trimegisto

#73 Mira, puedes darle las vueltas de campana que quieras. Si tu no quieres que te califiquen a ti de enfermo por ser gay, porque te gusten los hombres, lo minimo es no decir que las personas trans son enfermas por su identidad sexual. Los mismos, EXACTAMENTE LOS MISMOS argumentos que se utilizan en un caso, se utilizan en el otro, sin ninguna base en los dos casos.

y no me hables de posmodernismo. Esto no tiene nada que ver con el posmodernismo. Esto es algo que llevan reclamando las personas trans incluso desde antes del posmodernismo: que no son enfermas. que son mujeres y hombre como cualquiera. Confundir esto con el posmodernismo o la teoria queer es, sencillamente, malintencionado.

Y, de verdad, pensar que alguien se va a identificar 1) como mujer 2) como trans, para ganar "ventajas", es que.. ¿de verdad lo puedes decir en serio? ¿Sabes la terroríficamente presión social, acoso desempleo, insultos,... que reciben las personas trans solo por serlo? y ¿Alguien piensa que transicionar a mujer te da ventajas porque las mujeres tienen ventajas?? en fin.

PD: tambien se ha dicho siempre que ser gay "es una moda" desde los discursos homofobos. Y que son ocurrencias. y que los jovenes de ahora están adoptando esa moda etc etc. Son el mismo discurso y vuelve siempre, ahora contra las personas trans.

PPD: no se de donde sacas tus afirmaciones sobre ciscum y bobadas similares que NADIE utiliza en el debate LGTBI o trans. ES increíble el daño que puede hacer twitter o los argumentarios TERF.

X

#79 veo que te sabes las carambolas. Vosotros no defendeís los derechos trans así con palabras bonitas!! Lo que estaís pidiendo es la autodeterminación de género. Eso significa que sin psicologos ni médicos, cualquiera pueda cambiar de genéro en una hora acudiendo al registro civil.
Me dices que por ahí no se van a colar locos? Bueno pues en España ya está el bombero acusado de malos tratos, que se cambió a mujer y ahora no se le va a poder acusar de la misma manera. Una carambola que os ha metido un abogado de Hazte Oir usando vuestras propias armas!!

Y eso que aquí la ley aún pide una firma de psicólogo. En el momento que ese trámite desaparezca, nos vemos con violadores en cárceles de mujeres, o policias transgenero copando todas las plazas destinadas a mujeres.

Luego con vuestra bondad podrías explicar porque las lesbianas anglosajonas ya estan en pie de guerra por la campaña mediatica que heís hecho contra ellas por no querer comerse “pollas” de mujer.
Y luego podrías seguir hablando de la investigación en Uk contra fundaciones trans, que han hormonado y mutilado a niños autistas sólo por ser “femeninos”, y su estrecha relación con farmaceuticas.
Y no son las Terf las que mueven esto, sino el propio gobierno que ha tenido que parar la ley trans al ver lo que esta pasando allí y las terapias de conversión que se estan haciendo con niños.

Trimegisto

#85 Lo de que "cualquiera puede cambiar de sexo en una hora" es, de verdad, no conocer la realidad del mundo. De verdad me dices que crees que un trámite administrativo como este se resuelve en una hora? No se, yo es que escucho vuestros argumentos y me fascina que cuelen y que se repitan. Para pedir cualquier papel en la administracion, tienes un proceso eterno y farragoso... menos para el cambio registral que, parece, es cosa de minutos que se cambien misteriosamente todas las menciones en todas las administraciones del estado. No se, dale una vuelta, anda.

y sobre que si se van a colar locos o locas... pues alguna excepción habrá de mal uso exactamente lo mismo que con CUALQUIER ley. La cuestión es si ese mal uso es significativo. y lo que sabemos de otros países donde ya está aprobado (argentina, por ejemplo) y lo que sabemos y saben las personas trans, es que nadie se identifica como trans para "ganar" una ventaja que en realidad es una opresión salvaje.

y luego, perdona que tenga que insistir, pero es que no conoces el tema. las mujeres trans YA ESTAN en los módulos de mujeres y no hay violaciones. Plantear, ademas, que un violador cis se va a identificar como mujer (jajaja) para entra en un modulo de mujeres y que las autoridades van a reconocer un fraude de ley a primera vista, es que, no se, me parece de verdad de risa. Es como decir que hay que prohibir el matrimonio porque hay matrimonios falsos y que es imposible de verlo o identificarlos..

Y lo de que "las lesbianas" anglosajonas están en contra de las personas trans, pues mira, es que es falso. De nuevo, otro rumor o exageracion. Habrá, como en cualquier cosa, gente para todo. Pero ya. y, ah, un apunte: los anglosajones y las anglosajonas son MAS conservadoras que los españoles. Como comentario.

Lo otro, de verdad.. es que vaya caballa de fake news y terraplanismos. Esto de donde sale, del mismo sitio de las antivacunas? porque, de verdad, es que lo parece tal cual.

Mira. yo conozco muy, pero que muy bien la realidad del activismo LGTBI español. Y como lo conozco, no me creo los rumores, exageraciones, bulos y fake news que me planteas. Todas son exageraciones, casos particulares llevados al extremo, casos de otros países donde no conocemos el contexto o la veracidad etc etc. Y TODO lo que se dice no tiene NINGUNA correlación con lo que se dice, se hace o se reclama desde el activismo de verdad (no el de twitter: las organizaciones LGTBI de verdad).

Asi que, puedes no creerme si quieres, pero, por favor, te pido que reflexiones. Estas dando difusión a bulos y exageraciones que no tienen nada que ver con la realidad.

Amonamantangorri

#64 Existe una diferencia sustancial:

A mí como padre jamás se me ocurriría llevar a mis hijos al médico por su hipotética orientación sexual. La intervención habría que hacerla en el colegio y en su entorno, para evitar y rechazar cualquier agresión.

En el caso de que se planteara una posible disforia de género, sí me imagino a mí mismo consultándolo a especialistas. Además, habiendo distintas opiniones y corrientes, sería una fuente de preocupación. Ya hay centros que ofrecen bloqueadores de pubertad a partir de los 9 años...

Si finalmente esa persona decide seguir con su "transición", una persona transexual nunca abandona su relación con la farmacología y la ciencia médica, a menos que decida "detransicionar".

Con todo, la disforia no desaparece y sufrirla es una mierda. Por lo tanto, lo de la "despatologización" es complicado.

Luego está otra gente llamada "trans" que no padece ningún problema de ese tipo y para mí no son más que narcisistas. También hay un conflicto ahí: "transactivistas" diciendo que la misma palabra transexual es tránsfoba, que hay que decir "trans" o "transgénero", se trate de casos como el anterior o de gente que es tan guay que no se define ni como hombre ni como mujer.

Trimegisto

#95 Lo primero, no es una "disforia de género", como no es una "homosexualidad egodistónica". Es su identidad sexual y se le reconoce y punto. No se tiene ninguna enfermedad, es una identidad que se reconoce, se respeta y punto. Y no hay mas problema que la sociedad reconozca su identidad y se atiendan sus necesidades sanitarias, si las tiene.

Sobre lo de "distintas opiniones y corrientes", imagino que te referirás a las ya asentadas en la ciencia y las de derecha y ultraderecha religiosa, que se niegan a asumir la realidad de las personas trans y las siguen considerando enfermas, disforicas y demás.

Lo de los bloqueadores hormonales, son bloqueadores para la pubertad, cuando esta se da, si la persona los reclama, para evitar la angustia de que el cuerpo se desarrolle en la direccion contraria a la identidad sexual. Son seguros y está comprobado en la literatura que reducen mucho el riesgo de suicidio entre los menores trans, así que no me lo pensaría mucho si fuese un padre de una persona trans.

y termino. Por favor, no repitáis términos o conceptos como loros. no existen los "transactivistas" contrapuestos a las personas trans. Existen los gilipollas o, incluso, cuentas falsas en twitter de la ultraderecha o de las TERF diciendo absurdeces que ningún colectivo ni activista reivindica. Por supuesto, hay gente con discursos frikis o extremos, pero son excepciones y en muchos casos, son gente buscando polarizar. Ninguna organizacion LGTBI seria defiende las bobadas que se imputan a esos supuestos "transactivistas" "queer".

Las personas trans activistas son infinitamente mas serias y responsables que las caricatura que se trata de construir de ellas

Amonamantangorri

#98 #98 no es una "disforia de género", como no es una "homosexualidad egodistónica".

Si te parece, la persona que decide tomar estrógenos o testosterona y amputarse los genitales o los pechos es solo por su "identidad sentida", no porque sientan disforia, es decir, una infelicidad y rechazo visceral por su sexo y su propio cuerpo. Hay transhombres que relatan en revistas de su rollo sus experiencias con la menstruación. Escribe en google "hombres trans" y "menstruación". Se sienten como una mierda. Eso es disforia.

Estoy de acuerdo en que la sociedad y el estado deben reconocer esa realidad. En España ya estaba casi todo hecho. Los tratamientos y operaciones las cubre la sanidad pública y había un procedimiento para que su documentación coincidiera con su nombre y aspecto. En cambio, las nuevas legislaciones se están metiendo en otros jardines.

Sobre los bloqueadores de pubertad a partir de los nueve años y operaciones a menores, pues mira, sí, me preocuparía si me tocara de cerca. Sus consecuencias son irreversibles y es muy ingenuo pensar que una hormonación tan temprana (de hecho, a cualquier edad) no tenga efectos adversos no deseados.

Y por supuesto que se están dando casos surrealistas. Alguien al principio puede pensar que se trata de propaganda TERF o conservadora, pero resulta que esos casos existir existen, por consecuencia de leyes mal redactadas y una ideología ajena al conocimiento científico.

Trimegisto

#54 Si, para ti. Para la OMS no es una enfermedad. Tambien la homoseuxlaidad era una enfermedad para gente como tu y, ahora, nadie se atreve ya a defender que los homosexuales son enfermos. Con las personas trans todavía hay gente ignorante que se atreve a decir que las personas trans son enfermas. Y por eso es tan importante que se legisle la despatologizacion para que si alguien quiere pensar que ser trans es ser enfermo, tenga claro que la ley no apoya su odio.

y lo de "un colectivo que de moderado no tiene nada"... lo dices porque conoces personas trans? ¿cuantas conoces? Lo siento, pero hablas desde la ignorancia, me temo. yo si trato con muchas personas trans, organizadas y no, y lo único que piden es igualdad.

PD: de verdad, no tienes ni idea de la realidad trans. y las culpas de lo que es presión y discriminacion social. Pero bueno, que vas a decir, cuando consideras que son enfermas.

D

#63 Por supuesto que sé que contestarías eso, por eso digo para mi, porque para la OMS un día una cosa es una enfermedad y al día siguiente no lo es. Ni siquiera voy a perder el tiempo hablando de todos lo que ha oscilado la OMS al hablar de algo tan claro como el coronavirus, que no tiene nada de opinable. Me acusas de ignorancia para desviar la atención, y solo haces afirmaciones gratuitas sobre mi, no das argumentos.

La denominación de la transexualidad como enfermedad es un problema político. Ya que caes erróneamente en equiparar enfermedad con un juicio moral que para mi no lo tiene. No puedo concebir que una persona rechace un cuerpo perfectamente sano, hasta el punto de mutilar organos sanos (algo que supuestamente la medicina no admite) solo porque "no se siente" identificado con él.

Trimegisto

#66 Si, claro. La OMS retira enfermedades tirándolo a cara o cruz en el café de las cinco.

Vamos a dejarlo, anda.

D

#67 Ya sabía que no tenías argumentos, solo venías a insultar, sin embargo los que hablan de odio son otros.

Trimegisto

#68 Sí, no tengo argumentos. La OMS ha establecido que la transexualidad no es una enfermedad. Tu dices que la OMS se inventa las cosas, pero soy yo el que no tengo argumentos.

Por cierto ¿me podrías indicar donde te he insultado? Porque no lo he hecho en ningún momento.

El que no tienes argumentos, me temo, eres tu.

D

#69 Solo lanzas afirmaciones, sigues sin aportar nada. Así que como dijiste, mejor dejalo porque no tienes nada que decir.

Trimegisto

#70 "solo lanzas afirmaciones"

Again: Las personas trans no son enfermas, según la OMS. Tu dices que te da igual lo que diga laOMS.

Quien no pone argumentos justificados encima de la mesa eres tu.

D

#71 Ajá, según la OMS, eso ya ha quedado claro. No niego lo que dice la OMS. Si quieres mis argumentos al respecto, los tienes varios comentarios atrás, y también tuviste tu oportunidad de rebatirlos pero solo viniste con insultos y llantos porque no me trago tu falacia de autoridad. Cero argumentos.

Trimegisto

#72 Podrias detallar que insultos te he dirigido, por favor?

Mi argumento es clarísimo: las personas trans no son enfermas. Tu crees que si. y yo creo que eso te califica a ti, de la misma forma que califica y calificaba a las personas que creían que lo homosexuales son enfermos.

¿que no te gusta mi argumento? Tienes derecho. Pero que te ponga ante un espejo no es un insulto, es simplemente señalarte lo que estas defendiendo, que una persona, por su identidad sexual, sea una enferma, es como decir que una mujer por ser mujer es inferior o que una persona por ser negra, es menos inteligente. Son afirmaciones ofensivas y groseras que estigmatizan a un colectivo.

Y decir que las personas trans son enfermas SIEMPRE será discriminatorio, por mucho que trates de negarlo.

D

#74 Desde el momento que has entrado a llamarme ignorante una y otra vez en lugar de afrontar mis argumentos. Exacto, eso según tú me califica y esa es tu opinión. Tu argumento es tan claro como el mio, pero insisto, no has aportado nada más que lanzar dicha afirmación. Ni me gusta, ni me deja de gustar, no has aportado nada.

Además, en último lugar solo decir que tu caes en el error de equiparar enfermedad con un juicio moral. Me hablas de tus prejuicios, no de los mios, y toda la mierda que vomitado por mi te la puedes tragar porque no son cosas que yo haya dicho.

Ese es uno de los planteamientos equivocados en los que creo que cae esa lucha. Si te digo que alguien tiene COVID19, no hay un planteamiento moral sobre ello. Justamente la OMS ha negado que sea una enfermedad por considerar ese planteamiento moral, no por criterios médicos. Sí, es tan difamatorio como decirle a un creyente que dios no existe.

Ya que hablamos de cómo nos califican los comentarios, eres un fanático incapaz de analizar y rebatir los argumentos de otros. Están tan lleno de odio y de intolerancia como aquellos con los que pretendes "luchar". Y de hecho, asumes tu postura desde los mismos planteamientos erróneos que "ellos".

Trimegisto

#77 Mira, señalar que desconoces unos hechos, no es insultarte. Lo siento, pero la ignorancia en un debate debe señalarse. Y es que es evidente que no conoces el tema. Has hecho afirmaciones sin justificar y desprecias los datos como que la OMS considera que la transexualidad no es una enfermedad.

Y decir que las personas trans son enfermas es una postura lamentable que debe señalarse como lo que es, una postura estigmatízante y negativa.

Y por supuesto que hay un juicio moral en la enfermedad. Siempre lo hay. Incluso con el coronavirus: estamos viéndolo todos los dias, como se juzga moralmente a las personas por no protegerse suficientemente. Las enfermedades siempre tienen un sesgo moral, incluso las enfermedades que no dependen en nada de nosotros. ES algo intrínseco a la enfermedad, pensar que es culpa de quien la tiene de alguna forma. Y cuando hablamos de "enfermedades" relacionadas con la sexualidad, todo eso se multiplica al infinito y todo es un juicio moral.

De verdad, por favor, no me digas que calificar a alguien de "enfermo" es algo aséptico u objetivo. No lo es

Termino: en toda la conversación, el único insulto que ha habido es el tuyo, llamándome "fanático" por responderte y criticar que consideres enfermas a las personas trans. Y es que es lo de siempre: insultas tu, considerando enfermas a las personas trans, se te señala, no lo reconoces, te haces la víctima y luego insultas. De manual del vicitimista de derechas.

D

#84 No me has dicho nada que desconozca, por lo demás, ya dije mis calificaciones sobre ti y las mantengo. Por lo que no tenga nada que debatir con un fanático que además entre tantos comentarios no ha conseguido aportar nada al debate.

Aunque es de agradecer que reconozcas que haces un juicio moral sobre la palabra enfermedad, yo no, ni sobre la transexualidad, ni sobre el coronavirus. Deberías trabajar más tus prejuicios. Un saludo.

X

#63 por cierto sabes que cuando se quite de enfermedad las hormonas y testosterona desaparecen de la S.S supongo... Que la vaginoplastia tambien pasa a ser privada...
Realmente crees que eso es lo que busca el colectivo?

D

#78 De hecho eso es una incongruencia total, si no es una enfermedad entonces un transexual es una persona totalmente sana. Si quiere adaptar su cuerpo como considere oportuno, no será por criterios médicos, debería hacerlo a su coste y beneficio.

¿Esto es muy sencillo, si yo me siento pitufo me pagaría la seguridad social un tratamiento (o tatuaje) para pintarme la piel de azul? No tiene sentido.

Trimegisto

#78 claro. y como los embarazos no son una enfermedad, pues la atención es tambien privada ?no?

pues no. La sanidad no solo trata enfermedades. La sanidad asiste a la atención sanitaria que necesitan las personas. Y esto es un caso muy claro, porque se sabe que las personas que reciben el tratamiento, viven mas y mas felices.

X

#81 entonces lo declaramos no enfermedad pero que la SS siga asumiendo el tratamiento? Eso es lo que piden?

Trimegisto

#87 Entonces, no es una enfermedad y como muchos otros procesos vitales personales, la seguridad social garantiza el tratamiento sanitario para garantizar la salud integral, que es algo mucho mas amplio que la ausencia de enfermedad.

Again: el embarazo no es una enfermedad. Es un proceso que tiene riesgos sanitarios y que, por tanto, se presta atención sanitaria. Con las personas trans y su transición, es igual.

D

#81 Lo que dices no tiene ningún puto sentido, solo se da asistencia a un embarazo porque las complicaciones son más que probables, pero si no las hay la asistencia que se da a la embarazada es mínima. Supongo que también eres experto en embarazadas, lo tienes al lado de tu titulo sobre transexuales, supongo. lol

De hecho la tendencia actual, y que se va demostrando como más saludable es limitar al máximo cualquier tipo de intervención en el parto natural. Por ejemplo, solo se hacen cesáreas si no queda otra opción ya sea por riesgo para el bebe o para la madre. Por otra parte, la "transición" de una persona no binaria cuántica no tiene nada de natural, y solo peude ser de forma artificial. lol

CiudadanadelMundo

#63 ¿pensar que alguien está enfermo es odiarlo? ¿y si piensas en la vejez como una enfermedad porque buscas atrasarla o revertirla es odiar a los viejos? ¿no será diferente odiar la vejez o algunas de sus consecuencias que odiar a los viejos? Puede que tengas razón, no se ... nunca he practicado la aceptación sistemática.

X

#52 el psoe os ha parado la ley trans y Ciudadanos apoya los vientres de alquiler.

Trimegisto

#60 Pedro Sanchez lo ha dicho una y otra vez que se va a aprobar. y si, Cs es de derechas. E incluso ciudadanos está a favor de los derechos humanos trans. Por mucho que insistas, tu postura es de derechas, muy de derechas, negarle derechos a las personas.

CiudadanadelMundo

#41 Ya, estoy de acuerdo con lo que dices, pero yo por ejemplo, durante la adolescencia casi me mato de hambre porque me suponía mucha presión la de asumir mi rol femenino en la sociedad, los piropos, los pequeños acosos, la atención que despertaba mi cuerpo recién sexuado ... más o menos lo superé y después tuve otro chock cuando tuve que enfrentarme al parto, me pareció traumático para la mente y el cuerpo, había caído en la ilusión de ser un robot o algo así, que no sufriría nunca corporalmente y eso que mis partos fueron bien. Entiendo que todo el proceso de desarrollar tu identidad sexual etc en la sociedad puede ser duro y opresivo, más aún cuando vives en un entorno más o menos complicado y que las personas más sensibles pueden llegar a resentirse mucho y se les trata de hacer la vida más fácil desde las instituciones, y aunque quizá si se les hace demasiado fácil tampoco sea un favor para ellas, pero el punto es complicado.

Yespy

#10 Lucía Etxebarria está muy a tope con esto, incluso diciendo que las mujeres cis no violan, que son "hombres" (llama así a las mujeres trans), incluso diciendo que son trans los casos que le presentan de mujeres cis que han violado, en fin...

Trimegisto

#49 En efecto, es la definición de discurso de odio, definir al otro como el enemigo, que viene a invadirte (españa o el feminismo) que quiere violarte, que quiere robarte tus derechos... Y todo en base a bulos, exageraciones etc.

S

#26 Y tú te crees todo lo que lees. Eres un lumbreras.

S

#32 Seguramente. Pero únicamente por el rebote absurdo y chulesco que he tenido conmigo mismo

mariKarmo

#38 contigo mismo lo que tu quieras lol

D

#18 come negativo.

Daniel_Jimenez_1

#18 Y vuelves a traer mierda, está claro que nadas en ella porque tienes para dar y regalar. Ahora relacionando ser homosexual con pederasta.

D

#40 Sólo he dicho que cuando vivía en el Pinar de Chamartín muchos chavales menores de edad paraban por su casa, no se si por el programa de TV que llevaba en esa época o porqué y que lo se porque gente que conocía yo lo hacía y que eso es posible no le ayudase mucho, no digo que sea pedófilo ni que que todos los Homosexuales sean pederastas, que como todo también puede haberlos , las falacias esas valen para tu día a día con la gente que te rodea, pero a poco que das con gente de más nivel no valen para nada.

Daniel_Jimenez_1

#94 claro, has pasado a preguntar si Alguien sabía algo a decir que menores pasaban por su casa... Simplemente porque tú lo dices sin pruebas y atendiendo a rumores que te han contado hace mucho. No es que esa falacia me vale a mí, es que no dejas de soltarlas. A trolear a otro lado

D

#9 ese era Ricki Martín

noexisto

#13 Recuerdo en su día que había gente que juraba y perjuraba que lo había visto en directo pero que no lo grabó. Menudos idiotas por tener algo de lo que hablar

mc1ovin

#17 "me contaron" "primera mano".

A esto le puedes añadir que la primera mano de un anónimo de Internet tampoco vale nada, pero si encuentras un artículo medianamente contrastado de un medio conocido, lo comentamos encantados.

D

Si es verdad eso de las acusaciones falsas, mal por lo que hicieron. Pero también vale para saber que policía y justicia es totalmente corruptible. ¿Algún comentario de Bertín sobre esto?

D

Bueno, se ha hecho de oro con la telebasura, que mire el lado bueno, lo que contribuye al conocimiento de la sociedad.

Yonny

#19 entretenimiento, que te lías.

p

Además de a Vázquez, a determinados personajes reconocidos y famosos de la sociedad pública española (Jorge Cadaval, de los Morancos; Javier Gurruchaga o Antonio Tejado Algaba, hermano de María del Monte, entre otros) de aquel momento se les señaló injustamente para manchar su imagen, como se demostraría meses después durante un juicio.

Fue la peor mierda a la que han tenido que enfrentarse en sus vidas.

p

¿Alguien se imagina el odio y basura que se habrían vertido en las redes sociales si estas hubieran existido por entonces?

S

¿Qué es el caso Arny? El jesús ese me suena de algo. El otro.. ¿No tiene un programa por las mañanas en la radio?

Ferran

#11 ¿Qué edad tienes?

S

#23 ¿Y a ti qué te importará?

D

#23 La mía, por supuesto.

D

Ningún rumor, ya te digo que yo conocía a gente, pero que era muy pequeño , por eso lo he dicho así , y lo de pruebas... te estoy diciendo que era vecino del barrio y que a su casa fueron hermanos de amigos y gente que conocía yo, lo de que todos los gays son pedófilos que pones en mi boca es la falacia que sueltas tu y que te debe de funcionar en tu día a día, lo que pasa que estás cosas hay que tratarlas con tacto, para que radicales de ideas cuadradas como tu no suelten las falacias .

pirty

Pues se ha metido en un lio, porque acusa a la policía y a la justicia de un delito... no se en que va a terminar esto...

D

#76 Ni tampoco ha tirado de la manta. O canta todo lo que sabe o es puro postureo para ganar audiencia. O algo había con altas personalidades involucradas y a unos pringaos los pillaron por medio.

D

País de chapuceros...

drocab2012

Cuando estás en la cárcel y le preguntas a cualquier preso por qué está allí metido, todos contestan que son inocentes...
Cuando el río suena o lleva agua o lleva arena...
Qué poderoso es Don Dinero...

X

Mermaids uk, Travistoc...En uk estan entrenidos con todo esto ahora y lo que han lkegado a hacer a niños.
Y decirme que el colectivo no tiene nada que ver es faltar a la realidad cuando se estan produciendo escisiones a diario de gente que abandona el barco Lgtb y se centra en Lgb debido a la locura Queer y Trans. Miticos activistas se desmarcan. Aqui heis conseguido hacer huir a la Falcón...
Quizas el problema viene de la T que en vez de buscar aceptación, pretende refefinir e imponer la idea de sexo y genero al resto.

D

Que me dices!!, persecución a una minoría por ser diferentes? Que no estén haciendo lo mismo con los independentistas, sería un caso grave de prevaricación. No me lo podía esperar de la justicia española, si en la transición se hizo limpieza y no ha heredado nada de caspa del régimen, verdad? Alguien lo puede confirmar?

D

Este señor vivió hace muchos años en el Pinar de Chamartín, me contaron alguna cosa rara hace muchísimo tiempo, no se si alguien que le conociera y viviera por ahí recuerda algo? ... no tiene nada que ver con lo del sitio ese.

Herumel

#8 La nocilla...

noexisto

#8 es de los que se encontraba al rey montando en moto y le ayudaba. Seguro! roll

D

#12 Son temas delicados por eso lo.pregunto así y hablo de primera mano no historias de historias, he intentado tener tacto para ver si.alguien lo abordaba y mira la respuesta, que si echo mierda ...

D

#12 #12 Son temas delicados por eso lo.pregunto así y hablo de primera mano no historias de historias, he intentado tener tacto para ver si.alguien lo abordaba y mira la respuesta, que si echo mierda ...pero venga, estaba siempre rodeado de niños a los que invitaba a su casa, era la etapa de un programa de TV y creo trabajaba con ellos , yo era muy muy pequeño, supongo que eso también podría influir en lo que dijeron, ojo que yo no digo hiciera nada raro, pero así era, gente de la Avenida de Burgos y esas calles , si le acusaron de algo de lo que dicen ahí, no devió de ayudarle lo que digo, pero repito, no digo que fuese un pedófilo ni nada por el estilo.

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