Publicado hace 9 años por ninyobolsa a primaveravalenciana.info

Herrera Gómez, que ha recogido el diploma en el Acto Solemne celebrado en Oviedo para reconocer a los Premios Extraordinarios de Doctorado, Premios Extraordinarios de Licenciatura y Especiales de Derecho....

Comentarios

R

#2 Yo he estado unos años fuera y regresé hace dos años con una oferta mejor que la que tenía allí (teniendo en cuenta el coste de vida donde vivo). La pregunta es: ¿por qué te viniste si estabas mejor allí?

perroloco

#21 ¿Y que hace que no puedas volver a irte? Porque otra cosa no, pero oportunidades fuera de españistan hay a patadas :?

D

#36 Ya soy más viejo menos joven y me cueta máas moverme, pero lo llevo considerando un tiempo y ya lo estoy preparando.

pablomarn_1

#51 Sector? perfil? Puedo echar un vistazo por China a ver si hay algo...

D

#88 Te envio email con mis datos. xiè xiè!

D

#2 yo llevo un poco más de un año en Estados Unidos y yo no vuelvo

mangrar_2

#62 yo tambien me iría, pero por el tema de la visa, es mas jodido. Asi que seguiré de momento por las islas británicas.

D

#2 Yo llevo 2 años y medio en Australia, y me pareja tambien. Desde luego que no volvemos y aunque tenemos visado para 4 años más vamos a gestionar la VISA de residencia permanente.

Muchos años han de pasar en España para que la cosa mejore, y eso poniendo que gonierne otra gente, lo veo muy dudosa nuestra vuelta.

mangrar_2

#2 Yo llevo 4 años fuera, soy informático, y lo único que encuentro para volver son consultoras. Aunque podría tener un salario decente, no soporto las consultoras, por muchos motivos que no voy a exponer ahora. Fuera, hay muchas empresas de software y mucha competencia, en España hay muy poco si quitamos las consultoras. El salario es muy importante, pero hay mas cosas, no solo se trata de eso, y el disfrutar de tu trabajo es tan o mas importante, y eso es algo que encontrar en España se me antoja mucho mas difícil.

redewa

#9 Sí, pasa por copiar los artículos sin leérselos cambiando solo el titular y algunos párrafos.

n

#1 ya cansa el mantra de la marca españa, seguro que si piensas un rato se te ocurre algo que no esta tan trillado

D

#13 No debe cansar lo suficiente cuando sigue dando tanto de sí.

gonas

#1 La marca España está relacionada principalmente con el turismo. Así que, quien tenga más aspiraciones que ser camarero que vaya haciendo las maletas.

neon47

#41 También existen camareros profesionales que se marchan a otros países. No al intrusismo laboral!

c

#32

Eso quería decir yo. Lo normal al leer la tesis es irte para seguir creciendo, el problema que tenemos en España es que es casi imposible volver.

D

#32 Entonces propones que si naces en una ciudad, estudias en esa misma ciudad (porque lo decides o porque no puedes pagarte ir fuera), luego te esfuerzas y eres el mejor de tu promoción... como premio a tu esfuerzo y tu dedicación tienes que irte a vivir lejos de tus amigos y tu familia?
Es cierto que hay endogamia en la Universidad pero siempre y cuando todos los concursos sean públicos y bien reglamentados no tiene que haber ningún problema en eso. También es cierto que en épocas pasadas no funcionaba tan bien, pero no por las universidades sino por la sociedad en general, que parece que nos olvidamos que hace nada estábamos en una dictadura donde mandaban 3. Y después con la falsa transición pasaron a mandar 4.
Y para terminar apuntar que en el sistema actual de becas posdoctorales la beca que en teoría te da acceso a "quedarte" en una universidad (no recuerdo nombre) tiene como requisito que procedas de un centro distinto... incluso no tengo claro si te exige también tiempo en el extranjero.

i

#44 El conocimiento en general crece cuando se intercambia y para eso es necesario que los grupos de investigación sean permeables y no endogámicos.
Lo de ver "la plaza fija" al lado de casa como un premio al esfuerzo realizado es bastante típico de la cultura española . Si te has esforzado por ser el mejor, por qué no te sigues esforzando para ser todavía mejor, ir a los mejores grupos de investigación del mundo y seguir aprendiendo? O incluso si de verdad eres de los mejores del mundo, por qué no aspiras dirigir un grupo de investigación en un centro puntero y tener acceso a financiación que en España sería impensable? (como hace Cirac en el Max Planck de Alemania).
Y después de ese viaje nadie te impide volver, ojo. En Alemania puedes volver a ser catedrático a tu universidad de origen, siempre y cuando ya hayas sido catedrático y en otra y, por así decirlo, hayas demostrado en un entorno nuevo que funcionas. Barbacid volvió a España después de demostrar al mundo que era un referente mundial en investigación oncologíca.
Si la ambición de nuestros mejores científicos consiste en "a ver si me dan una placica de funcionario al lado de casa" por mucho dinero que se invierta en I+D vamos a ir jodidos.

D

#56 Entonces propongo que ningún funcionario del estado pueda trabajar en la provincia donde nació o estudio.

editado:
Supongo que estarás de acuerdo.
¿Por qué tienes que querer ser el mejor del mundo? ¿Por qué el nacer en una provincia te tiene que discriminar para optar a un trabajo en tu provincia?
Respecto a colaborar con otros grupos y moverte, es lo más normal del mundo en la universidad y en investigación... pero para esto están los congresos, las estancias temporales en centros extranjeros y aparte no se si has oído hablar de una cosa que se llama Internet.

u_1cualquiera

#59 No confundas a un cartero con un investigador
Y, por cierto, a los Guardias Civiles los solían cambiar de plaza a menudo para que no confraternizaran con los locales.
Y si, si y sí. Si quieres ser investigador, profesor de universidad tienes que hacerte a la idea de que no vas a vivir al lado de los papis para que te cuiden a los hijos. Y no pasa nada, para todo lo demás la buambulancia

D

#69 Y ¿como propones las limitaciones?. ¿Por provincias o por centros?. ¿Por carreras o por contratos de investigación?. ¿Por kilómetros a la redonda? ¿Por relaciones pasadas con otros centros? ¿Por colaboraciones pasadas con otros grupos?
Por que no pones como ejemplo un medico o un profesor en lugar del cartero?. Y por que no un político?

u_1cualquiera

#74 una persona que ha estudiado la carrera o ol doctorado en la universidad X no puede ser profesor o investigador en esa universidad. así es como funciona en otros países.
Además se le anima a que cree un grupo nuevo en la universidad destino (nada de engrosar CVs de viejos cátedros) y se destina una partida para nuevos investigadores en los proyectos del ministerio.
Pero es que además lo deberia pedir el cuerpo: estudiar en Madrid e irte a desarrollar tu carrera a Santiago/barcelona/sevilla

D

#76 No entiendon el argumento otros países... Tb habrá donde no es así.
¿Hacemos entonces un grupo por persona?
Lo mismo se lo pide onlo mismo no, lo mismo coincide que donde quiere hacer la investigación tienen el material o las plantas para experimentos que necesita y eso no lo tiene fuera... Por ejemplo.

mangrar_2

#56 Totalmente de acuerdo. Si te has preparado muy bien para ser bueno, no esperes que en tu ciudad o pueblo haya un puesto para tí. Si eres muy bueno, habrá hostias por ti, y puede que sea una universidad en el otro lado del mundo donde busquen un perfil tan preparado como el tuyo.

Voy a poner un ejemplo muy típico de la cultura española, el fútbol. Os imagináis a Cristiano Ronaldo quejándose de que no puede jugar al fútbol en su pueblo porque le pagan una mierda? pues si eres de los mejores futbolistas del mundo, querrás jugar en los mejores clubes del mundo, los que te pueden aportar éxito. No esperes encontrar eso en tu casa, sino, haber elegido otra profesión si para tí lo más importante es quedarte en tu tierra natal.

u_1cualquiera

#44 si, creo que #32 quiere decir eso. Nadie te obliga a hacer una carrera o la tesis. Ha de quedar clarito que, si lo haces, es para después irte y no volver. Me parece lo mejor para ventilar la universidad , que huele a podrido

D

#57 Te pongo dos casos. Los dos nacen en la misma provincia (Granada), y a los dos le apasiona la ciencia. Uno sus padres tienen dinero y se va a Madrid a estudiar, el otro no pueden permitirselo sus padres y se queda en Granada. Al pasar los años los dos son magníficos estudiantes y sale un trabajo en un grupo que es puntero en el tema en el que han especializado los dos, y mira por donde dicho grupo es de Granada. Ahora explicame porque motivo el que se pudo ir a Madrid tiene que tener preferencia sobre el que no.

u_1cualquiera

#60 y si el trabajo hubiera salido en Madrid? tu ejemplo es una casualidad

D

#67 me es indiferente un caso o el otro. Respóndeme si quieres con el trabajo en Madrid

u_1cualquiera

#70 pues que si el trabajo es en la universidad de Madrid, el que hizo la carrera allí no podría optar si prohibimos a un investigador seguir en la Universidad donde estudió, mientras que el de Granada podría optar.
La prohibición siempre se refiere a la Universidad. Si estudias el doctorado en Granada y sale un trabajo en una empresa privada en Granada yo no pondría ningún impedimento, es su dinero. Pero sí que lo pondría para ser investigador o profesor en la Universidad de Granada

D

#73 Y por que hay que discriminar al de Madrid?. No deberia quedarse el puesto el mas preparado?

u_1cualquiera

#77 si es en la misma universidad hay que discriminar. Si es tan bueno encontrará otro trabajo y su conocimiento se aplicará en otra Universidad. Insisto, hablo de universidades, no de trabajas privados

D

#79 no se trata de que sea bueno. Sino que por ejemplo puede que la instalación que necesita esta en ese centro... Por eso se decidió empezar allí y por eso necesita seguir allí para tener los mejores resultados.

D

#44 normalmente un postdoc se debe de hacer fuera del centro en el que te doctoraste, aunque puede ser en la misma Universidad (ejemplo: puedes hacer la tesis en la facultad de medicina y el postdoc en la de biología). pero para muchas becas postdoctorales requieren haber hecho un postdoc en el extranjero, y eso tampoco lo encuentro mal. Lo malo es cuando te ves que no tienes un futuro en tu ciudad de orígen. Y no sólo eso, el problema es cuando ves cómo eres tratado como investigador en España y cómo en el extranjero, y la calidad de la investigación que realizas, y los sueldos y las oportunidades que tienes. En ése caso, lo normal es que viendo el panorama ni desees volver.

D

#65 Una cosa es hacer un postdoc fuera de tu centro, o una parte de el mismo, que es como funcionan las becas ahora mismo, y otra muy distinta cerrarte las puertas de tu ciudad con el pretexto de evitar la endogamia que es lo que se está diciendo por aquí.
Y no solo postdoc, lo más normal del mundo es hacer estancias fuera ya en doctorado. Pero aquí parece que si te gusta la ciencia tienes que olvidarte de ver a tu familia, de ver a tus amigos o de vivir en tu ciudad, y ya de relaciones de pareja ni hablamos.

u_1cualquiera

#66 claro, los investigadores americanos se reproducen por esporas. A ver si superamos un poco esa mamitis que todos tenemos y nos animamos a salir e irnos a vivir a otro lado.

D

#68 No te sigo. Que se cree una dificultad no quiere decir que sea imposible. Aparte de que tengo la sospecha de que estarán mejor pagados.

u_1cualquiera

#71 me refiero que si quieres hacer ciencia has de olvidarte de la univesidad y ciudad en la que estudiaste el doctorado. Y a los americanos les pasa y siguen teniendo parejas, hijos, etc

D

#72 ¿Pero me tengo que olvidar pq te apetece a ti? Tienen parejas igual que los españoles, no se donde quieres llegar... O es que piensas que los investigadores españoles no tienen movilidad... Otra cosa es que tengan que pagar el precio si o si... Una cosa es decidir hacerlo y otra que te obliguen.

u_1cualquiera

#75 sí, lo siento, pero es mejor que tu conocimiento se aplique en otro centro donde puedas montar tu grupo de investigación y aportar todo lo que has aprendido. Es mi opinión y es mi experiencia.

D

#78 Montar otro grupo? Que tiene eso que ver ahora? ¿Cuantos grupos quieres que haya, uno por persona?

u_1cualquiera

#80 pues cada persona debería tener algún estudiante de doctorado y podria colaborar con otros profesores del centro destino o con otras universidades del entorno.
por qué te da miedo cambiar de ciudad?

D

#81 No me da miedo. Yo particularmente trabajo a 600 km de mi casa y he pasado mas de medio año al otro lado del oceano.
No hay tantos estudiantes de doctorado. Y no es que se deba colaborar... Es que se colabora... Pero para eso no hace falta emigrar.

editado:
se pueden hacer estancias, ir a congresos y existe Internet

D

#66 si no digo que no, yo estuve en francia una parte de mi tesis y en muchos congresos y conferencias en todo el mundo. incluso apoyo un postdoc en otro país, para fomentar el intercambio y mobilidad. lo jodido es cuando te "imponen" a hacerlo ya que en España no hay alternativas o cuando no puedes volver.

mangrar_2

#44 No, pero tenemos una mentalidad muy cerrada en España, y hay que ser mas abiertos, para ser mas competitivos. Demasiada gente hay que quiere tener a familia y amigos cerca toda la vida y se conforma con poco con tal de quedarse en su pueblo/ciudad.

Si tienes estudios superiores, no puedes esperar que haya trabajo de ese nivel en tu pueblo. Uno tiene que establecer sus prioridades. Que es mas importante? tu carrera profesional o tener amigos y familia cerca? Si es lo segundo, dedicate a algo a lo que te puedas dedicar en tu pueblo. Si es lo primero, pues puede que te toque moverte para trabajar de lo que te gusta. Tener ambas cosas es difícil, tanto en España como en el mundo entero.

D

#92 Una cosa es que tengamos mentalidad cerrada y la gente de por si no quiera salir de su pueblo (lo cual tb tiene su relación con no vivir de alquiler) y otra muy distinta que me prohiban trabajar en mi ciudad.
Y una cosa es buscar trabajo donde lo encuentres, dentro o fuera, y otra muy distinta que te obliguen a irte fuera.
Yo trabajo a 600 km de mi casa y he pasado más de medio año al otro lado del oceano. ¿Por qué motivo se me tiene que prohibir que pueda volver a trabajar en mi ciudad si aparece una plaza pública y compito por la misma en igualdad de condiciones?

mangrar_2

#93 Vale, eso es otro caso, y estamos de acuerdo en que no debería prohibirse. Pero creo que aquí estamos debatiendo el tema de fuga de cerebros del país. Yo estudié informática, en Alicante, y sabía de antemano lo poco que había en mi ciudad, y si me quería quedar, no iba a ser muy competitivo. En su momento me fuí a Valencia e incluso a Madrid y ahora ya estoy en el extranjero. No puedo condicionar mi vida a estar cerca de mis papis y amiguetes. Yo estudié esta profesión porque me gusta, y quiero disfrutar haciendo este trabajo. Tengo un amigo que estudió conmigo y para él primaba no moverse de Alicante y está manteniendo ordenadores en la universidad, no es que le guste mucho el trabajo, y cobra poquito, pero para él prima quedarse en Alicante. Yo no podría hacer eso.

Hay un par de empresas interesantes para las que podría trabajar en Alicante, pero es así, un par, Embarcadero software (antigua borland) y Real (los que crearon el real player). En otros lugares del mundo, incluida europa, hay muchas mas empresas atractivas y mas competencia, por lo que decidí irme. Al fin y al cabo, no es tan malo, estoy a dos horas de avión de mi casa, no me he ido a donde cristo perdió el gorro.

D

#95 Es que por aquí lo que se me está diciendo es que para evitar la endogamia en la universidad se te tiene que prohibir trabajar en una universidad donde hayas estudiado. Y me parece bien fomentar la movilidad, pero discriminarte para un puesto por haber nacido o estudiado en un sitio...
También es verdad que llevo otras conversaciones en paralelo y ya no se si esa es tb tu tesis, que parece que no.

mangrar_2

#97 Yo estoy de acuerdo contigo y tampoco lo veo justo.

l

#10 Eso funcionaría si como en EEUU hubiera solidaridad fiscal entre regiones ricas y pobres, pero aquí las regiones porbres mandan los machacas al norte y los del norte se desentienden de los del sur diciendo que son unos vagos, claro, los currantes no les queda más remedio que emigrar...

D

La noticia es duplicada y la otra no ha llegado en portada, porque queda claro que es una caza puestos política. #4

davidx

#11 Asi que esta es triplicada.

D

#3 Los que los votan también tienen la misma o más culpa.

Jacolguz

La rabia y la impotencia con la que se lee esto por los españoles que estamos fuera de España a veces es insoportable

harryhausen

#7 y por los que no hemos podido salir, lo mismo.

D

#7 pues sí...

J

Con que valiese para que a uno solo de los responsables se le caiga la cara de vergüenza...

Razon

A esta persona le daría yo otro premio por hacer eso.

c

Es lo que hay...para lo único que hay dinero en España es para los toros y el fútbol.

fjcm_xx

La movilidad geográfica de la Pastor.

capitan__nemo

¿Y si en vez de una fuga de cerebros lo consideramos un robo de cerebros?
Me resultó curioso escucharlo, creo que era una de las negociadoras cubanas con eeuu. Yo dije algo parecido.
¿Afecta la fuga de cerebros también a Alemania?/c3#c-3
El rey enmienda la plana al PP y denuncia que la fuga de cerebros es inaceptable/c79#c-79

Digamos que eres una empresa y le pagas un master o una parte de un master (o un curso, o un curso de certificación, o una formación importante para el puesto) a uno de tus empleados o colaboradores. O un socio tuyo, utiliza él dinero de la sociedad para pagarse una formación. Y cuando termina el curso él o ella te dicen que se va a la competencia, a una empresa que le paga mas o se van de la sociedad y crean una por su cuenta.

D

Psicóloga y Abogada, no podría pagarme eso lol

D

Si pusieran tanto empeño en promocionar la investigación, y los negocios derivados de ella, como ponen en la caza....

mangrar_2

#35 Pero aun que lo pusieran, no en todas las universidades se investigará lo mismo. O sea, te puede tocar moverte a otra ciudad, y eso en nuestra cultura, a la gente no le apetece.

D

#96 bueno, ahora si quieres algo serio te toca irte a Madrid o a Barcelona. Y siempre es más fácil quedarse en España que largarse fuera.

mangrar_2

#98 Si, y lo hice, pero al final es lo mismo, voy a un sitio desconocido, donde ni tengo familia ni amigos. Y en mi profesión, el mercado está dominado por consultoras, y no me gusta.

D

#99 pero no es lo mismo para la familia y tus amigos. Depende de donde, incluso te puedes permitir ir volviendo los findes, o dos findes al mes, etc.

Nuestra industria tiene que mejorar tanto y en tantos sitios...

cosasparapensa

si anda que alguno empresa privada va a invertir en España con las de impuestos y papeleos que hay, hasta grifols dejo de invertir

jaz1

demoledor
“Mientras muchos mandan el dinero a cualquier paraíso fiscal y el ex dirigente minero del PSOE José Angel Fernández Villa amasa una fortuna oculta de 1,4 millones de euros, el Principado de Asturias está mandando toda la inversión en ciencia de los últimos años a Reino Unido, Alemania, Estados Unidos, Chile* Otra forma de evadir fiscalmente nuestro patrimonio…”

D

Y a todo esto, qué ha dicho Podemos que hará con investigación??

gonas

#28 En Podemos casi todos son profesores de ciencias políticas. Así que la palabra ciencias no tengo muy claro que significa para ellos. Claro que para los ultraconservadors del PP, la palabra ciencias es algo relacionado con el demonio.

D

#40 Me gusta que sea gente de la universidad, pero me preocupa que sean en su mayoría de las mismas carreras que tienen los que están ahora mismo en el poder.

D

Lo de enseñar la Tarjeta de Embarque si que es una españolada

D

Más práctico que los títulos serían los carnets de pertenencia al PP, PSOE y dentro de poco PODEMOS. lol lol lol

xaman

No somos exiliados, ni emigrantes.
¡Somos conquistadores!

Hanxxs

#16 Por un momento imagina que esa frase la dice un inmigrante en España, a ver que cara se te queda.

xaman

#22 Pues la misma, para eso emigramos ¿No? Para llevar allí un pedacito de aquí y traer de vuelta aquí un pedacito de allí.

D

#23 ¡Pero que mierda es esa! Llevar un pedacito de aquí para traer de vuelta aquí un pedacito de allí... ¿Pero tu te crees que con una frase como esa se puede justificar el que ciudadano de este pais tenga que irse a otro lugar porque su país no le ofrece nada? ¿Pero que pedacito va a querer venir aquí? ¿A eso se reduce? ¿Van a otro lugar a llevar un pedacito de aquí, no ha buscar trabajo, un futuro, un viso de esperanza, la felicidad? A ver, que a lo mejor me he calentado demasiado e intentas criticar algo que se me escapa... Pero es que esa frase.... esa frase es para llorar...

xaman

#55 A ver enterao, yo tengo una carrera y me ha tocado venirme a Inglaterra por un curro de mierda cortando pollos, así que no me vengas jodiendo.

Y pensar en algo así me ayuda a que sea más ligero, intentar autoconvencerme de que aunque la decisión haya sido tomada a la fuerza de obligación económica, sea algo que vaya a aportarme algo a mí, y si puedo a mi entorno actual.

D

#85 Tu susurro? Vamos, no me jodas tu. Primero dejas claro que no nos vamos de este puto pais porque no hay trabajo, sino porque somos conquistadores, otro te espeta que esa afirmación si la dijera aquí un inmigrante le diríamos cuatro cosas, y tu respondes con la super frase anti-ingeniero de que no nos vamos de este pais de mierda para encontrar un futuro, o un trabajo, sino para llevar un pedacito de aqui y traernos uno de allí. ¿Tienes los santos cojones de indicarme, con susurros además, de que no he leído bien? No me toques tu los cojones a mi anda, mamotreco. Que limpies muchos pollos y encuentres la felicidad anda...

xaman

#55 Psssst, escucha mi susurro, cuando no ssabes qué decir, una disculpa nunca queda fea.

D

#16 aventureros nos llamaban!

n

Muy bien hecho. Aunque el rector seguro esta de su parte, no son políticos..

D

#38 Bueno, eso es relativo. Hay algunas universidades...

D

#38 Inocente que se piensa que el rector de una universidad es ajeno a la política. Los partidos tienen los tentáculos muy extendidos y cuando hay elecciones a rector no es muy raro que haya candidato del PP y candidato del PSOE. No olvidemos que es un puesto de poder y de influencia como puede ser por ejemplo un puesto de juez.

D

Es una estrategia marca España. Echamos a los mejores, no nos hacen sombra y así ganamos las siguientes elecciones para nosotros y nuestras familias.

B

Este pais desespera a cualquiera que desea un futuro mejor. Endogamias universitarias y otros estamentos corruptos no permiten ver el problema real al que nos tendremos que enfrentar.
La generación que nos debería estar cambiando nuestro tejido económico está a disgusto o se quiere ir. Si está a disgusto porque los sueldos de un univesitario o investigador son irrisorios comparados con los de otras profesionales menos preparados.
Además la reciente recuperación economica está basada sobre el neoliberalismo de la gran empresa - bajada de sueldos y e indefensión del consumidor, del autonomo, del pequeño comercio, que deben soportar impuestos altisimos comparado con las susodichas multinacionales. Empresas que no tendrán ningun inconveniente en largase cuando sus ganancias sean mayores en otro sitio dejandonos con la estructura más depauperada todavía.

D

Hay que reconocer que tiene un par de ovarios.

D

A mi me pasó parecido, tuve que estar el último año y medio de tesis sin cobrar y cobrando una miséria del paro (el par de meses que lo pude cobrar, ya que mi beca de doctorado no cotizaba los tres primeros años). Ahora también me han concedido el premio extraordinário en la categoría de Biomedicina, pero estoy en Estados Unidos haciendo mi postdoc y la verdad es que he pasado y mucho de gastarme el dinero en un billete para verle el careto a los cuatro oligarcas y politicuchos de turno

Hastaloshuevos

Es candidata de Somos Asturies al Consejo Ciudadano de Podemos Asturies, donde será la responsable del área Universastur y Retorno de Talentos.

Me parece PERFECTO que sea candidata para el puesto comentado. Sería la candidata idónea al conocer de primera mano la situación que pasan miles de talentos que se encuentran y encontrarán en su situación.

D

Hay que ver, que la pobre no puede encontrar trabajo habiendo estudiado... derecho.

Menos mal que va a usar sus estudios subvencionados por todos para irse por ahí.

astur_phate

#26 Imagino que igual que escribir Catalunya o Euskadi. A mí me parece una tontería, pero bueno...

n

a quien le importa que esta tia se vaya de españa, si que se large, es que ni de vecina

benderin

#12 hunga bunga

n

#37 el que sea moderador de aqui, puede ver que estoy escribiendo desde una ip que no es española, tambien tuve premio fin de carrera y no me puse a dar por el culo cuando me lo dieron como esta tia, en españa hay gente muy buena, eso se olvida, y aunque tenia oportunidades alli de doctorado , me largue, esta gente que siempre se esta quejando es porque salir de su zona de confort y de la universidad donde han estado toda la vida , y no han visto mas que eso, se les hace dificil,
ps. los errores gramaticales es lo ultimo que os queda a gente como tu que no se les ocurre otro argumento

mangrar_2

#12 no lo has entendido. El problema no es que ella se vaya, sino que lo hacen muchos. El problema es que la formación universitaria es muy cara, y la pagamos entre todos, porque la matrícula solo cubre una parte. Si la gente mas preparada se va, estamos regalando riqueza a otros países, gratis, porque es la gente preparada la que hace que un país desarrollado avance. Pero parece que en este país lo único que funciona es el turismo, así que mas nos vale formar camareros, sale mas barato.

Un país desarrollado forma sus médicos, profesores, ingenieros, etc... y luego son útiles a la sociedad, y lo que estamos haciendolos es formándolos para que sean útiles a la sociedad de otro país.

n

#91 yo tb me fui, pero porque queria , los que quieren quedarse en españa y son realmente buenos, tienen las puertas abiertas en casi cualquier parte

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