#32:
#25 Sí, un éxito total. Sus logros más importantes:
- Dividir al feminismo (con ella ha sido la primera vez que no va unido al 8-M en muchas ciudades de España)
- Aprobar una ley que no aporta prácticamente nada nuevo aparte de reducir condenas a violadores, poniendo a unos cuantos en la calle.
- No mejorar ni un solo indicador sobre agresiones a mujeres o brecha de género.
- Fruncir el ceño como Pablo Iglesias.
- ...
#1:
"Mientras, Podemos ha condicionado la presencia de sus primeros espadas a suscribir antes un pacto bilateral de mínimos con Sumar, basado en el compromiso de hacer unas primarias abiertas, para poder arropar a Díaz."
Que se queden en cada, que ni los necesitan ni quieren verlos!!!!
Me parece mal que después de las purgas internas y las dificultades que les han puesto a las listas críticas vengan con exigencias a las otras formaciones.
Ellos montan un acto, si los de Podemos no quieren ir, que no vayan.
#6:
#1 en Madrid no los necesitan en el resto de España sí, pese a ser pocos por lo menos hay unas mínimas organizaciones políticas implantadas por todo el territorio.. lo cual es necesario para una campaña de las generales
#17:
#4 resta, la marca podemos ya no vale mucho e implicitamente lo estan reconociendo ellos mismos cuando estan como locos por unirse a Sumar, eso si, con su butaca reservada para Irene, sino no se uniran.
Si Podemos fuese un partido con buenas perspectivas electorales no andarian tan cabreados porque Yolanda pase de ellos
"Mientras, Podemos ha condicionado la presencia de sus primeros espadas a suscribir antes un pacto bilateral de mínimos con Sumar, basado en el compromiso de hacer unas primarias abiertas, para poder arropar a Díaz."
Que se queden en cada, que ni los necesitan ni quieren verlos!!!!
#4 resta, la marca podemos ya no vale mucho e implicitamente lo estan reconociendo ellos mismos cuando estan como locos por unirse a Sumar, eso si, con su butaca reservada para Irene, sino no se uniran.
Si Podemos fuese un partido con buenas perspectivas electorales no andarian tan cabreados porque Yolanda pase de ellos
#4 Acudir divididos resta siempre, al menos en lo que respecta al rendimiento de los votos.
Igual si van separados sumarían más votos entre los dos pero el número de cargos electos se desplomaría, y su capacidad de hacer algo en política y aplicar sus ideas se vuelve nula.
#21 El número de cargo electos se desplomaría, o no. No sabemos exactamente las proyecciones que tengan a nivel interno y por cada circunscripción, pero el claro ejemplo de como juntarse no significa necesariamente más escaños lo tenemos con Podemos+IU en las elecciones generales de 2015-2016. Pasaron de tener 6 millones de votantes por separado a 5 millones de votantes en conjunto, manteniendo 71 escaños de las dos maneras.
Si, cada voto fue más eficiente, pero el resultado fue que no mejoraron su resultado efectivo en el congreso, y por el camino perdieron 1 millón de votantes. Resultado netamente negativo.
#29 dependerá de la barrera electoral de cada comunidad autónoma. En las que sea un 3% podrían ir separados e incluso salir bien la jugada y ganar escaños. En las CCAA en que la barrera sea del 5 % la cosa se complica más. El problema de combinar las dos opciones es que no dejas claro cuál es tu proyecto y puede ser confuso votar cosas distintas según la papeleta que cojas.
#4 suma...
Enteros negativos.
Y el tema de les ministres es lo de menos. Es su incapacidad de alcanzar pactos con otras fuerzas de izquierdas en elecciones anteriores.
#4 Lo de Irene es un éxito total.
Nunca se ha hablado del feminismo más que ahora, nunca ha habido tanta concienciación.
¿ No para de atacarle la derecha en las redes sociales ? Sí, sí, ya lo sabemos. No iban a dejar de atacarla portodos los medios. Hasta fueron a acosarla a la puerta de su casa.
¿ Ha hecho algo mal, ilegal, sospechoso ? Lo más que le echan en cara es que ha trabajado de cajera en un comercio.
A ver, que Irene no me gusta, pero objetivamente lo está haciendo muy bien y ahí están los resultados.
#25 Sí, un éxito total. Sus logros más importantes:
- Dividir al feminismo (con ella ha sido la primera vez que no va unido al 8-M en muchas ciudades de España)
- Aprobar una ley que no aporta prácticamente nada nuevo aparte de reducir condenas a violadores, poniendo a unos cuantos en la calle.
- No mejorar ni un solo indicador sobre agresiones a mujeres o brecha de género.
- Fruncir el ceño como Pablo Iglesias.
- ...
#32 El feminismo ha pasado a ser tan grande que supongo que ya se puede y debe dividir en subcorrientes, cosa que antes era tan residual que ni podía.
La ley pone en primer lugar el consentimiento. ¿ Cómo demonios la anterior no podía tener eso ? Es que era una ley ridícula. Me parece un paso adelante de gigante. Entiendoq ue nos irán copiando los demás países poco a poco. Nuevamente España en vanguardia.
Por lo demás, estamos acostumbrados a ministros inútiles, que dejan todo peor que como lo cogieron y que además eran corruptas.
Que me digas que no hace nada y que no mejora las cosas, en España es una alabanza: está por encima de la media.
Tampoco es verdad. Si se habla tanto de ella es porque algo hace.
#41 Pues mira, por ejemplo lo de que la ley del sí es sí pone en el centro el consentimiento es sencillamente mentira. El código penal toma como referencia el consentimiento para decidir si hay delito contra la libertad sexual desde hace décadas. La ley del sí es sí no ha cambiado absolutamente nada en ese sentido. Recuerda que a la manada la condenaron a penas de 15 años de cárcel con el código penal anterior, sin que hubiera violencia, heridas, ni nada similar, solo con la afirmación de la víctima de que no consintió.
No sé si te das cuenta de que cuando defiendes a Montero diciendo que si la critican tanto es porque está haciéndolo bien, estás defendiendo de paso la labor de, por poner un ejemplo, Díaz Ayuso. Que se critique a un político no tiene nada que ver con si lo está haciendo bien o mal, responde únicamente a estrategias políticas.
#51 Olvidas que, en el caso de la manada que pones como ejemplo, un juez los condenó por abuso y no por violación. Con esa código antiguo, de hecho, los dejó en libertad provisional en 2018.
#52 No sé qué tiene que ver eso con lo que he dicho. Con el código penal antiguo se les condenó a 15 años. Los detalles del proceso penal son irrelevantes, lo que dices podría haber pasado exactamente igual con el nuevo código penal. Para eso están los recursos y las apelaciones.
#38 ¿Cómo se puede subdividir en corrientes algo tan simple como la igualdad?
Entiendo que hay que forzar cambios cuando se está al mando, pero Irene Montero y su equipo han vendido una imagen hembrista de lo que han hecho, con todo lo que han hecho, solo serán recordadas por la bronca continua y sus errores de comunicación.
Que dejen paso a alguien con más mano izquierda y que haga un poco menos de ruido, que de eso desgraciadamente vamos muy sobrados en esta tierra.
#46 Me he debido de inventar las varias veces que se han puesto del lado de mujeres condenadas como el de Juana Rivas, atacando a los jueces, tienes toda la razón.
Negar que no han sabido comunicar, que solo han sabido responder al ruido con mas ruido...
si, me lo he debido de imaginar.
#38 Irene Montero es una boca chancla, que tenía que haberse echado a un lado cuando era pareja del coletas porque la pareja no podía ser el 1 y 2 del partido, luego ministros los dos. Una vergüenza, el peor ejemplo de nepotismo de la más rancia casta de este país. Pero su ego hizo que se agarrarse como una garrapata.
Hoy en día pocos la tragan. En mi opinión es la causante de la demolición de Podemos, la mayor oportunidad perdida en más de 40 años de tener un partido de izquierda de verdad con posibilidad de hacer cosas y que airease el hedor putrefacto de PPSOE. Ahora nos esperan otros 40 años de basura bipartidista. Ojalá caiga el meteorito antes
#45Irene Montero es una boca chancla,
Ya sabemos que le insultan mucho. Sabemos que su paso iba a levantar muchas ampollas, como pasó con Pablo Iglesias.
Van a destruirlos porque no se quieren avances sociales, se quiere que esto siga siendo lo más parecido al franquismo.
Esperemos que perdáis y que los ciudadanos de este país mejoremos económicamente y socialmente.
#1 en Madrid no los necesitan en el resto de España sí, pese a ser pocos por lo menos hay unas mínimas organizaciones políticas implantadas por todo el territorio.. lo cual es necesario para una campaña de las generales
#10 habrá militantes de base medianamente organizados para "montar" escenarios e ir a los mítines. Que los líderes sean unos cantamañanas no implica que no haga falta la organización en sí para una campaña.
Igual que podemos se apoyó en IU o en Anova para crecer
De todos modos IU y Podemos a día de hoy para el grueso de los españoles es el mismo partido... Se que para los militantes no y es casi blasfemia pero la percepción en general desde que unieron sus caminos es esa
#13 si yo no hablo de la marca, hablo de sus militantes y simpatizantes que son los que han a montar los mítines el día que Yolanda aterricé en Soria o en Jaén para dar su discurso
Ahí es donde te viene bien tener una organización previa
Si, con ese discurso envenenaron los de IU el primer Podemos. Tenian mucha gente que dependia de sueldos del partido, con más tablas que los podemitas y se metieron a muchas personas afines a IU en posiciones altas de listas con el cuento de montar mítines.
Ahora los de Podemos quieren hacerles lo mismo a otras formaciones.
#19 el tema es que te quedan seis meses para la campaña y aún no tienes ni partido... Si hubieran dado el paso hace un año tendrían tiempo de generar una militancia y organizacion, ahora mismo los necesitan
#7#1 Están pidiendo unas condiciones que saben perfectamente que no les van a dar. Pero es que a la cabeza pensante de Podemos, lo único que le preocupa a día de hoy es que su nueva televisión vaya bien. Y lógicamente, va a ir mucho mejor si gobierna el PP
Me parece mal que después de las purgas internas y las dificultades que les han puesto a las listas críticas vengan con exigencias a las otras formaciones.
Ellos montan un acto, si los de Podemos no quieren ir, que no vayan.
#8 A estas alturas si. Que lo hubiera pensado Iglesias antes de poner a dedo a Yolanda. Ahora que está todo lanzado para la campaña me parecería absurdo ponerse a buscar otro candidato.
Que el PXXE tenga tantas ganas de que Podemos tenga poca relevancia en Sumar, no dice mucho en favor de Yolanda Diaz, y del resto de partícipes de Sumar.
No te equivoques, que Roma traditoribus non praemiat. Lo que hizo Errejón es imperdonable y tengo a ese partido en cuarentena. Precisamente me molesta mucho todo porque creía que era posible, como dije, airear el hedor putrefacto de PPSOE. Y por eso soy tan pesimista porque a día de hoy no veo alternativas.
Me parece curioso que no hayas entrado en el tema del nepotismo y solo hayas jugado la carta del victimismo.
Ya sabemos que le insultan mucho. Sabemos que su paso iba a levantar muchas ampollas, como pasó con Pablo Iglesias.
Eres alguien cercano? Pues necesitáis salir de vuestra burbuja. Creo que el sentimiento entre vuestros votantes está bastante generalizado.
El asamblearismo es una patraña. Si se ha participado en un proceso de ese tipo se sabe. Desde comunidades de vecinos hasta AMPAS . Lo más preparados son absorbidos por los mas gritones, mal encarados y o necesitados de atención.
El sistema representativo tiene sus riesgos pero es claramente más útil.
Comentarios
#4
Resta, te lo digo yo.
"Mientras, Podemos ha condicionado la presencia de sus primeros espadas a suscribir antes un pacto bilateral de mínimos con Sumar, basado en el compromiso de hacer unas primarias abiertas, para poder arropar a Díaz."
Que se queden en cada, que ni los necesitan ni quieren verlos!!!!
#1 Pues si quieres que de diga la verdad, a estas alturas no se si un pacto con Podemos con lo quemadas que están Irene o Ione , suma o resta.
#4 resta
#4 resta, la marca podemos ya no vale mucho e implicitamente lo estan reconociendo ellos mismos cuando estan como locos por unirse a Sumar, eso si, con su butaca reservada para Irene, sino no se uniran.
Si Podemos fuese un partido con buenas perspectivas electorales no andarian tan cabreados porque Yolanda pase de ellos
#17 jajajajajaja, Restar, que bueno!
#4 Acudir divididos resta siempre, al menos en lo que respecta al rendimiento de los votos.
Igual si van separados sumarían más votos entre los dos pero el número de cargos electos se desplomaría, y su capacidad de hacer algo en política y aplicar sus ideas se vuelve nula.
#21 El número de cargo electos se desplomaría, o no. No sabemos exactamente las proyecciones que tengan a nivel interno y por cada circunscripción, pero el claro ejemplo de como juntarse no significa necesariamente más escaños lo tenemos con Podemos+IU en las elecciones generales de 2015-2016. Pasaron de tener 6 millones de votantes por separado a 5 millones de votantes en conjunto, manteniendo 71 escaños de las dos maneras.
Si, cada voto fue más eficiente, pero el resultado fue que no mejoraron su resultado efectivo en el congreso, y por el camino perdieron 1 millón de votantes. Resultado netamente negativo.
#29 dependerá de la barrera electoral de cada comunidad autónoma. En las que sea un 3% podrían ir separados e incluso salir bien la jugada y ganar escaños. En las CCAA en que la barrera sea del 5 % la cosa se complica más. El problema de combinar las dos opciones es que no dejas claro cuál es tu proyecto y puede ser confuso votar cosas distintas según la papeleta que cojas.
#4 resta
#4 suma...
Enteros negativos.
Y el tema de les ministres es lo de menos. Es su incapacidad de alcanzar pactos con otras fuerzas de izquierdas en elecciones anteriores.
#4 Lo de Irene es un éxito total.
Nunca se ha hablado del feminismo más que ahora, nunca ha habido tanta concienciación.
¿ No para de atacarle la derecha en las redes sociales ? Sí, sí, ya lo sabemos. No iban a dejar de atacarla portodos los medios. Hasta fueron a acosarla a la puerta de su casa.
¿ Ha hecho algo mal, ilegal, sospechoso ? Lo más que le echan en cara es que ha trabajado de cajera en un comercio.
A ver, que Irene no me gusta, pero objetivamente lo está haciendo muy bien y ahí están los resultados.
#25 Sí, un éxito total. Sus logros más importantes:
- Dividir al feminismo (con ella ha sido la primera vez que no va unido al 8-M en muchas ciudades de España)
- Aprobar una ley que no aporta prácticamente nada nuevo aparte de reducir condenas a violadores, poniendo a unos cuantos en la calle.
- No mejorar ni un solo indicador sobre agresiones a mujeres o brecha de género.
- Fruncir el ceño como Pablo Iglesias.
- ...
#32 Ahora viene el pelma de Podemos y te pone la lista, que además se acaba de crear una cuenta nueva después de que le banearan la última
#35
#35 banearon a Harkon?
#32 El feminismo ha pasado a ser tan grande que supongo que ya se puede y debe dividir en subcorrientes, cosa que antes era tan residual que ni podía.
La ley pone en primer lugar el consentimiento. ¿ Cómo demonios la anterior no podía tener eso ? Es que era una ley ridícula. Me parece un paso adelante de gigante. Entiendoq ue nos irán copiando los demás países poco a poco. Nuevamente España en vanguardia.
Por lo demás, estamos acostumbrados a ministros inútiles, que dejan todo peor que como lo cogieron y que además eran corruptas.
Que me digas que no hace nada y que no mejora las cosas, en España es una alabanza: está por encima de la media.
Tampoco es verdad. Si se habla tanto de ella es porque algo hace.
#38 Madre mía, cómo te has aprendido el discurso. En fin, lo que tú digas.
#40 ¿ Qué discurso ?
Como si hubieras leido lo mismo antes en algún otro sitio.
#41 Pues mira, por ejemplo lo de que la ley del sí es sí pone en el centro el consentimiento es sencillamente mentira. El código penal toma como referencia el consentimiento para decidir si hay delito contra la libertad sexual desde hace décadas. La ley del sí es sí no ha cambiado absolutamente nada en ese sentido. Recuerda que a la manada la condenaron a penas de 15 años de cárcel con el código penal anterior, sin que hubiera violencia, heridas, ni nada similar, solo con la afirmación de la víctima de que no consintió.
No sé si te das cuenta de que cuando defiendes a Montero diciendo que si la critican tanto es porque está haciéndolo bien, estás defendiendo de paso la labor de, por poner un ejemplo, Díaz Ayuso. Que se critique a un político no tiene nada que ver con si lo está haciendo bien o mal, responde únicamente a estrategias políticas.
#51 Olvidas que, en el caso de la manada que pones como ejemplo, un juez los condenó por abuso y no por violación. Con esa código antiguo, de hecho, los dejó en libertad provisional en 2018.
#52 No sé qué tiene que ver eso con lo que he dicho. Con el código penal antiguo se les condenó a 15 años. Los detalles del proceso penal son irrelevantes, lo que dices podría haber pasado exactamente igual con el nuevo código penal. Para eso están los recursos y las apelaciones.
#51 hombre, en el caso de la manada, yo creo que hubo algo más. Lo digo porque salió tanto por mnm que me lo tragué mucho más de lo que querría,.
#38 ¿Cómo se puede subdividir en corrientes algo tan simple como la igualdad?
Entiendo que hay que forzar cambios cuando se está al mando, pero Irene Montero y su equipo han vendido una imagen hembrista de lo que han hecho, con todo lo que han hecho, solo serán recordadas por la bronca continua y sus errores de comunicación.
Que dejen paso a alguien con más mano izquierda y que haga un poco menos de ruido, que de eso desgraciadamente vamos muy sobrados en esta tierra.
#44 No sé de qué coño hablas. Me parece que te inventas muchas cosas y que tendrá poco que ver con la realidad.
#46 Me he debido de inventar las varias veces que se han puesto del lado de mujeres condenadas como el de Juana Rivas, atacando a los jueces, tienes toda la razón.
Negar que no han sabido comunicar, que solo han sabido responder al ruido con mas ruido...
si, me lo he debido de imaginar.
#49 esto ya es muy distinto a lo que decías antes.
#38 Irene Montero es una boca chancla, que tenía que haberse echado a un lado cuando era pareja del coletas porque la pareja no podía ser el 1 y 2 del partido, luego ministros los dos. Una vergüenza, el peor ejemplo de nepotismo de la más rancia casta de este país. Pero su ego hizo que se agarrarse como una garrapata.
Hoy en día pocos la tragan. En mi opinión es la causante de la demolición de Podemos, la mayor oportunidad perdida en más de 40 años de tener un partido de izquierda de verdad con posibilidad de hacer cosas y que airease el hedor putrefacto de PPSOE. Ahora nos esperan otros 40 años de basura bipartidista. Ojalá caiga el meteorito antes
#45 Irene Montero es una boca chancla,
Ya sabemos que le insultan mucho. Sabemos que su paso iba a levantar muchas ampollas, como pasó con Pablo Iglesias.
Van a destruirlos porque no se quieren avances sociales, se quiere que esto siga siendo lo más parecido al franquismo.
Esperemos que perdáis y que los ciudadanos de este país mejoremos económicamente y socialmente.
#4 Resta, sin duda.
#1 en Madrid no los necesitan en el resto de España sí, pese a ser pocos por lo menos hay unas mínimas organizaciones políticas implantadas por todo el territorio.. lo cual es necesario para una campaña de las generales
#6 Pues si Podemos debe ayudar en Asturias...casi mejor que no visto el circo que tienen montado.
#10 habrá militantes de base medianamente organizados para "montar" escenarios e ir a los mítines. Que los líderes sean unos cantamañanas no implica que no haga falta la organización en sí para una campaña.
Igual que podemos se apoyó en IU o en Anova para crecer
#12 IU tiene en Asturias muchisima mas capacidad y bases que Podemos.
#14 ok.. y en otros sitios será al revés
De todos modos IU y Podemos a día de hoy para el grueso de los españoles es el mismo partido... Se que para los militantes no y es casi blasfemia pero la percepción en general desde que unieron sus caminos es esa
#6
Por mi zona es una marca quemada, al menos entre la mayoria de gebte de izquierda.
#13 si yo no hablo de la marca, hablo de sus militantes y simpatizantes que son los que han a montar los mítines el día que Yolanda aterricé en Soria o en Jaén para dar su discurso
Ahí es donde te viene bien tener una organización previa
#15
Si, con ese discurso envenenaron los de IU el primer Podemos. Tenian mucha gente que dependia de sueldos del partido, con más tablas que los podemitas y se metieron a muchas personas afines a IU en posiciones altas de listas con el cuento de montar mítines.
Ahora los de Podemos quieren hacerles lo mismo a otras formaciones.
#19 el tema es que te quedan seis meses para la campaña y aún no tienes ni partido... Si hubieran dado el paso hace un año tendrían tiempo de generar una militancia y organizacion, ahora mismo los necesitan
#20
Yo pienso que seria un error. La gente veria las mismas caras que en Podemos y pasaría de ellos. Que ya pasó con IU.
Mejor darse a conocer y rascar lo que se pueda, que echarse a los brazos de una organización caduca.
#1 ¿Pero Pablo no habia dejando la politica?
Pablo Iglesias ve a Yolanda Díaz "mucho más cerca" de Más País y pide un compromiso por escrito de primarias abiertas
Pablo Iglesias ve a Yolanda Díaz "mucho más c...
infolibre.es#7 No creo. Habrá dejado el cargo, no la política.
Tampoco te digo muy fijo.
#7 #1 Están pidiendo unas condiciones que saben perfectamente que no les van a dar. Pero es que a la cabeza pensante de Podemos, lo único que le preocupa a día de hoy es que su nueva televisión vaya bien. Y lógicamente, va a ir mucho mejor si gobierna el PP
#1 ¿Te parece mal unas primarias abiertas?
#8
Me parece mal que después de las purgas internas y las dificultades que les han puesto a las listas críticas vengan con exigencias a las otras formaciones.
Ellos montan un acto, si los de Podemos no quieren ir, que no vayan.
#8 A estas alturas si. Que lo hubiera pensado Iglesias antes de poner a dedo a Yolanda. Ahora que está todo lanzado para la campaña me parecería absurdo ponerse a buscar otro candidato.
#1 Llegan los últimos y quieren poner condiciones
Cuando llegaron lo de Podemos le han dicho que ya esta todo el aforo lleno
Si en podemos hubiera primarias de individuas, las pretendidas cabeza de lista serían cola de tonta.
No digo nada y lo digo todo. Que nos la están colando.
Y Pedro? No acudirá? Se dice que necesita a Yolanda y está que lo da todo por ella
Que el PXXE tenga tantas ganas de que Podemos tenga poca relevancia en Sumar, no dice mucho en favor de Yolanda Diaz, y del resto de partícipes de Sumar.
Tamames también va.
Esperemos que perdáis
No te equivoques, que Roma traditoribus non praemiat. Lo que hizo Errejón es imperdonable y tengo a ese partido en cuarentena. Precisamente me molesta mucho todo porque creía que era posible, como dije, airear el hedor putrefacto de PPSOE. Y por eso soy tan pesimista porque a día de hoy no veo alternativas.
Me parece curioso que no hayas entrado en el tema del nepotismo y solo hayas jugado la carta del victimismo.
Ya sabemos que le insultan mucho. Sabemos que su paso iba a levantar muchas ampollas, como pasó con Pablo Iglesias.
Eres alguien cercano? Pues necesitáis salir de vuestra burbuja. Creo que el sentimiento entre vuestros votantes está bastante generalizado.
#_8 a mi si.
El asamblearismo es una patraña. Si se ha participado en un proceso de ese tipo se sabe. Desde comunidades de vecinos hasta AMPAS . Lo más preparados son absorbidos por los mas gritones, mal encarados y o necesitados de atención.
El sistema representativo tiene sus riesgos pero es claramente más útil.
Acto de lanzamiento = Wokemon.