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#17:
#4 A mí me lo hicieron también en ING Direct hace unos años y dieron excusas estúpidas, decían que era por la inestabilidad bancaria del país de destino.
Ese mismo día busqué una ONG de ese país y coincidió que su cuenta bancaria para donaciones era exactamente en el mismo banco, hice una donación de creo 10€ y salió sin problemas.
Usé esa donación como prueba de que el bloqueo que me hacían no era por las razones que decían y el operador que me atendió telefónicamente se indignó de una forma que me pareció creíble, decía que le estaban mintiendo a él y que lo que me decía era por que se lo habían indicado a él en el sistema de esa forma. Estuvo hablando con varios departamentos hasta que consiguió que me hicieran la transferencia que quería de forma manual y me aseguró que no volvería a ocurrir.
Como digo hace años de eso y no me ha vuelto a ocurrir.
Ese mismo día busqué una ONG de ese país y coincidió que su cuenta bancaria para donaciones era exactamente en el mismo banco, hice una donación de creo 10€ y salió sin problemas.
Usé esa donación como prueba de que el bloqueo que me hacían no era por las razones que decían y el operador que me atendió telefónicamente se indignó de una forma que me pareció creíble, decía que le estaban mintiendo a él y que lo que me decía era por que se lo habían indicado a él en el sistema de esa forma. Estuvo hablando con varios departamentos hasta que consiguió que me hicieran la transferencia que quería de forma manual y me aseguró que no volvería a ocurrir.
Como digo hace años de eso y no me ha vuelto a ocurrir.
#58:
#2 Realmente no es un problema de ING con Coinbase. Yo he preguntado por esto la semana pasada tras verlo en Twitter y me han comentado que el problema es que la cuenta donde envías el dinero está en Lituania y justo hace unos días hubo un ataque de phishing a usuarios de ING y enviaban el dinero a Lituania, por lo que temporalmente decidieron parar toda transferencia con ese destino.
El problema con Lituania es que al tener la opción de e-citizens, todos los trámites se hacen por Internet y muchos estafadores están aprovechando para sacar el dinero por ahí con identidad falsa.
RESUMEN: ING bloqueó temporalmente transferencias a Lituania para parar un ataque de phishing.
El problema con Lituania es que al tener la opción de e-citizens, todos los trámites se hacen por Internet y muchos estafadores están aprovechando para sacar el dinero por ahí con identidad falsa.
RESUMEN: ING bloqueó temporalmente transferencias a Lituania para parar un ataque de phishing.
#69:
'...y el operador que me atendió telefónicamente se indignó de una forma que me pareció creíble, decía que le estaban mintiendo a él y que lo que me decía era por que se lo habían indicado a él en el sistema de esa forma...'
Para #19. Así es como funcionan los bancos, las estafas bancarias se vertebran de la forma que tan gráficamente describe #17. El último pringao les hace el trabajo sucio a los de arriba sin tener conciencia de ello. Así se debieron cocinar 'las preferentes', 'las cláusulas hipotecarias abusivas', 'las salidas a bolsa sin respaldo', etc, etc, etc...
Para #19. Así es como funcionan los bancos, las estafas bancarias se vertebran de la forma que tan gráficamente describe #17. El último pringao les hace el trabajo sucio a los de arriba sin tener conciencia de ello. Así se debieron cocinar 'las preferentes', 'las cláusulas hipotecarias abusivas', 'las salidas a bolsa sin respaldo', etc, etc, etc...
#7:
Menudos listos... No sé con qué derecho bloquean las transferencias, seguro que retirar dinero de coinbase sí funciona.
De todas formas, si usáis coinbase os recomiendo mover vuestro portfolio a otra página (yo uso kraken). En coinbase tienen las comisiones muy altas y lo que hicieron con el Bitcoin Cash fue de juzgado de guardia
De todas formas, si usáis coinbase os recomiendo mover vuestro portfolio a otra página (yo uso kraken). En coinbase tienen las comisiones muy altas y lo que hicieron con el Bitcoin Cash fue de juzgado de guardia
#1:
Pronto va a haber más criptomonedas que géneros sexuales.
#8:
Mi banco la semana pasada hizo lo mismo, no podía comprar nada. A día de hoy se lo agradezco.
#6:
Neutralidad en las transferencias bancarias.
Comentarios
Pronto va a haber más criptomonedas que géneros sexuales.
#1 Existen más de 2000 tipos de criptomonedas. ¿Qué me he perdido?
#40 es que el género fluido vale por mil criptomonedas por lo menos
#40 Según algunos colectivos a los que les molesta mucho que les lleven la contraria, el género sexual es un continuo que va del hombre, en un extremo, a la mujer, en el otro extremo (o viceversa). Y cada persona "se siente" con su género en un punto cualquiera de ese continuo. Por lo tanto, sí: 2000
#40 Criptomoneda: Esquema de Pirámide 2.0
Ahora con las mejoras de poder decidir cuando te remuneran y de poder volver a re-invertir cuando quieras.
Inviertan mientras se pueda seguir jugando a los preferentes con el dinero de los entrantes.
Criptomoneda, adonde tu decides un valor imaginario pagando y comparándolo con un valor apoyado por instituciones reales..
#82 #32 Con perdón. No tienes ni la mas remota idea de lo que hablas. Y me parece bien, porque el día que tengas idea a un nivel equivalente al que tienes hoy de como funciona tu banco , es decir 0.1% , sabes que existe y ya. Entonces, cuando ese día llegue, la adopción de las crypto monedas y en general blockchain habra finalmente calado en lo mas bajo de la piramide social.
#84 te has dado cuenta que tu mensaje no aporta nada? En el sentido de, no tienes ni zorra van a triunfar y ya está?
Pues que aporte, ni siquiera es una opinión, es una afirmación, que por cierto llevo escuchando todos los años.
#85 Primero, blockchain , es sin lugar a dudas una revolución semejante a la red internet, por la cual hoy tu y yo somos capaces de comunicarnos. Blockchain es el presente. No quiero aportar nada mas que , todos los que llamais timo a las cryptomonedas , no sabeis lo que decis. No te voy a escribir in parrafo aqui sobre que son y que no son, como se usan, en que consisten y para que pueden legar a ser usadas.
Pero si te interesa te recomiendo visitar los links de abajo, sino, pues nada, sigue pensando lo que quieras, total cada uno debe tener libertad de pensamiento.
https://www.amazon.de/Mastering-Bitcoin-Unlocking-Digital-Cryptocurrencies/dp/1449374042
https://golem.network/
https://www.civic.com/
#86 que expliques lo que es, no lo va a convertir en un fantástico producto, porque es un timo como una casa, por lo menos las primeras criptomonedas.
Y hay que ser muy ciego para no darse cuenta, que el uso que se da a dicha moneda no es la compra y venta, es la de un producto de inversión, comprar barato y vender caro.
#87 Y con pensamientos como este, los gobiernos sirven leyes a favor de los intereses de unos pocos, en vez de servir a los ciudadanos. Hay una posibilidad bastante alta, dependiendo de que banco uses y que tipo de transacciones realices, que estes usando cryptomonedas sin darte cuenta. Pues numeros bancos alrededor del mundo se estan beneficiando hoy en dia de la tecnologia blockchain, y la velocidad es sus transaciones , por ejemplo el Banco central de UK o el de Dubai, el banco santander esta tambien metido. Lo que pasa es que el ser humano tiende a rechazar lo que desconoce, es mas facil tener una opinion sin conocimiento que educarse en un campo y despues opinar.
#88 y otra vez la cabra al monte, las actuales criptomonedas más famosas, son un Timo.
Viven como producto, no como moneda por eso tiene esos crecimientos tan bestiales.
Eso una moneda real estaría hundida.
Pero claro cada uno ve lo que quiere ver.
#89 Te lo voy a poner facil
Dame una razon , una , porque estas monedas son un timo
Bitcoin
Ethereum
Ripple
IOTA
#90 ya te lo he dicho, porque no se usa como moneda sino como producto de inversión y ahora me dirás que no.
Una moneda que un solo día ha llegado a duplicar su valor, huele muy mal.
No tengo datos, pero con esas subidas (y caídas), me juego algo que es una moneda acumulativa, o sea solo se utiliza para comprar y vender dicha moneda, no para uso como moneda.
Me explico se está utilizando mayoritariamente en comprar barato y vender caro, lo que al final es un producto bursátil con la curiosidad que dicho producto no es nada.
#91 Lo que decia, no tienes ni idea. Te he dado la oportunidad de darme una razon , y podrias haber argumentado en contra de bitcoin. luego con Ethereum , que no es una moneda , no tendrias nada mas que decir que se usa como pago por ejecucion de software y los desarrolladores la necesitan para crear applicaciones y los usuarios para usarlas, de ahi su incremento. con Ripple, la cual se usa como pago por transaccion bancaria no hay mucho mas que decir, y al final IOTA es una tecnologia super inovadora por la cual sus tokens se usan como medio de transporte . Acumular monedas es una de las cosas que la gente hace, como tu acumulas euros, trading , es otra , como hoy en dia se hacen con el mercado de valores, Y luego esta su uso real, del cual, el 90% de la gente desconoce y no quiere conocer, como tu.
Ahi arriba tienes las y tokens mas famosos y con mas Capital del mercado.
#92 Alma de cántaro sé que has puesto criptomonedas distintas, pero aquí estamos hablando de bitcoin, y en general todas las cripto monedas.
Ahora me vas a decir que lo que he dicho es falso?
Yo por lo menos no participó en bitcoin porque me parece una auténtica Estafa, como la mayoría de monedas virtuales, que si, que en la teoría es preciosa, pero en la práctica es un mar de tiburones.
Mira que estuve a punto de minar, hace varios años, pero no le veía sentido a bitcoin y Ethereum.
Si, todos podemos saber que puede hacer la moneda, pero tampoco hay que ser muy espabilado en ver para que se usa, y piruletalandia no es lo mío.
Ahora di lo de siempre, no tienes ni idea, no tienes ni idea, pero lo que digo bien que no me lo niegas.
#93 Bitcoin no es ninguna estafa, primero porque nadie la controla, segundo porque el valor que tiene lo tiene porque nosotros asi lo creemos, abrio un camino en el que muchos habian fallado, y solo podemos darle gracias a su creador. Ethereum es sin lugar a dudas una revolucion, con ifinitas posibilidaes.
Al minar, lo que haces es resolver problemas matematicos en blockchain y por ello te la red te da un premio un incentivo. hay tecnologias las cuales no se puden minar, ripple , iota. Minar esta bien, es importante para la salud de la red. Pero la gente prefiere que facebook o google les guarden sus datos.
Porque el euro es mas valioso que es escudo de cavo verde? porque el yen vale menos que el dolar? No confundamos trading con uso real.
No porque yo compre acciones de tesla a 310 y las venda a 350 , y especule con ellas dia a dia, quiere decir que tesla es un timo. Y si , es falso lo que dices. No son un timo por su fluctuacion, eso es un efecto de la moneda en el mercado, si viajaras todos los dias entre dos paises con distintas monedas, experienciarias la misma fluctuacion, o que pasa, que el euro vale siempre lo mismo?
Puedes dejar que os llenen la cabeza con que son un timo, y no sirven para nada, pero todo aquel argentino que puso su dinero en bitcoins antes del corralito, quiza no esta tan seguro de lo que dices. ( pd: en 2001 no habia bitcoin)
#95 el problema y lo sabes que bitcoin no se está usando como moneda, se está usando como he dicho mil veces un producto bursátil, para nuestras este hilo, sin mirar, estoy seguro que alguno habla de la moneda como una inversión.
Y el tema que encima a no estar controlado por nadie, ni avalado por nadie, esa moneda no tiene valor, a día de hoy, todavía se espera que la moneda deje de fluctuar para poder decir que sobre x valor.
Y un problema de que nadie la controle es que cualquier varapalo internacional puede hundir o crecer la moneda.
No poder emitir moneda, hace también que suba los precios si o si.
Y eso sin que venga un listo de turno y consiga una forma de joder la moneda de forma virtual.
Yo solo veo una ventaja, es el tema de comisiones y que circule el dinero, pero ni de coña usare una moneda con esas fructificanes tan bestiales.
Ni creo que una tienda grande use bitcoines directamente.
#97 Pues mira, te puedes comprar un lambo con bitcoin https://www.lambonb.com/
Microsoft acepta bitcoin https://support.microsoft.com/en-us/help/13942/microsoft-account-add-money-with-bitcoin
Steam acepta bitcoin https://medium.com/@benstreet/buying-a-game-on-steam-with-bitcoin-33ce155db4cf
Fancy.com acepta bitcoin
Y es que si yo fuera una tienda, aceptaria bitcoin , pues si compras y vendes en bitcoin la fluctuacion no te afecta, al igual que cuando te compras una cerveza en un bar , te da lo mismo si hoy el euro esta mas fuere que el dolar o menos.
#99 acepta bitcoin o hace una conversión y cobra en otra moneda?
Porque es totalmente distinto, es un cambio de divisa, dudo que se queden con bitcoin, cogera el tuyo, lo venderá y cobrará en otra moneda.
Ahora no sé muy bien si esa parte la hace el cliente o el vendedor.
#95 El Bitcoin no existia durante los años del corralito. Pero al 100% de acuerdo con lo que dices. Es increible como muchos hablan de valor respaldado en nada cuando LA TOTALIDAD de las monedas FIAT tratan de eso. Hay alguno que incluso habla del oro o de las monedas(billetes). Ya ves tu... un metal brillante o un papel del que dan por hecho que tiene un valor intrínseco. Con el oro el 99.99% de la gente no podemos hacer nada mas que usarlo de pisapapeles, con el papel dentro de lo que cabe aun nos vale a todos... para.... para.... apuntar cosas o limpiarnos el culo.
#98 Ojala , por eso lo he puesto, ojala bitcoin hubiera existido. que un banco te pueda bloquear tu dinero o transaciones es inaceptable , que es de lo que va este hilo.
#84 Esta claro que no comprendes quien imprime y regula el dinero, el Banco Central de Europa, y menos aun el como y el porque lo regula. A nivel personal, los bancos buenos invierten buenamente y los malos cargan su especulación a sus clientes. Con bitcoin, solo especulación, en un mercado repleto de miles de Bankia que han arramplado con las carteras de sus inversores, y con una tecnología que carga toda la responsabilidad al individuo con zero supervisión o aseguracion administrativa. Si, si, ya voy a esperar que me reembolsen mi bitcoin wallet cuando me roben los credenciales igual que un banco lo hace cuando pierdes la tarjeta.
Un 0.1% de un 0.1% es la razón que das para respaldar tu argumento, y demasiado pronto recurres a ataques personales para tener la razón.
Menudos listos... No sé con qué derecho bloquean las transferencias, seguro que retirar dinero de coinbase sí funciona.
De todas formas, si usáis coinbase os recomiendo mover vuestro portfolio a otra página (yo uso kraken). En coinbase tienen las comisiones muy altas y lo que hicieron con el Bitcoin Cash fue de juzgado de guardia
#7 Bittrex tampoco esta mal, una vez que tienes crypto
#9 Leccion numero 1, no almacenes en un marketplace
#28 No hablo de almacenamiento, pero gracias por la lección. Cuál es el motivo?
Pregunta en serio
#65 Perdona, me parecio que si. Historicamente no han sido muy de fiar... Y bueno, almacenar en terceros siempre es por gustos, pero mucho tienes confiar
#7 "seguro que retirar dinero de coinbase sí funciona."
Si es una gran cantidad tendrán que informar a hacienda. Al final es todo sobre evitar el blanqueo de dinero.
#13 y cual es el problema? Pasa exactamente igual que si tienes, por ejemplo, acciones en otra plataforma que no sea un banco como por ejemplo en DeGiro (que le da 1 millón de vueltas a cualquier bróker de banco, por cierto) Luego informas a hacienda el rendimiento que has tenido y listo
#13 Si realmente se quisiese evitar el blanqueo de dinero, no existirían los paraísos fiscales. No es por eso, es por control social.
#13
"Al final es todo sobre evitar el blanqueo de dinero."
Eso es tan cierto como: "Los radares de velocidad los ponemos por vuestra seguridad".
#7 Buff... yo uso Kraken tambien, pero he de reconocer que va bastante mal. Es cierto que las comisiones son mas bajas que en coinbase, pero la plataforma en si es super sencillita. Si quieres ir a intra-dia, como sea un dia movido una orden de mercado puede tener un lag de varios minutos. Últimamente me he pasado a bitstamp, que tiene menos crypto pero es mas agil y permite operar con euros.
Mi banco la semana pasada hizo lo mismo, no podía comprar nada. A día de hoy se lo agradezco.
#8 Los que invirtieron en el Popular también lo habrían agradecido, pero eso no lo bloquearon...
#8 que banco?
#14 A mí me paso con La Caixa, por suerte tengo otra cuenta en otro banco aparte.
#14 Caja Laboral
#41 han bloqueado los icos , no las criptomonedas
Neutralidad en las transferencias bancarias.
#6 haha... hahaha... rayo, relámpago... luces intermitentes.. lluvia... HAHAHAHAHA TRUENO!!!
Noche oscura... una sombra entrecortada contra la luna.
La cámara se aleja poco a poco:
- HAHAHAHAHA!!!
#42 Desde cuando el porno esta prohibido? no puedo gastar mi dinero en porno? pero que chorrada es esa.
Además estás hablando de pasarelas de cobro, pero esto son transacciones de salida, no es que el proveedor de la cuenta de coinbase la haya bloqueado por prestar un servicio dudoso o ilegal, es que aquí un banco, selectivamente, bloquea tu capacidad de enviar dinero a cuentas. Yo al menos jamás he visto eso ni creo que esté recogido en ningunas condiciones de uso de ningún sitio.
#53 No tienes idea del asunto por verlo desde un solo lado: el problema es la cuenta de Coinbase donde se recibe el dinero, si esa cuenta está reportada tu banco no te va a dejar enviar dinero a ella, por tu seguridad. ¿Y por que reportaron la cuenta de Coinbase? Eso es lo que hay que averiguar. Y yo lo que digo que eso mismo es común que pase con sitios porno (y también con casinos) que de repente el banco o la pasarela bloquea la cuenta de cobro asociada al sitil y las personas que la quieran usar no pueden porque el banco bloquea las transacciones a la misma.
Cuando como cliente envías dinero a Coinbase no estás enviando dinero a una cuenta personal de un fulano sino a una de un negocio, si el negocio "violó" alguna regla y su banco la bloquea, es obvio que salten banderas rojas para transacciones hacia la misma, y en este caso ING simplemente no la autoriza desde el lado del cliente.
Y eso pasa con Paypal también, de nuevo, típicamente con sitios prohibidos en sus políticas como porno o casinos.
#56 Pero donde la reportan, ¿en ING? porque solo la bloquean ellos, y ¿cómo? alguien descuelga el teléfono y dice "oiga, esta cuenta se esta usando para porno, bloqueenla por favor.
Es que el caso de paypal es distinto, tu cuando te haces una cuenta como vendedor ya te limitan que te dediques a usarla para ciertas cosas, está recogido en las condiciones de uso, pero esto es más grave creo yo porque es un banco individual que en base a no se que exactamente bloquea movimientos a un sitio determinado.
Cuestion de tiempo que mas bancos hagan la jugada. Y fin de las criptomonedas.
#2 Antes cobrarán unas comisiones por criptotranferencia que se caga la Paca.
#3 ¿"Criptocomisiones"? Sólo por el nombre ya entran escalofríos
#29 Ya son crípticas...
#2 Mi pregunta es, ¿en base a qué bloquean eso? ¿puede un banco bloquear transferencias a otra cuenta porque le sale del rabo?
#4 Esta visto que ellos deciden en que te puedes gastar tu propio dinero
#4 Igual tiene que ver el crash de bitcoin
http://www.bolsamania.com/noticias_amp/pulsos-materias-primas/china-provoca-una-dura-correccion-en-las-criptomonedas--2841736.html
#10 No veo la relación entre eso y que quieras transferir tu dinero a donde quieras.
#12 No es dinero esta considerado como algo parecido a acciones por lo que #10 puede tener razón y que consté que avisé bitcoin-llega-otro-record-historico-precio-5-000-dolares/c03#c-3
Bitcoin llega a otro récord histórico con un preci...
gadgetos.com#30 Sospecho que esa cara la deben tener los que llevan oyendo lo de burbuja desde que compraron sus bitcoins a 10 dolares.
#10 No, no tiene nada que ver, las quejas empezaron hace unos días y lo que citas es de hoy.
#4 A mí me lo hicieron también en ING Direct hace unos años y dieron excusas estúpidas, decían que era por la inestabilidad bancaria del país de destino.
Ese mismo día busqué una ONG de ese país y coincidió que su cuenta bancaria para donaciones era exactamente en el mismo banco, hice una donación de creo 10€ y salió sin problemas.
Usé esa donación como prueba de que el bloqueo que me hacían no era por las razones que decían y el operador que me atendió telefónicamente se indignó de una forma que me pareció creíble, decía que le estaban mintiendo a él y que lo que me decía era por que se lo habían indicado a él en el sistema de esa forma. Estuvo hablando con varios departamentos hasta que consiguió que me hicieran la transferencia que quería de forma manual y me aseguró que no volvería a ocurrir.
Como digo hace años de eso y no me ha vuelto a ocurrir.
#17 Pues me parece indignante y de alguna manera tenían que haber pagado por ello. Una queja, demanda...lo que sea.
'...y el operador que me atendió telefónicamente se indignó de una forma que me pareció creíble, decía que le estaban mintiendo a él y que lo que me decía era por que se lo habían indicado a él en el sistema de esa forma...'
Para #19. Así es como funcionan los bancos, las estafas bancarias se vertebran de la forma que tan gráficamente describe #17. El último pringao les hace el trabajo sucio a los de arriba sin tener conciencia de ello. Así se debieron cocinar 'las preferentes', 'las cláusulas hipotecarias abusivas', 'las salidas a bolsa sin respaldo', etc, etc, etc...
#17 Al menos pudiste hacer la transferencia. En otros bancos me juego lo que sea a que hubiera sido un muro y "no lo haces porque lo dicen las normas".
#4 ...por el poder de su rabo, anteriormente mencionado... con el rabo del capital hemos topado, amigo mio.
#4 Si la cuenta de destino está reportada sí, sí pueden bloquear esa transferencia. Usualmente se hace por cosas de lavado de dinero o incluso cuando esa cuenta tiene varios reportes por estafas u, online, cuando se usa para cobrar servicios prohibidos (lo tipico son para sitios porno).
#4 Si pueden por que las monedas virtuales para los bancos están consideradas como acciones de un grupo. Si china acaba de anular las monedas virtuales por parte de sus bancos lo normal es que el resto le sigan y se pinchará la burbuja. No es moneda es un valor que se le da a algo virtual. Igualito que si yo hago negocios contigo pagándote con mis acciones del Santander.
#41 son monedas, no acciones. El tema es que su valor es el del mercado de operaciones ilegales. El problema que ven los gobiernos es que se utilicen también para transacciones legales, lo que sería como crear dinero de facto.
#47 No son monedas. La moneda se puede pasar en mano de uno a otra. Para esto mínimo necesitas un móvil y es todo virtual. Si vine una gran llamarada solar que colapse las conexiones adiós supuesta moneda y el resto aguantarían con su moneda real en la cartera o debajo del colchón o sus reservas de oro que es mas real un gramo de oro que un bitcoin. Aunque estén al mismo precio
#54 Bueno vale, no son monedas pero es dinero.
#54 y la llamarada solar no afectará también a los servidores de los bancos?
#54 Si hay una llamarada solar buena parte del FIAT (la que tienes en el banco, no en la cartera) desaparece también. Solo una parte pequeña de la masa monetaria tiene su correspondencia en papel.
#54 Si viene una llamarada solar que colapse todas las conexiones/electronica de forma irreversible ten por seguro que la moneda que tengas en la cartera no vale un comino. Te crees que vas a llegar al fin de la civilizacion como la conocemos actualmente y el panadero te va a aceptar una moneda de cobre y niquel a cambio de un bien de primera necesidad como son los alimentos.
Claro que si hombre.
#54 Cuando pase eso, ni el bitcoin, ni el euro ni el oro valdrán ni un duro, solo tendrán valor el agua, la comida y las armas.
#4 Hombre, si mi banco decide que mi cuenta pasa de 1 millon de euros a "zero" euros, pues asi se queda, luego ya queda el proceso de reclamar y tal.
#4 Si si ven peligro para su sistema.
Todo esto no es más que un juego de confianza. Dentro de 20 años, cuando nuestros pagos se hagan con criptomonedas, ya no necesitaremos dolares y euros.
Eso es lo que están intentando evitar lo bancos. Para no perder poder.
#61 Claro, tu esperas que los bancos no se apunten a ese carro y puedan almacenar tus criptomonedas.
De hecho lo que va a pasar es que los Bancos Centrales lanzaran las suyas y estas de chichinabo hinchadas por la especulación desapareceran.
#72 No entiendes el sistema monetario. Una moneda necesita confianza.
Actualmente las monedas que usamos normalmente, tienen la "confianza" del ciudadano por que los bancos te dicen que debes usar esa moneda y no te dan otra alternativa.
Ahora con la criptomoneda si la hay, los usuarios pueden poner su confianza en X moneda en cuanto vean que se pueden comprar y vender cosas con normalidad, sin necesidad de que ningun banco te obligue a usar una y otra.
En este paradiga, el futuro de los bancos lo veo muy negro. Y ellos mismos tambien, por eso ponen travas.
O se reconvierten o bye, bye.
#73 Si entiendo el sistema monetario, el que no entiende de criptomonedas eres tu. Las monedas tienen confianza para que la uses, pero las criptomonedas no se usan para absolutamente nada, lo que hace que su valor sea artificialmente alto.
#73 Una moneda no necesita confianza. Una moneda lo que necesida es el 'poder liberatorio'.
https://www.bde.es/bde/es/areas/billemone/Publico_general/Monedas_de_euro/liberatorio/El_poder_libera_6fe9baff11bc821.html
"Los billetes en euros tienen poder liberatorio ilimitado, es decir, cualquier deuda puede satisfacerse con cualquier cantidad de billetes de cualquier denominación, con independencia de su importe. En cambio, en el caso de las monedas, según lo dispuesto en el artículo 11 del Reglamento (CE) 974/98, excepto la autoridad emisora y las personas expresamente designadas por la legislación nacional, ninguna parte estará obligada a aceptar más de cincuenta monedas en cada pago."
Y es el 'poder liberatorio' el que genera esa 'confianza' que tu dices que necesitan las monedas. De hecho, Bitcoin tiene 'confianza' pero no 'poder liberatorio'.
#4 Si el banco es Rabobank, sí
#4 Si. Y esa es una de las razones por las que hay que cambiar a las criptomonedas
#2 Paypal
#16 ¿Comisiones bastante más altas para comprar Bitcoins?
#22 Si es la única opción... sí.
#16 Soy usuario de Coinbase y no he encontrado la opción de Paypal por ningún sitio. Solo transferencias (gratuitas) o pago directo con tarjeta de crédito/débito y su correspondiente 3,99% de comisión.
#78 No digo que exista actualmente, pero te aseguro que si no pueden hacerlo mediante transferencia bancaria, lo harán con otro método como PayPal. Vamos, no creo que digan "jo, pues vaya faena, habrá que cerrar coinbase".
#2 Realmente no es un problema de ING con Coinbase. Yo he preguntado por esto la semana pasada tras verlo en Twitter y me han comentado que el problema es que la cuenta donde envías el dinero está en Lituania y justo hace unos días hubo un ataque de phishing a usuarios de ING y enviaban el dinero a Lituania, por lo que temporalmente decidieron parar toda transferencia con ese destino.
El problema con Lituania es que al tener la opción de e-citizens, todos los trámites se hacen por Internet y muchos estafadores están aprovechando para sacar el dinero por ahí con identidad falsa.
RESUMEN: ING bloqueó temporalmente transferencias a Lituania para parar un ataque de phishing.
La respuesta en #58. Lo siento por los conspiranoicos.
#58 sólo aclarar que la cuenta de destino de Coinbase está en Estonia.
Fuente: intenté hacer mi primer ingreso en Coinbase el Jueves. Cada agente de ING me ponía una excusa diferente (controles de seguridad aleatorios, fallos en el sistema, etc etc), me dijeron que "ya me llamarían" para solucionarlo (me voy al extranjero en breve, por lo que insistí en que era muy urgente), o me daban consejos como "intentar hacer la transferencia con otra entidad bancaria".
La mejor parte fue cuando con el enésimo agente me pide los datos de la cuenta para dejarla programada, me pasa con una grabación para verificar una posición de mi tarjeta de coordenadas (como he hecho miles de veces) y me sale coordenada errónea las tres veces, bloqueando mi tarjeta de coordenadas y teniendo que conseguir una nueva (como decía, a escasos días de irme a vivir fuera de España).
Hablaba maravillas de ING hasta ayer
El motivo es la Prevención de blanqueo de capitales.. ya sabéis, terroristas, narcos, fraude fiscal, ... esas cosas que preocupan tanto a nuestra clase política aunque luego sean ellos los principales promotores.
"En cualquier caso, no parece que haya suficientes puertas para poner a este campo, cuando los principales bancos comerciales de todo el mundo, entre los que están HSBC, Barclays y el español Banco Santander, entre otros, están trabajando activamente en diseñar su criptomoneda. Igual que la están explorando algunos de los principales bancos centrales del mundo."
Preparaos para un mundo en que la moneda fluctuará al ritmo únicamente del dinero fiduciario. En la práctica todos los bancos dejarán de ser comerciales para ser financieros. Imaginaos un salario que en una décima de segundo pasa a valer dos órdenes de magnitud menos solo porque a un puñado de gilipollas a miles de kilómetros les apetece comprar unas zapatillas en los Sims porque con ellas recibes más "positivos", o porque a un idiota en reddit le apetece comprar votos. Que un objeto cambie de valor por la ley de la oferta y la demanda (la conocida frase "te mueves más que los precios") no es lo mismo que el propio valor cambie según solo la demanda de la moneda preferente que se crea según un convenio personal entre una élite de informáticos que pretende emular al Club Bilderberg.
Subjetivismo puro y máximo, cálculo racional despreciado y nulo. Menos mal que la verdadera nueva moneda será el picogramo de antimateria
Veo que nos perdemos en el hecho puntual y no en el motivo de fondo del bloqueo. Me preocupa ( siendo mí banco ing sobre todo) que el bloqueo no sea por la fuga de capitales que implica para España o el banco en si mismo. Alguien sabe o tiene alguna teoría de el motivo real de los bloqueos?
#23 me temo que el bloqueo es porque saben que este es el principio del fin , no va a poder competir con las criptomonedas, lo saben y van a intentar poner todas las piedras en el camino que puedan, a todos los que estáis teniendo problemas os recomiendo que miréis la plataforma de localbitcoins, son transacciones entre particulares y con múltiples opciones de pago. Comprobad que el vendedor al que le comprais tenga múltiples operaciones valoradas positivamente y de esa forma vais seguros
#26 El ebay financiero, en fin, sin comentarios.
#26 las cripto monedas me parecen una estafa piramidal de mucho cuidado.
#32 Es mucho mayor que una estafa piramidal es tener algo con valor virtual que puede pasar de 1000 a 0 en un dia. Es como comprar acciones de abengoa actualmente pensando que va a subir en bolsa. ING no quiere quedarse con la ruina de otros dándole un valor inflado como si fuesen euros.
#33 el tema que no se está tratando como una moneda si no como una inversión, y eso puede explotar y llevarse a mucha gente por delante.
Sin olvidar que una de sus ventajas es su mayor inconveniente que es la de ser una moneda internacional, cualquier crisis en un país afecta a la moneda, cuando tendría que ser al revés.
Se ve que es más una inversión que una moneda, tendría que tener algún control o estar asociado al precio de algo, como puede ser el oro.
#39 Es lo mismo que si utilizas tus acciones de telefónica que están a buen precio para comprar y pagar algo. Todo bien hasta que las acciones tengan problemas, no es dinero, la moneda virtual son acciones de algo y confianza en ello. Y son acciones demasiado infladas actualmente para cualquier bróker o banco. Las inversiones de riesgo es lo que tienen si vendes rápido te haces rico si esperas puedes arruinarte o hacerte súper rico. Pero no me dan ninguna pena los que invierten en riesgo que luego arruinan o se quejan.
#43 el tema que su creación es como sustituto de la moneda, pero que dejó de tener sentido como moneda cuando la gente lo utiliza como un producto de inversión.
Menudo castañazo se va a pegar la moneda, pero como somos codiciosos entrarán en un bucle, crecimiento bestial seguido de una caída bestial, y vuelta a empezar, los listos ganan y los tontos pagan.
#45 Opino lo mismo que tu, Y eso que los fanáticos me machacan de vez en cuando explotará si o si como Terra y sus miles accionistas.
#46 yo por lo menos no quiero participar en bitcoin (o cualquier moneda virtual actual) pero está claro que con algo de dinero y cabeza, puedes ganar mucho dinero.
#32 ponzi no es lo mismo que una burbuja
#23 Es más simple: se bloquea la cuenta cuando ésta es usada para cobrar por servicios prohibidos. Lo típico hasta ahora era para manejar los cobros por sitios porno, incluso hasta Paypal lo hace, si te detecta el banco que una cuenta está siendo usada para recibir los pagos por porno sí te pueden bloquear la misma. Supongo que aquí fue lo mismo, que no quieran meterse en problemas con el gobierno y ahora eso de negocios de Bitcoins esté en la lista de usos prohibidos.
Es muy difícil hoy en día conseguir una pasarela de cobro para sitios porno, muchos bancos las prohiben. No dudo que empieze a pasar lo mismo con bitcoins.
Ojo que eso no elimina las transacciones personales pero sí limitará los grandes exchanges o sitios de venta con intermediarios.
#23 Imagínate que alguien crea unos billetes muy bonitos ocultos a la hacienda pública. Imagina que la gente los empieza a utilizar para realizar transacciones. Imagina que aparecen cientos de particulares creando sus propios billetitos, los cuales venden, prestan o especulan con ellos.
Ahora imagina que todo eso se hace en Internet.
Fresh banking?
¿Qué c*ñ* es Coinbase? ¿Lo deberíamos saber todos?
Los bancos hacen la jugada mientras ellos mismos se preparan para entrar en el sistema de cryptomonedas. Muchos bancos están experimentando ya con diversos sistemas, el más conocido el de ripple.
Quien realmente crea que las cryptomonedas no han llegado para quedarse no sabe en qué mundo vive.
Vamos...que aun estaba flipando con el techo de 4000€/1BTC y se habla ya de desplome.... cuando sigue a 4000 por haber hecho un pico de 5000 y que los Chinos han dicho nosequé....
#60 Eso es el día a día normal de Bitcoin desde hace ya unos años.
Coto a los especuladores