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#2:
Típico de la derecha española: Mentiras y provocaciones. No siguen las recomendaciones de la policía para después inventarse presuntas agresiones, mentira que usan para presentarse como víctimas cuando en realidad los provocadores imprudentes son ellos y solo ellos.
#18:
Bueno, pues ahora vais a empezar a conocer a nuestra querida Choni Montapollos.
Que mientras se dedicaba a difamar e insultar a independentistas, como los odiáis, teníais la boca cerrada y más de uno de vosotros --muy de izquierdas, republicano y bla, bla, bla...- reía cómplice.
Pues bien, ahora la tenéis en Madrid. Y os aseguro que donde antes hablaba de "independentistas, sediciosos y golpistas", ahora hablará de "populistas, terroristas y bolivarianos".
¿O qué os pensábais, que esto iba sólo de catalanes? Catalunya ha sido sólo el inicio de algo que va a ser global para el resto del estado. Empiezan con el movimiento LGTBI, pero pronto se extenderá a cualquiera que no esté de acuerdo con ellos: podemitas, sindicalistas, anarquistas, comunistas, republicanos, etc.
Por no hablar de cuando Rivera se iba a dar "meetings" a lugares como Alsasua y luego se hacía la víctima.
Ahora os váis a comer aquello que aplaudíais cuando se hacía en mi tierra. Bien ganado lo tenéis, colegas.
Que mientras se dedicaba a difamar e insultar a independentistas, como los odiáis, teníais la boca cerrada y más de uno de vosotros --muy de izquierdas, republicano y bla, bla, bla...- reía cómplice.
Pues bien, ahora la tenéis en Madrid. Y os aseguro que donde antes hablaba de "independentistas, sediciosos y golpistas", ahora hablará de "populistas, terroristas y bolivarianos".
¿O qué os pensábais, que esto iba sólo de catalanes? Catalunya ha sido sólo el inicio de algo que va a ser global para el resto del estado. Empiezan con el movimiento LGTBI, pero pronto se extenderá a cualquiera que no esté de acuerdo con ellos: podemitas, sindicalistas, anarquistas, comunistas, republicanos, etc.
Por no hablar de cuando Rivera se iba a dar "meetings" a lugares como Alsasua y luego se hacía la víctima.
Ahora os váis a comer aquello que aplaudíais cuando se hacía en mi tierra. Bien ganado lo tenéis, colegas.
#10:
20 agentes de paisano rodeándolos y varias furgonas de antidisturbios en reserva por si acaso. Había más policía que "ciudadanos"
#38:
#22 Lo de Alsasua y los pueblos indepes, es la misma jugada que lo del orgullo, quien no lo vea, está ciego.
La gran diferencia es que Madrid no es un pueblecito y el movimiento lgtb no son unos cuantos vecinos cabreados.
Parece que no han calculado bien y se han metido donde no debían.
Como bien dije en su día, MERECIDO SE LO TIENEN!!
La gran diferencia es que Madrid no es un pueblecito y el movimiento lgtb no son unos cuantos vecinos cabreados.
Parece que no han calculado bien y se han metido donde no debían.
Como bien dije en su día, MERECIDO SE LO TIENEN!!
#22:
#2 Oye, qué pena que todo esto no lo viérias cuando Rivera se iba a dar mitings a lugar comos Alsasua o cuando la Montapollos se iba a pueblos abiertamente independentistas para hacer exactamente lo mismo que han hecho en la marcha del Orgullo.
Sólo tengo una pregunta: ¿esa ceguera es real o es simple hipocresía?.
Sólo tengo una pregunta: ¿esa ceguera es real o es simple hipocresía?.
#44:
#22 Oye, no entro todos los días aquí, ni comento todas las noticias que veo cuando entro, pero mira que casualidad, el 29/04 escribí esto sobre la visita de estos personajes a Altsasu y Rentería:
"Esas visiticas, es decir, provocaciones, eran para hacer campaña electoral en el resto de España. Juegan con fuego sin importarles los efectos que puedan tener para España."
escuchan-silencio-pp-cs-vox-euskadi/c08#c-8
Y sobre Cataluña seguro que he escrito algo, pero no me voy a poner a buscarlo ahora
"Esas visiticas, es decir, provocaciones, eran para hacer campaña electoral en el resto de España. Juegan con fuego sin importarles los efectos que puedan tener para España."
escuchan-silencio-pp-cs-vox-euskadi/c08#c-8
Y sobre Cataluña seguro que he escrito algo, pero no me voy a poner a buscarlo ahora
#21:
#18 No te preocupes, cuando lo haga en Cataluña se creerán toda la propaganda que suelta esta señora a pies juntillas. Cuando sea en Madrid (como ahora), dirán que es una mentirosa, manipuladora y choni. No subestimes el poder del doblepensar del meneante medio, o te llevarás una sorpresa.
Yo me he hinchado a rebatir a gente en meneame que me decía que aquí te pegan por hablar castellano, basicamente basandose en cosas que dice ciudadanos, o directamente Arrimadas, y que blablabla y muchos de ellos (no voy a señalar a nadie por que me parecería acoso, que cada uno se de por aludido) están por este hilo, pero ahora criticando las estrategias perversas de la misma persona a la que aplaudían
Que ironías tiene la vida eh
Yo me he hinchado a rebatir a gente en meneame que me decía que aquí te pegan por hablar castellano, basicamente basandose en cosas que dice ciudadanos, o directamente Arrimadas, y que blablabla y muchos de ellos (no voy a señalar a nadie por que me parecería acoso, que cada uno se de por aludido) están por este hilo, pero ahora criticando las estrategias perversas de la misma persona a la que aplaudían
Que ironías tiene la vida eh
#16:
"Mis compañeros tuvieron miedo, por la situación de ser rodeados por cientos de personas"
Se dice "estar", arpía infecta, "estar rodeados". Y es la consecuencia lógica de meterse en medio de cientos de personas.
Se dice "estar", arpía infecta, "estar rodeados". Y es la consecuencia lógica de meterse en medio de cientos de personas.
#67:
#10 Los de C's fueron de antemano a solicitar escolta policial; iban más blindados que uve palito el día del desfile de las fuerzas armadas, les tiraron botellas de plástico vacías que ni siquiera les dieron, agua con pistolitas, insultos... y los dirigentes pretendían que se montase una gorda para sacar fotos/vídeos y justificar lo que todos ya sabemos que quieren hacer:
"El informe policial concluye que la protección con agentes vestidos de paisano que se dio por parte de la Policía Nacional a los dirigentes del partido de Rivera fue “suficiente y adecuada para garantizar la seguridad”. Y destaca que el servicio de seguridad de los organizadores de la marcha “arropó constantemente” al grupo. También destaca que la decisión policial de hacer un “mero acompañamiento tranquilizador” fue la más adecuada para evitar situaciones de riesgo que, considera, sí se hubieran producido si se hubiera actuado como solicitaban los dirigentes de Ciudadanos."
"El informe policial concluye que la protección con agentes vestidos de paisano que se dio por parte de la Policía Nacional a los dirigentes del partido de Rivera fue “suficiente y adecuada para garantizar la seguridad”. Y destaca que el servicio de seguridad de los organizadores de la marcha “arropó constantemente” al grupo. También destaca que la decisión policial de hacer un “mero acompañamiento tranquilizador” fue la más adecuada para evitar situaciones de riesgo que, considera, sí se hubieran producido si se hubiera actuado como solicitaban los dirigentes de Ciudadanos."
#11:
Esto no quiere decir nada, como todos sabemos la policía es un peligroso grupo de extrema izquierda que odia a Ciudadanos.
#13:
#7 asegura que “no hay constancia” de que se produjeran “agresiones físicas” y asegura que solo hubo insultos y lanzamiento de agua. También identifica el lanzamiento “aislado” de algún objeto “no peligroso”, en referencia a una botella de plástico vacía.
¿Insinúas que la policía no sabe distinguir el agua del whisky?
¿Insinúas que la policía no sabe distinguir el agua del whisky?
#50:
#19 Sí, pero no.
Hay gente q te lo podrá explicar mucho mejor, pero la cosa es, si querian ir, q hubieran ido a titulo particular y no creo q nadie les hubiera dicho nada.
Pero *tenian* q ir como partido politico...Para eso tienen q cumplir ciertas condiciones q no cumplian.
Cs no firmó el manifiesto del Orgullo, q era un requisito para participar en la manifestación, ni tampoco un manifiesto contra la homofóbia, es decir, no tenía derecho a participar
El dia q Podemos pretenda ir a las manifas esas q montan de la juventud catolica como partido (si ello fuera posible, cosa q desconozco) sin q les inviten, me parecería igualmente ridículo y criticable.
Hay gente q te lo podrá explicar mucho mejor, pero la cosa es, si querian ir, q hubieran ido a titulo particular y no creo q nadie les hubiera dicho nada.
Pero *tenian* q ir como partido politico...Para eso tienen q cumplir ciertas condiciones q no cumplian.
Cs no firmó el manifiesto del Orgullo, q era un requisito para participar en la manifestación, ni tampoco un manifiesto contra la homofóbia, es decir, no tenía derecho a participar
El dia q Podemos pretenda ir a las manifas esas q montan de la juventud catolica como partido (si ello fuera posible, cosa q desconozco) sin q les inviten, me parecería igualmente ridículo y criticable.
Comentarios
Típico de la derecha española: Mentiras y provocaciones. No siguen las recomendaciones de la policía para después inventarse presuntas agresiones, mentira que usan para presentarse como víctimas cuando en realidad los provocadores imprudentes son ellos y solo ellos.
#2 Oye, qué pena que todo esto no lo viérias cuando Rivera se iba a dar mitings a lugar comos Alsasua o cuando la Montapollos se iba a pueblos abiertamente independentistas para hacer exactamente lo mismo que han hecho en la marcha del Orgullo.
Sólo tengo una pregunta: ¿esa ceguera es real o es simple hipocresía?.
#22 #18 ni "miting" ni "meetings", mitin y mítines sería lo correcto
#35 Gracias, Pérez-Reverte. ¿Me quitarás el baneo en Twitter? Que lo de llamarte cuñado era bromita.
#22 Lo de Alsasua y los pueblos indepes, es la misma jugada que lo del orgullo, quien no lo vea, está ciego.
La gran diferencia es que Madrid no es un pueblecito y el movimiento lgtb no son unos cuantos vecinos cabreados.
Parece que no han calculado bien y se han metido donde no debían.
Como bien dije en su día, MERECIDO SE LO TIENEN!!
#2 #22 #38
Un solo día ha tardado en filtrar ese comunicado la policía de Markaska, en el psoe saben claramente que ha sido un tiro al pie.
#81 ¿A que te refieres con "la policía de marlaska"?
#81 La Policía de Marlaska?!??!? JJJajajajjajajajjajja pero como sois madre mía, gracias por estas mañanas de humor tan amenas.
#81 Lo que esta tardando son las pruebas de las agresiones. ¿Han denunciado siquiera? De momento solo intervenciones en televisión y expresiones grandilocuentes.
#22 Oye, no entro todos los días aquí, ni comento todas las noticias que veo cuando entro, pero mira que casualidad, el 29/04 escribí esto sobre la visita de estos personajes a Altsasu y Rentería:
"Esas visiticas, es decir, provocaciones, eran para hacer campaña electoral en el resto de España. Juegan con fuego sin importarles los efectos que puedan tener para España."
escuchan-silencio-pp-cs-vox-euskadi/c08#c-8
¿Lo escuchan? Es el silencio de PP, Cs y VOX en Eu...
asivaespana.comY sobre Cataluña seguro que he escrito algo, pero no me voy a poner a buscarlo ahora
#22 Solo una pregunta, ¿te das cuenta que lo de "antes no decíais eso" es una falacia?
Presupones las palabras previas de la otra persona (que no dijo: #44) y además le responsabilizas de las dichas por otro.
#22 Los que no lo ven por lo visto son los que siguen dándoles motivos para seguir con la estrategia. Tan sencillo como pasar de ellos: ni abucheos, ni insultos, ni encararse, ni lanzarles nada de nada.
Dos mitin-performance de Cs sin polémicas y ya se aburren.
#22 Hay dos grandes diferencias, primero no lo han hecho a indepes o vascos. Con ellos se puede montar el pollo sin recibir ni la más mínima crítica.
La otra gran diferencia y la mas importante es que ahora mismo interesa que C's apoye al PSOE, se está saliendo de su cometido y por lo tanto las críticas tienen vía libre hasta que pacte con el PSOE y vuelva a cumplir con su cometido.
#21 ironías no, se llama "hipocresía". Pero eso ya lo sabes de sobra. Conoces Menéame tan bien como yo.
Pero ya les está bien, se lo tienen merecido. Y ya sabes lo que dicen a cerca de que a todo cerdo...
Pues nada, a ver qué me contesta #2 aunque, francamente, me espero la respuesta estándar:
- Hacerse el ofendido.
- Decir que nunca ha defendido lo que hacía C's en Catalunya. Es más, que lo criticaba abiertamente.
La respuesta es siempre la misma. Lo raro es que nunca les lees nada de eso que dicen.
#24
Decir que nunca ha defendido lo que hacía C's en Catalunya. Es más, que lo criticaba abiertamente.
Ojalá, esos son los momentos de ir al historial y pasar un buen rato
#27
#2 Es lo mismo que intentaron en Ugao, el pueblo de Josu Urrutikoetxea. Les salió rana y no se habló más. Son unos provocadores profesionales, unos camorristas y unos buscabocas.
#29 no te olvides de altsasua
#2 Típico de la izquierda española: hay gays h mujeres buenos que son los míos y luego gays y mujeres malas que son los que no me votan que obviamente están cegados y erran en todo lo que dicen, y a los que hay que hacer bulling.
#2 Mientras el País alude a un documento no presentado y a unas fuentes policiales que testimonian lo en él dicho, aquí tenemos una denuncia con mucha más enjundia, con el sujeto denunciante y el objeto a denunciar.
sindicato-policial-denuncia-agresion-seis-agentes-escoltaban-cs?fbclid=iwar36fncdjqo6nfvkd17dzfri4wnevu6s2_yktk7ugh7gn4bfseyfjqnuov0
#48 Los de la UFP hace tiempo que vienen destruyendo su credibilidad con cosas como esta. Allá ellos y allá tú, que te lo quieres creer.
Suerte!!
#48 ¿Una denuncia? Querrás decir una nota de prensa. Mira bien, lo pone a la izquierda, en rojo y a tamaño 100...
A tope de enjundia
#2
#2 Es lo que lleva haciendo ciudadanos en Cataluña desde el principio, pero parece que cuando al que se lo hacen no es indepe todos sorprendidos.
#120 Que no, conmigo estás equivocado, aparte del comentario que te copié acabo de encontrar este otro:
"Los españoles de verdad, los que no insultamos a los demás por el lugar de nacimiento, preferimos una España con catalanes y vascos que una España con los extremistas del pp, convergencia, c's o vox. Felicidades por los resultados y espero seguir siendo compatriotas vuestros por mucho tiempo. No lo olvides, convergencia es el pp o el c's de Cataluña.".
casado-cosecha-peor-resultado-historia-pp/c0102#c-102
Casado cosecha el peor resultado de la historia de...
vozpopuli.com#80
#2 Y para remate se descuelgan en Twitter con una comparación con Rosa Parks, es que es para darles... muchos besos, son más majossss. Que poca vergüenza.
#2 Debe ser horrible el hecho de que, por cuestiones ideológicas y del "mirad lo que ha pasado" tenga que arriesgar mi integridad física haciendo caso omiso de todos aquellos que se preocupan por mi bienestar... no sé... que para que Rivera o Arrimadas puedan decir "No puede volver a pasar lo que acaba de ocurrir en..." tenga que ponerme en tesitura y que me puedan dislocar (sin querer) la mano, ducharme de nuevo con estropajo metálico, o simplemente estar en tensión constante sobre lo que pueda ocurrirme...
#2 Hombre, un informe de la policía de Marlaska que dice lo que le conviene a Marlaska, filtrado a El País y que le echa la culpa de las agresiones a Cs y justifica el comportamiento policíal de cara a la galería.
Muy creíble. Sólo podría ser más creíble si lo hubiera publicado Newtral.
#2 estas culpabilizando a la víctima???
Esa chica no debería llevar pantalones tan ajustados, va provocando imprudentemente
Balla. No me lo hexperava...
#1 Hera una chorprecha chorprechocha! Mek mek!!
#1 Y luego los ratas haciéndose las víctimas y sus esbirros rasgándose las vestiduras
#1 de la policía o de Cs?
#6 necesitas aclaración? le pido a mi hijo de 5 años que te haga un dibujito?
#23 eso es lo que llevo pensando desde el comentario #1. En esto creemos a la policia sin rechistar. Aqui no son "basterds"
20 agentes de paisano rodeándolos y varias furgonas de antidisturbios en reserva por si acaso. Había más policía que "ciudadanos"
#10 eso venía yo a decir.
Es curioso que se las dan de liberales, pero luego nos toca pagarles la escolta a todos con el dinero de nuestros impuestos cada vez que salen por ahí a hacer quijotadas.
#10 Los de C's fueron de antemano a solicitar escolta policial; iban más blindados que uve palito el día del desfile de las fuerzas armadas, les tiraron botellas de plástico vacías que ni siquiera les dieron, agua con pistolitas, insultos... y los dirigentes pretendían que se montase una gorda para sacar fotos/vídeos y justificar lo que todos ya sabemos que quieren hacer:
"El informe policial concluye que la protección con agentes vestidos de paisano que se dio por parte de la Policía Nacional a los dirigentes del partido de Rivera fue “suficiente y adecuada para garantizar la seguridad”. Y destaca que el servicio de seguridad de los organizadores de la marcha “arropó constantemente” al grupo. También destaca que la decisión policial de hacer un “mero acompañamiento tranquilizador” fue la más adecuada para evitar situaciones de riesgo que, considera, sí se hubieran producido si se hubiera actuado como solicitaban los dirigentes de Ciudadanos."
Bueno, pues ahora vais a empezar a conocer a nuestra querida Choni Montapollos.
Que mientras se dedicaba a difamar e insultar a independentistas, como los odiáis, teníais la boca cerrada y más de uno de vosotros --muy de izquierdas, republicano y bla, bla, bla...- reía cómplice.
Pues bien, ahora la tenéis en Madrid. Y os aseguro que donde antes hablaba de "independentistas, sediciosos y golpistas", ahora hablará de "populistas, terroristas y bolivarianos".
¿O qué os pensábais, que esto iba sólo de catalanes? Catalunya ha sido sólo el inicio de algo que va a ser global para el resto del estado. Empiezan con el movimiento LGTBI, pero pronto se extenderá a cualquiera que no esté de acuerdo con ellos: podemitas, sindicalistas, anarquistas, comunistas, republicanos, etc.
Por no hablar de cuando Rivera se iba a dar "meetings" a lugares como Alsasua y luego se hacía la víctima.
Ahora os váis a comer aquello que aplaudíais cuando se hacía en mi tierra. Bien ganado lo tenéis, colegas.
#18 No te preocupes, cuando lo haga en Cataluña se creerán toda la propaganda que suelta esta señora a pies juntillas. Cuando sea en Madrid (como ahora), dirán que es una mentirosa, manipuladora y choni. No subestimes el poder del doblepensar del meneante medio, o te llevarás una sorpresa.
Yo me he hinchado a rebatir a gente en meneame que me decía que aquí te pegan por hablar castellano, basicamente basandose en cosas que dice ciudadanos, o directamente Arrimadas, y que blablabla y muchos de ellos (no voy a señalar a nadie por que me parecería acoso, que cada uno se de por aludido) están por este hilo, pero ahora criticando las estrategias perversas de la misma persona a la que aplaudían
Que ironías tiene la vida eh
#21 cuando lo haga en Cataluña se creerán toda la propaganda que suelta esta señora a pies juntillas. Cuando sea en Madrid (como ahora), dirán que es una mentirosa, manipuladora y choni. No subestimes el poder del doblepensar del meneante medio, o te llevarás una sorpresa.
Que quieres decir con "cuando lo haga en Cataluña?
Una cosa es salir escoltado de una manifestacion en la que te has metido, otra cosa es salir escoltado del parlamento.
Tampoco es lo mismo provocar metiéndote en una manifestación, que provocar acudiendo a la plaza de un pueblo donde no hay ningún evento. No se retrata igual alguien por reaccionar en un caso como en el otro.
Tampoco Cataluña las manipulaciones son exclusivas de Ciudadanos. Y no faltan politicos dispuestos a repetir y a creerse un bulo.
Ejemplos:
Tremosa
https://maldita.es/bulo/no-no-es-cierto-que-militantes-de-ciudadanos-hayan-quitado-las-panoletas-amarillas-a-los-ninos-de-esplai-la-lluna/
Rivera
https://maldita.es/bulo/no-la-ilustracion-de-los-paisos-catalans-que-enseno-albert-rivera-en-el-congreso-no-es-un-libro-de-texto-catalan/
Sala i Martin
https://maldita.es/bulo/no-un-concejal-de-ciudadanos-no-ha-pedido-que-deporten-a-la-esposa-de-puigdemont/
Antonio Baños
https://maldita.es/bulo/no-no-han-descubierto-a-un-miembro-de-societat-civil-catalana-fingiendo-un-ataque-a-su-propio-evento/
Arrimadas
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/polemica-cataluna-declaraciones-ines-arrimadas-llevo-escolta-porque-sabemos-que-pasa-aqui_2016102858131e790cf2d6cc9cc0f199.html
#75
Que quieres decir con "cuando lo haga en Cataluña?
Cuando monte un circo exagerado alrededor de una situación totalmente sacada de contexto, con el objetivo de inventarse una historia que no es real, pero que es compatible con su discurso político.
Una cosa es salir escoltado de una manifestacion en la que te has metido, otra cosa es salir escoltado del parlamento.
Ciudadanos se dedica montar circos mediáticos y a exagerar situaciones que no son tal y como las describen, con el objetivo de generar conflicto y recaudar votos.
Esta vez les han pillado con todo el equipo, otras veces también, pero muchos lo han ignorado o tolerado por que era contra los malditos separatistas, contra los que todo vale, incluso las tácticas de ciudadanos.
Tampoco es lo mismo provocar metiéndote en una manifestación, que provocar acudiendo a la plaza de un pueblo donde no hay ningún evento. No se retrata igual alguien por reaccionar en un caso como en el otro.
Claro, hay muchas formas, pero estamos de acuerdo en que lo que hacen es provocar, como tu mismo bien indicas. Provocar de distintas formas, en distintos sitios y con distintas consecuencias.
Tampoco Cataluña las manipulaciones son exclusivas de Ciudadanos.
No, las manipulaciones no son exclusivas de Ciudadanos ni en Cataluña ni en ningún sitio, ojalá. Lo que no entiendo es a que a venido la frase, pues es una obviedad. La política española está llena de manipulación. Lo que si es un poco mas exclusivo de ciudadanos (aunque no completamente) es esta estrategia de montar circos basados en el victimismo extremo y la exageración, todo a raíz de provocaciones gratuitas que estaban planeadas para intentar desencadenar una respuesta que los convierta en víctimas, y si no hay esa respuesta, pues se la inventan.
Sobre los enlaces que pasas, soy muy consciente de la increíble manipulación que sufrimos los españoles, y de la mierda de politicos que tenemos. Lo denuncio casi a diario en meneame, y no es algo exclusivo contra ciudadanos.
#76 Claro, pero es que provocar lo hacen todos. Es provocar organizar un acto de ciudadanos en Alsasua, pero no lo es tanto hacerlo en la Universidad. Tambien es provocar mantener una pancarta desobedeciendo a la JeC, o contraprogramar una manifestación de ANC y CUP frente a los de los de Jusapol. Y en eso de los circos, pues en fin, tampoco es exclusivo. Forman parte de un gran circo y se retroalimentan con los nacionalistas antagónicos.
Pero bueno, en realidad a quien quisiera contestar es al 18 pero me tiene ignorado, para hacer constar que la mentira de Ciudadanos no hace cierta la mentira de otros.
#77 pues si te tiene ignorado no le contestes, para que? ya sabes que no te quiere escuchar. Si lo que te jode es que deje escritas cosas que tu consideras mentiras, pues lo escribes en un comentario aparte, citándole sin la @. Del tipo: zutanito, en este hilo en el comentario 18, que me tiene ignorado balblabla.
Funciona, la gente generalmente lo lee, incluso te acaban quitando el ignore, por que les jode que no van viendo tus comentarios, donde al ver respuestas de otros usuarios, se dan cuenta de que va sobre el el tema.
#78 No hay jodienda ni jodimiento.
#18 #21
De los autores de "Son malos catalanes los que no votan lo que votan los catalanes auténticos" nos llega "Son malos gays por no votar lo que votan los auténticos gays"
#84 yo he dicho eso? pues estoy muy perdido, o quizás no he entendido tu comentario.
#18 vuestra? Arrimadas desde cuándo es catalana ?
#61 Se ha pasado unos añitos dando por culo en Catalunya. Era nuestra payasa. Una payasa preciosa, eso sí.
Pues ahora toda vuestra. A disfrutarla.
#18 para mi lo que acabas de describir es aplicable a todos los partidos politicos de la actualidad.
Esto no quiere decir nada, como todos sabemos la policía es un peligroso grupo de extrema izquierda que odia a Ciudadanos.
"Mis compañeros tuvieron miedo, por la situación de ser rodeados por cientos de personas"
Se dice "estar", arpía infecta, "estar rodeados". Y es la consecuencia lógica de meterse en medio de cientos de personas.
Ciudadanos mintiendo y buscando la provocación para salir en las noticias??? Pero si eso nunca lo ha hecho esta gentuza...
¿Y qué opina
el caballo de TroyaArrimadas de todo esto?Ciudadanos y su montapollos: https://bit.ly/2S5lc8l
Este es un asunto muy complejo, puesto que aquí concurren muchas cosas que creo relevantes.
Por un lado, creo que lo que ha hecho ciudadanos es bastante perverso. Creo que se les ha visto el plumero y que están exagerando y dramatizando una situación que intuyo, en realidad es la que han ido a buscar.
Pero por otro lado, también pienso que nadie tiene derecho a EXCLUIR a nadie de un evento que se produce en la vía pública, como es el orgullo gay. Si hay un colectivo que quiere decidir quien puede y quien no puede acudir al orgullo, pues que alquilen un local. Hacer los eventos en la calle y con fondos públicos implica que son para todos los españoles, incluidos los españoles que no te gustan (mientras cumplan la ley, se comporten, y respeten a los demás, claro).
Creo que esto siente un precedente muy peligroso, con el que muchos meneantes estarán de acuerdo simplemente por que es contra ciudadanos. Pero en el fondo, no veo adecuado que un grupo de personas empiece a gritar y alterar la situación, hasta conseguir que en la fiesta solo participen aquellos que a ellos le parece bien.
Creo que eso es un error, y creo que además es un error que atenta contra los propios ideales de ese evento. Obviamente, tu estás en tu derecho de darles la espalda todo lo que quieras. Creo que hubiese sido un acto precioso ver a miles de personas dando la espalda, literalmente, a la gente de ciudadanos.
Pero insisto, este es un asunto muy complejo, esto es una opinión que me he formado yo en 10 minutos y quizás hay mil cosas en las que no he pensado. A veces expreso mis opiniones de manera muy contundente: esta vez no, reconozco la complejidad de este tema.
#19 Sí, pero no.
Hay gente q te lo podrá explicar mucho mejor, pero la cosa es, si querian ir, q hubieran ido a titulo particular y no creo q nadie les hubiera dicho nada.
Pero *tenian* q ir como partido politico...Para eso tienen q cumplir ciertas condiciones q no cumplian.
Cs no firmó el manifiesto del Orgullo, q era un requisito para participar en la manifestación, ni tampoco un manifiesto contra la homofóbia, es decir, no tenía derecho a participar
El dia q Podemos pretenda ir a las manifas esas q montan de la juventud catolica como partido (si ello fuera posible, cosa q desconozco) sin q les inviten, me parecería igualmente ridículo y criticable.
#50 Esa es la clave, en esto los de PP tienen mas experiencia y ni se les ocurre presentarse allí como partido, con pancarta y todo el tinglao montado. Hubo varios políticos del PP por allí, a título personal y no he visto que haya pasado nada.
#51
Esa es la clave, en esto los de PP tienen mas experiencia y ni se les ocurre presentarse allí como partido, con pancarta y todo el tinglao montado.
Y no será mas bien por que el PP es una partido cuyos votantes, generalmente, no son muy cercanos a las ideas de libertad sexual ni a la normalización de la homosexualidad?
#72 Lógicamente algo tiene que ver también. Pero a ver si te crees que los votantes de C's son una panda de osos y lesbianas.
#50 y quien decide quien puede y no puede participar, y con que potestad lo hace? Eso se llama discriminar, y suena muy muy incompatible con un evento en la vía pública, la verdad.
No estoy diciendo que estes equivocado eh, te digo lo primero que me viene a la mente. En general para que un evento suceda en la vía pública tiene que poder ir todo el mundo. Y no han ido como partido, los partidos no son entes físicos. Han ido como personas, que enarbolan sus banderitas y sus símbolos, que creo que no eran de odio.
#52 Hombre, existe una figura en las manifestaciones "el organizador" (cogam), que es responsable de lo que suceda en la misma. Este organizador propuso firmar un decálogo para las organizaciones que quisieran participar.
C's no lo firmó, acudió como partido, con su pancarta bien grande para que se viera que eran ellos y para colmo no hizo caso de las recomendaciones de la policía que les acompañaba para velar por su seguridad.
#57 Y como ya he preguntado en este hilo, esto me genera muchas dudas. Este organizador, quien sea, tienes derecho a establecer un decálogo político y quien no lo firme no puede estar en la vía pública mientras dura su evento? A mi eso me suena muy muy raro, pero acepto que quizás en este tema soy un ignorante, es algo que nunca me he planteado.
#70 Aquí tienes el decálogo para analizarlo tú mismo. La única línea "política" es la primera y me parece bastante lógica. Ya sabemos todos lo que piensa vox sobre los derechos de la comunidad lgtb.
#90 y te parece lógico que en el decálogo aparezcan cosas como el punto número 1? Lo pregunto sinceramente.
#52 #102 Nadie les ha prohibido participar. Pero si vas donde no te quieren y te abuchean, pues te jodes.
#50 O haces lo que yo te digo o no participas. Antes en las manifestaciones te jugabas la vida.
Ahora hay derecho de admision
Maravilloso futuro el que estoy viviendo.
#19 Es que no firmaron el manifiesto ergo pueden ir como ciudadanos, personales e intransferibles no como C's, grupo político, es un matiz que determina sus intenciones.
#56 existe un fundamento legal que permite al organizador de un evento público obligar a firmar un manifiesto político a las personas u organizaciones que vayan a estar en la vía pública durante el evento? Como he dicho en este hilo ya, a mi eso me suena muy raro, y me gustaría entender el fundamento legal en el que se apoya todo esto.
Obviamente que entiendo que ciudadanos son unos manipuladores y unos liantes que han ido a liarla etc, de eso no hace falta discutir ni hace falta convencerme, los conozco bien y se que pie calzan.
#71 No pueden obligar a nadie a firmar nada, pero si no firmas no puedes participar como organización. El caso es que no es "estar en la vía pública", es formar parte de la manifestación. La ley no se lo impide, pero seguramente provoques un problema de seguridad. Cuando se hacen estas cosas, normalmente la policía se encarga de sacar por seguridad a esa gente que "se ha colado" en la manifestación.
#91
La ley no se lo impide, pero seguramente provoques un problema de seguridad
Entonces, si ciudadanos tenía derecho a hacer lo que ha hecho.... el problema de seguridad lo han generado otros, no?
Cuando se hacen estas cosas, normalmente la policía se encarga de sacar por seguridad a esa gente que "se ha colado" en la manifestación.
Lo cual atenta contra los derechos civiles y constitucionales de esa persona, pero se tolera por que como al que echan suele ser un don nadie, pues a nadie le importan sus derechos. En este caso, como eran cargos electos, pues se han respetado sus derechos, lo cual parece que enfurece a la gente.
Y quiero insistir: ciudadanos iba a lo que iba, por que ciudadanos es lo que es, y todos sabemos que con unos montapollos manipualdores. Pero es que parece que también que lo que iban a buscar lo han encontrado bien, y que en realidad, tenían derecho a estar ahí.
#19 No es extraño que ocurra. Hay que saber estar en cada sitio y un partido político pinta poco o nada en un acto civil. Lo mismo le pasó a algunos políticos en el 15M donde se les dijo que no eran bienvenidos y lo mismo pasaría si en la fiesta mayor de un barrio aparece un partido político con su chiringuito.
Por otro lado, estoy seguro de que podrían haber continuado en la fiesta, aunque soportando insultos claro. Pero prefirieron atrincherarse, igual que en la UAB.
Repito lo dicho más arriba. En Catalunya, esa chusma ha estado y sigue generando odio y rencor allí donde aparecen. Ahora los empiezan a conocer fuera.
#58
Por otro lado, estoy seguro de que podrían haber continuado en la fiesta, aunque soportando insultos claro. Pero prefirieron atrincherarse, igual que en la UAB.
Bueno, eso no es una sorpresa tratándose de ciudadanos.
#19 nadie tiene derecho a EXCLUIR a nadie de un evento que se produce en la vía pública...
Eeeh... No estoy de acuerdo.
Los eventos reivindicativos tienen sus organizadores, los cuales pueden excluir a quienes no cumplan los requisitos.
"Oye, que nuestra libertad de expresión incluye plantarnos allí con nuestras banderitas, aunque haya quedado cristalino que no nos quieren allí. Que es la fiesta de todos y tal". No. Nunca ha funcionado así.
Un ejemplo: manis indepes catalanas, de las cuales alguna vez han sido identificados y expulsados grupúsculos autodenominados identitaris, de ideología un tanto turbia. Les hacen un paseillo y son despedidos entre cariñosos piropos. Esa gente está explícitamente excluida del movimiento.
Otro ejemplo: Bildu suele enviar una representación a actos en memoria de víctimas de ETA, no sin antes, siempre, asegurarse de tener el permiso de los organizadores. Es comprensible que su presencia no sea bien recibida. Es decir, mantienen una actitud de respeto hacia los organizadores, y así evitan la situación de crispación que, fijate tú, los niñatos ciudadaners buscan constantemente.
#65
Los eventos reivindicativos tienen sus organizadores, los cuales pueden excluir a quienes no cumplan los requisitos.
Y como funciona eso? Son dueños de la vía pública durante el evento? Lo pregunto legitimamente, por que no entiendo como está legislado todo esto, para que un organizador de pronto tenga el poder para echarme a mi de la calle, la verdad.
Yo no estoy negando que eso suceda, lo que me pregunto es el fundamento legal de todo esto.
#69 Si se establece como condición para asistir la firma de un manifiesto que tu organización se niega a firmar, está claro que tu organización no puede estar.
Sobre el fundamento legal, como dice Rick en Casablanca, francamente, querida, me importa tres cojones.
#98
Sobre el fundamento legal, como dice Rick en Casablanca, francamente, querida, me importa tres cojones.
A mi no me importan 3 cojones los derechos de la gente o los fundamentos legales para echarlos de a vía pública por no firmar un manifiesto político. Suena como muy chungo.
#19 "Pero por otro lado, también pienso que nadie tiene derecho a EXCLUIR a nadie de un evento que se produce en la vía pública (...)"
¿Tú irías con un grupo de ateos a ver el salto de la reja del Rocío, todos con camisetas de "dios no existe" y "fuera religión"? Y quien dice el salto de la reja, dice una procesión de semana santa. Te lo comento porque la religión cristiana supuestamente fomenta el amor al prójimo y cosas de esas.
¿O a un evento cultural como una corrida de toros (o al toro de la Vega) con un grupo de antitaurinos? Que también se financian con dinero público.
En el caso de esto de C's, en lugar de darles la espalda como comentas, hubiese estado mejor tomarselo con humor desde la organización (y les hubiese dolido más en su amor propio a los buscabroncas de C's): @ochoceros
#66 En realidad es peor, sería ir al rocio como organización que busca la prohibición de la religión cristiana.
#19 nadie tiene derecho a EXCLUIR a nadie de un evento que se produce en la vía pública
Genial. Espero ansioso a que salgan drag queens en la próxima cabalgata de los Reyes Magos. O en los pasos de semana santa. Al fin y al cabo, nadie tiene derecho a excluir a nadie, ¿no?
#83 creo que la cabalgata para bien o para mal es un acto oficial y creo que el orgullo es un acto civil (corregidme por favor si me equivoco, lo cual es bastante posible).
#19 tu análisis olvida un detalle. Llamas fiesta a lo que en realidad es un acto reivindicativo que además este año conmemoraba los 50 años de los disturbios que se produjeron en NY tras la redada en el club Stonewall. Un año en el que además de rendía homenaje a "los mayores". Es decir aquellos que "sí" padecieron persecución y discriminación, incluso cárcel bajo un régimen homófobo y totalitario. Es imposible que en un acto reivindicativo como éste se pudiera dar cabida a quienes pactan con fuerzas políticas ultraderechistas que promueven retrocesos gravísimos como las terapias "curativas?????" o la abolición del matrimonio homosexual.
#86 E ainda mais, si os vale, que el Ayuntamiento de Madrid, en el que está Ciudadanos, supongo, retiró varios de los carteles que ya estaban previstos porque no les gustaban, y nadie oyó a los grameros protestar, ni tampoco por la SEGUNDA banderita tú eres roja, banderita tú eres gualda que pusieron en el Ayuntamiento para tapar la arcoiris. Joder, que a título personal podían ir si querían; a montar el numerito con la pancarta, no.
#63 Ya sé que sólo llevas 3 días aquí, pero al menos pon el enlace directo al vídeo.
Que lo único que he visto en vídeo del evento no muestra ningún tipo de agresión:
No nos creemos la versión policial
Si va en contra de nuestro partido
Pero como va en contra de otro
Esta vez nos la hemos creído.
#37 Este troll sí que mola, ostias!!!! 😂 😂 😂
Falso, según Inda, la Policia ha pedido la dimision de Marlaska pir fallos del operativo.:
https://okdiario.com/espana/policias-suman-peticiones-dimision-marlaska-sus-declaraciones-nos-abochornan-4341660/
Inda nunca se inventa nada.
#34 dale una naranja, que trollinda se merece una buena racion de vitamina por sus esfuerzos.
Dale esta de parte de su patrocinador
No puede ser, Ciudadanos intentando engañar a la gente mintiendo.
#41 Yo los alimento con risas... las mías
Cualquiera que viera los vídeos que difundieron la gente que estaba allí presente sabía que C's mentía. Pero es que no para de caer en su espiral de la vergüenza: no solo llamaron fascistas a los que han sido perseguidos por estos durante décadas, si no que ayer se comparaban con Rosa Parks
#94 Entre otras cosas, representa la libertad sexual que tan poco le gusta a vox, socio de C's.
"El documento policial señala que, sobre las diez y media, el grupo de Ciudadanos decidió que quería salir de la manifestación"
No siquiera los echaron, decidieron irse.
Les han pillao con el carrito de los helaos!!
#12 todo el mundo miente, menos los tuyos
Azul, verde y naranja son casi la mitad de los colores de la bandera LGBT.
Han caído como pardillos, los han usado políticamente, ya no parecían tan divertidos cuando insultaban y amenazaban, parecía que el cuento daba la vuelta.
curioso que la policía contradice tanto a los secesionistas como a los ciudadanistas
#25 El día que salga a la luz un informe interno explicando alguno de los detalles del 1 octubre nos vamos a cagar. Sale lo quue interesa. Lo que no, se tapa.
Estos de Cuñadans mienten como respiran.
Oooh, que Cs ya ha perdido el favor de la élite y su brazo armado, y ya no le ríen las gracias!
Markaska curado
https://amp.elmundo.es/opinion/2019/07/08/5d23521b21efa065198b456e.html
que!!!! pillaron a naranjitos mintiendo otra vez?
Los progres izquierdistas se creen que el Orgullo Gay es suyo y ellos deciden que está bien, quien puede ir y se han autoproclamado jueces.
Que peligro de gente.
#74 hombre, el desfile lo organizan determinadas asociaciones. si no te gustan las condiciones que ponen, montate otro, con furcias y casinos
#88 El Orgullo representa la libertad sexual, sin importar nada más.
Si quien lo organiza es incapaz de no discriminar y hace lo contrario a lo que representa este día, habría que buscar otros organizadores.
#94 Por eso dice que si quieres participar como organización, no debes ir en contra de esa libertad sexual.
No es tan complicado de entender, hombre
#74 A la derecha nunca le ha gustado el orgullo ni lo que representa. El caso es que tienen que tragar, porque lo contrario les hace perder muchos votos.
Todo el mundo ha visto los vídeos.
Que te tiren vasos de llenos de whisky es una agresión física.
#7 Claro que si, qué sabrán esa panda de perro flautas que forman la policía.
Nada oye, dale con la linde.
#9 Estás hablando de un informe que no has visto. Ni tampoco han visto los de el país
#12 Yo opino que a los trolls hay que alimentarlos exclusivamente con insultos. Ergo, PAYASO!! 😂 😂 😂 😂
#9 #7
Un informe filtrado de prisa y corriendo para salvar a Markaska.
A UPyD los llevan abucheando desde 2013 y a Cs desde 2015, es un chiringuito político.
O cambian de actitud o se les quitan las subvenciones a lis organizadores.
#7 asegura que “no hay constancia” de que se produjeran “agresiones físicas” y asegura que solo hubo insultos y lanzamiento de agua. También identifica el lanzamiento “aislado” de algún objeto “no peligroso”, en referencia a una botella de plástico vacía.
¿Insinúas que la policía no sabe distinguir el agua del whisky?
#13 Insinúo que no he visto el informe y si el vídeo.
#15 Pero era un Chivas, o un JB?
#15 Entonces podrás indicarnos en qué vídeo se observa el lanzamiento de vasos llenos de whisky.
#13 depende del wisky
#13 ni que fueran irlandeses, como en NYC.
#49 ...o españoles. Se bebe bastante más alcohol destilado en España que en Irlanda.
#7 No le hagáis caso a este gilipollas, tiene pintaza de troll de baratillo.
#7 tirarles un mini con el precio que tienen es altamente lesivo, tienen razon.
malditos ciudadanos, no les vale con ser peores que la peste, encima se llevan los tragos que usamos para olvidarles.
#7 Si es DYC sí, si te tiran un Macallan ya es otra cosa.
#7 "Todo el mundo ha visto los vídeos."
Yo no, ¿tienes enlaces a los mismos? Es que he oído hablar por aquí tanto de esas "agresiones" que ya me entra la curiosidad por verlas.
#60 RTVE.es