Hace 9 años | Por calyter a infobae.com
Publicado hace 9 años por calyter a infobae.com

Pese a que su acosador lo doblaba en tamaño, un joven dejó de ser el hazmerreír en una escuela de EEUU luego de su violenta reacción. La filmación circula en redes sociales y ha generado debate tocando varios temas como el ya citado problema del bullying, así como la falta de autoridades académicas que vigilen más a los estudiantes, hasta quienes aplauden al jovencito que se animó a defenderse de su acosador.

Comentarios

D

Por el video no se puede saber si había bullangueros o no.

A mi me parece una pelea de colegio bastante subida y peligrosa.

#2 Una hostia a tiempo es lo que necesita la mayoría.

D

#6 #4

Yo creo que deberían enseñarle a las víctimas a defenderse en las escuelas (como dice #2), no solo físicamente, sino psicológica y socialmente. Yo les explico por qué:

1. Es difícil para la escuela controlar estos casos dentro del colegio, y mucho más afuera. Me parece incluso más barato y efectivo abrir una clase para ayudar a las víctimas de bullies a superarse. Si es posible, también una clase para reeducar a los bullies,mpro dudo que esta última funcione mejor que la primera.

2. Muchos bullies son también víctimas de otros bullies, ya sea en su familia o en su pasado.

3. Estas campañas venden victimismo, no resuelven el problema.

r

#11 "Es difícil para la escuela controlar estos casos dentro del colegio"
La escuela y en particular los profesores pueden perfectamente impedir que esas cosas ocurran, lo que pasa es que en muchos casos prefieren ignorar que el problema existe.
Yo lo he vivido, si el profesor mantenia la autoridad sobre la clase y era alguien que intervenia cuando habia un problema, lo peor que te pasaba era un algun insulto de vez en cuando, otro profesor que pasara de todo y tu vida se podia convertir en un infierno.

D

#77 Debemos tener en cuenta que existen muchos tipos de bullying. No solo violencia física, sino burlas, bromas, etc.

Es virtualmente imposible controlar eso, a menos que hablemos de una escuela militar. Incluso en ese caso, es imposible evitar el bullying fuera de la jurisdicción o disponibilidad del personal.

Debemos trabajar el problema a nivel de individuo, tanto en los bullies como en sus víctimas.

r

#89 una bruma o burla es inevitable, una campaña de acoso sistematica como la que constituye el bullying es perfectamente evitable, sobre todo si se cortan de raiz antes de que las cosas escalen y se insite desde que son pequeños

D

#22 Aviso, mal interprete tu comentario, pero por no borrarla dejo mi respuesta.

A mi me parece que intentas hacer parecer que hay una contradicción cuando no la hay, quizás similar a un hombre de paja. Estar contra el bullying no tiene porque significar que estás contra cualquier tipo de violencia, además a veces el bullying no es violencia, es acoso.

La pena de muerte no tiene que ser equivalente a un asesinato así como la cárcel no es equiparable a un secuestro. A partir de ahí podemos hablar de que cada cosa tenga sus pros y sus contras.

Ahora bien, aparte de eso, estoy de acuerdo contigo, me parece un error aplaudir la violencia. En este caso a lo mejor reacciona así por un acoso reiterado, o no, por el vídeo no lo sé, quizás le hizo un comentario pesado que para nada merecía una hostia que además podría tener consecuencias muy graves con un poco de mala suerte.

D

#22 Yo soy partidario de la violencia. Al igual que lo es mi gobierno cuando saca a la policía a repartir leche.
Pensar que quedándote sentado, sin la amenaza física las cosas pueden cambiar y mejorar. Sin revolución, sin sangre, y sin violencia nunca se ha conseguido nada. Si, esa violencia de la que parece ahora tú y muchos renuncian, es la que me permite a mi despacharme a gusto en meneame o a ti trabajar de 9 a 6.
La vida de una víctima de bullying está en la misma situación. Puede aceptar su destino y funcionar como una oveja, puede pensar que con la dialéctica algún día el animal que lo maltrata cambie de idea, o puede soltarle un buen sopapo y solucionar de manera aséptica y rápida sus problemas.

Seifer

#2 #71 Lo de exigir que el acosado es quien tiene que devolver las ostias es el típico argumento que hace culpable a la víctima, cuando los culpables son todos menos él (acosadores y espectadores) ya que el acosado suele tener siempre el as de perder, sino no seria el acosado.

Así que menos lavarse las manos y más posicionarse, o estás a favor del acosado o estás a favor de los acosadores. Ser neutro o de centro es como siempre ser un hipócrita.

G

#2 Siempre, claro que tienes que ganar. Pero aunque pierdas al menos la proxima vez igual se lo piensa.

volandero

#2 Por experiencia propia, doy fe de lo que dices: algunos chavales necesitan una buena hostia para su correcto desarrollo cognitivo. Mano de santo.

D

#2 BOOM... HEADSHOT...!!!

ElSobrinodeMarx

#1 "Raza morena", en fin... RACISTA

d

#57 Las pillas al vuelo.

D

#81 Claro, lo hemos visto recientemente con toda la movida que hubo últimamente...
http://www.20minutos.es/noticia/2395329/0/darren-wilson/michael-brown/exoneran/
ah... claro... que el hecho de que "El Departamento de Justicia de Estados Unidos ha exonerado al policía blanco al considerar que el agente no violó los derechos civiles cuando disparó al joven" no es para que se ofenda nadie, no? los malos son ellos, por ser negros y creer que tienen derechos
Por cierto la frase (cito textualmente lo que dices) "Así que deja de decir estupideces, que el racismo existe en todos lados." es sencillamente genial. Justifiquemos el racismo porque lo hay por todas partes, ¿no? entonces nada, no te preocupes, lo tuyo tampoco es para tanto porque de lelos está el mundo lleno

D

#88 Vas de estupidez en estupidez. El problema de Fergurson no son solo polis blancos violentos. Es mucho más complejo. Es una mezcla entre policía de gatillo fácil y que los negros tienen la mayor tasa de delincuencia en Estados Unidos. Es un cóctel explosivo.

Estadísticamente es más fácil para un negro morir a manos de otro negro, que de un policía racista blanco.

#90 Vivís obsesionados con el pasado. Siempre va a haber un momento en la historia en donde un pueblo ha oprimido o sido oprimido por otro. Es como si a ti te echarán la culpa de lo que pasó en América por ser español. Que cada palo sujete su vela. Nadie tiene que pagar por nadie. Somos hijos y dueños de nuestras acciones, no de la de otros.

D

#91 Pero, eh! no se pueden quejar porque, qué cojones? como tu dices "ningún negro en la actualidad ha sufrido la esclavitud y ningún blanco ha poseído un esclavo negro." no? si esque tienen que estar agradecidos
ánimo, campeón!

D

#93 Ni agradecidos, ni acomplejados. Simplemente aceptar que las cosas ocurren. Es como muchos alemanes que se sienten acomplejados por los crímenes de los nazis contra los judíos, y solo por ello aceptan sin rechistar todas las acciones de Israel. Solo por la estúpida carga de un hecho pasado del que ellos no son culpables. Nadie tiene culpa de los barbaridades cometidas por sus antepasados (los negros también las han cometido, por mucho que a los progres os fastidie) porque básicamente nadie elige su raza o patria. Te viene dada por pura casualidad.

D

#94 Ni el sexo ni la clase social, verdad? las asociaciones de minorías y de mujeres te enviarán una cesta de agradecimiento por reconocerles el derecho al voto Veo que tu discurso divaga pero en consonancia con tus derroteros te comento que a los "liberales" os gusta mucho perder la "memoria histórica" porque os abochorna que os lo echen en cara a día de hoy. No obstante no se trata de pasado sino de actualidad. Que un policía mate a alguien y no se considere violar sus derechos es de coña, sencillamente.
Claro... como no eligen la culpa es de la suerte... les ha tocao. Estás tardando mucho en sacar a Boko Haram y decir que todos son así... ay... criaturita...

D

#98 Jajajaja, ¿qué te hace suponer que no pertenezco a una minoría? Jajajajajaja.

Si te crees que me importan vuestras estupideces y peleas, fruto de un conflicto acaecido hace muchas décadas, lo llevas crudo. Pero me doy cuenta que muchos progres lleváis un rollo buenrollista que roza la estupidez. Entiendo que estás muy expuesto a las manipulaciones de la mass media, pero sinceramente, y trata de utilizar tu cerebro, ¿por qué los afroamericanos no alzan la voz contra los negros asesinados por otros negros? No lo harán porque solo alzan la voz cuando el verdugo no es de su raza. Estadísticas:


According to the FBI Uniform Crime Reports, in the year 2008 black youths, who make up 16% of the youth population, accounted for 52% of juvenile violent crime arrests, including 58.5% of youth arrests for homicide and 67% for robbery. Black youths were overrepresented in all offense categories except DUI, liquor laws and drunkenness.[37]

According to the US Department of Justice, blacks accounted for 52.5% of homicide offenders from 1980 to 2008, with whites 45.3% and "Other" 2.2%. The offending rate for blacks was almost 8 times higher than whites (per 100,000), and the victim rate 6 times higher (per 100,000). Most murders were intraracial, with 84% of white homicide victims murdered by whites, and 93% of black victims murdered by blacks.[33][34][35]

http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States#Youth_crime

Es todo puro espectáculo y propaganda. Lo peor los tontos que caen en ella.

Canet

#81 Da la sensación de que eres tú quien no parece enterarse de cómo van las cosas desde siempre en USA. Así seguirán, si existe gente como tú, que pretende convencernos de lo contrario.

¿Te parece obsesión de un afroamericano, que cada vez que mire a un blanco, recuerde cómo fueron tratados los negros? No vamos a negar que fueron negros los que hicieron de intermediarios en muchos casos, para sacar beneficio de la venta de negros, pero una vez más, sin los blancos, eso no habría sido posible.

Mejor no hablaremos de estupideces escritas, Mozarella.

D

#23 #28 #21 Vale: la tierra es plana y hemos bombardeado la cara oculta de la luna.

#31 Usa el buscador de mnm, a google,y a la universidad. Dar eco y publicidad a determinadas conductas y situaciones lo único que provoca es una retroalimentacion y disparar los casos.

Es un truco viejo y muy estudiado. hay mucha gente que crea/inventa conflictos donde no los hay, o son de imposible solución por su complejidad, para poder vivir.

Que casualidad que sea un magufo antivacunas quien suelte la frase karmawhore del dia. y luego hablamos del populismo de la espe aguirre.

K

#42 Es realmente sorprendente. Me sorprende que acuses de antivacunas a otros mirando su historial, de populista y de descerebrado. También lo hace el hecho de que cites unos estudios que dices que te dan la razón, aunque no los sepas analizar ni mucho menos entender o llegar a una conclusión sólida (a tus afirmaciones me remito). Alguien debería hacer un estudio patológico contigo o algo lol

Muy interesante.

K

#56 go to #50

thorin

#42 Solo es una manera sarcástica de pedir que cites de donde sacas esa información.

Es que lo de poner una imagen de una fuente esta muy visto.

D

Me alegro de que el acosador probase de su medicina

Cabre13

#28 Yo siempre (siempre) miro el historial de los usuarios antes de meterme a discutir.
Te ahorra mucho tiempo el no contestar a trolls o a fanáticos.

ikipol

Joder, pues me he alegrado. Ya sé que no debería

mciutti

Yo era un gordito amable; o sea, el saco de arena en el que todos los hijos de puta volcaban sus frustraciones. Eso duró hasta que descubrí el camino del gordo cabrón. En cuanto inflé tres o cuatro morros se jodió el bullying. Y no por eso dejé de ser amable, sencillamente los hijos de puta aprendieron que tocarme los huevos tenía un precio.

MindPaniC

#65 te quiero gordi kiss

Varlak_

#69 te quiero sloth

K

Bien hecho, chaval. Dos buenas tortas a tiempo y fin de la cuestión.

A ver si dejamos todos de lado el rollito biempensante que nos hace parecer muy civilizados y modernos; que parece que no hayáis ido a la escuela.

Peleas así se suceden en todos los colegios y las hemos presenciado todos. De ellas nunca ha salido un psicópata sediento de sangre, igual que no lo ha salido ninguno de nosotros cuando nuestro padre nos ha soltado un guantazo.

El problema real es que estamos creciendo adoctrinados y reprimidos, y la reacción natural de cualquier chaval de esa edad (liarse a guantazos) la estamos reprimiendo hasta que ellos mismos prefieren convertirse en víctimas atormentaditas que necesitan ayuda psicológica. Lo dicho, estamos en una sociedad tejida por los biempensantes. Y el que no piense así... Es un bárbaro de la era vikinga. Porque para ser biempensante hay que despreciar todo aquello que no coincida con las ideas del adoctrinado.

adot

#32 Toda la razón. En el instituto tuve que aguantar las burlas de algunos compañeros, pero una vez me hinchaban demasiado los cojones se arrepentían de haberlo hecho. Y ninguno volvió a probar.

D

#66 ya...claro...jajjajajaja

BillyTheKid

La violencia nunca soluciona nada: o agrava los problemas o solo los postpone

T

#18 Exacto, la violencia verbal y psicólogica del grande provoco la violencia física del pequeño. El primero se la buscó y perdió como bien se merecía. Punto.

M

#34 Cuando dices pequenno, supongo que quieres decir bajito, porque viendo la espalda y los brazos del chaval, parece el típico yanki que se pasa el día levantando pesas y comiendo ternera con hormonas.

nando58

#45 justo antes del primer golpe se ve como tensa el brazo y hay horas de pesas ahí.
Y luego se ve como se autocontrola cuando parece que tras el segundo golpe van a venir otros 100

D

La violencia no es el camino, pero una buena hostia... te pone a andar.

En el mundo bonito meneante la cosa quedaría aquí con una triunfante victoria.

En la realidad, seguro que se lo hacen pagar.

D

#61 Claro, tienes razón. Es mejor guardar silencio ante el maltrato de cualquier clase, ya sea de género o de raza, fîsico o psicológico, o en cosas como el suicidio. Así los maltratadores y la gente como tú podréis dormir tranquilos, lo cual es muy importante. Las víctimas tienen que aprender a aguantar, es su papel y es lo que hay.

Tu forma de pensar me da arcadas.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Lo que siempre digo: una hostia bien dada y se termina la tontería.

Varlak_

El que se merecia una buena ostia es el imbecil que graba en vertical
Meneame: me decepcionas cada vez mas, es increible que nadie lo hubiera dicho antes....

Varlak_

#29 Bukake, por dios, bukake

D

#60 La carcajada que he soltado. Si hubiera un botón de +25 solo para ti x_D

Veelicus

well done.

seby

-¡AYUUKEEENN!

p

#13 Hadouken por dios, Hadouken.

seby

#16 Me ha salido de la garganta así, sin H y muy mal pronunciado. Es que la hostia ha sido cojonuda y la emoción me embarga.

D

#16 Shoryuken, por dios, shoryuken

D

#29 tatsu makisen punkyaku?

O mejor,Hyakuretsu Harite

D

#97 No que no usa la patada.

D

#13 #16 #29 Are you Ken?

m

#16 Balrog wins!!!

knubble

Ya salió esto en reddit y el chaval no es víctima de bullying. De hecho por lo que dicen son buenos amigos, pero tuvieron el día tonto, se pelearon, después se disculparon, se reconciliaron y siguieron sus vidas como si nada.

kucho

#67 no permitas que la realidad estropee un bonito titular.

D

Como reparte Mani de Modern Family.

En serio, a veces hay que optar por el modo Tony Soprano, que le den por culo al otro.

d

Esto estuvo en la portada de Reddit el otro día y decían que no era bullying.

Enlace: http://www.reddit.com/r/gifs/comments/2yvg5n/boy_takes_down_his_bully/cpdcl3e

o

#33 Si, seguro que se estaba quitando los pantalones en el comedor para comer más cómodo roll

d

#44 Falta mucho contexto ahí, podrían haber sido miles de cosas, incluso lo que vende el título, pero una víctima no suele tener esa seguridad. Tampoco digo que lo del enlace que pongo sea cierto, quizás debí decir más bien que "podría no ser bullying".

lakonur

#51 lo mismo ni le conocían y se encontraron con que no es "buen objetivo" para el abuso.

aerocuerno

El jarabe de palos es el idioma más universal que existe, yo le hubiera dado estopa también al de la cámara.

AK-TRAIN

Por cada uno de estos George Mcflys hay mil que sufren y para los que dar una hostia bien dada al bully no es la solución

A

Joder según la noticia parecía que le había metido unos tiros... A mi parecer ole sus huevos al chaval que se relevó contra su acosador... Y ahora que un chico que ha sufrido vete a saber cuantas veces esto le mete 2 buenas ostias a su acosador... Se llevan las manos a la cabeza? NO TIENEN VERGÜENZA si ahora la víctima es la otra que es un abusador no??? A cuantos le habrá hecho bullyng...

D

Hay lo q hay, una agresión grabada, un golpe en la cara sin que la otra persona se defendiese y otro cuando ya estaba en el suelo, expulsión del centro de estudios y una posible denuncia por parte de la familia, es más q probable que le haya roto un par de dientes, jamás hay q emplear la violencia... más q nada porque si llega a caer un poco más hacia la izquierda podría haberse desnucado.

K

#37 Pues qué quieres que te diga, yo habría hecho lo mismo en su situación. Es más, aún con el otro tipo en el suelo probablemente habría seguido hasta que saltara sangre por las paredes.

matias64

#37 eso es muy bonito pero en muchas situaciones violentas no se pueden resolver con palabras. EL ideal de un mundo asi esta muy, muy lejos del actual. Te pongo un ejemplo diferente al del video, si te engancha un grupo neonazi ( y eres de color o emigranet,etc) y te agreden (sabes que muchas veces hasta la muerte) que haras? A) nada B) intentar pedir ayuda hasta que te cierren la boca a hostias C) intentar defenderte con respuestas fisicas?

hugamen

Relacionada:

santim123

#27 mucho más épico y memorable Zan

D

En el vídeo lo único que se ve es una agresión gratuita, si me presentan el vídeo sin contexto diría que el abusador era el pequeño.

sieteymedio

Cuanto bocas que hay por aquí: "una ostia a tiempo","hay que pararles los pies", bla bla bla.

Lo difícil no es pegar una ostia, sino volver al día siguiente al cole y afrontar las consecuencias contra toda la banda.

G

Da igual si le dobla, le triplica, o cuadriplica en tamaño, con nada que sepas un poco de judo, jujitsu, jugar con el peso del cuerpo, desequilibrar al otro como hace el chaval agarrándole detrás de las rodillas... al suelo. Y ahi ya te dejas los nudillos blancos.

Como comentan en la noticia, aquí hay 0 polémica. Un chaval defendiendose, y no vengáis con gilipolleces de que la violencia nunca está justificada.

u_1cualquiera

Si el chaval se llega a dar con la nuca contra la banqueta...

K

No acabo de entender la razón de quitarse el pantalón...

p

y hasta las narices de la gente que se dedica a grabar o cotillear sin hacer nada

sektorgaza

En USA están flipadísimos con las MMA. Me juego lo que queráis a que este chaval o ha practicado o se ha metido horas de ver peleas. Primero lanza con rapidez y acierto un directo a alguien mucho más alto, luego le derriba premeditadamente metiendo hombro en la cintura del otro mientras le desequilibra con las manos, y luego cae encima de él para enchufarle otra hostia en toda la mandíbula. Enseguida ya está otra vez perfectamente equilibrado, listo para seguir si hace falta. Y para porque no hace falta, porque sabe perfectamente lo que está haciendo, y porque no ha perdido la cabeza en ningún momemento.

Si es verdad que el grandullón estaba atosigando al pequeño: elegiste al pringado equivocado, chaval. Eso obviando que se le ve bastante fuerte.

D

¡Flawless Victory! ¡Go for Fatality!

D

En la primera le mete en la cara, luego le tumba al suelo y después le remata. Sin dejarle tiempo a reaccionar. Muy bien golpeado.

Y da igual que le saque dos cabezas. Tiene cuerpo suficiente para dejarle KO.

MindPaniC

el chaval desde luego tiene un buen puñetazo y un par de cojones, una ostia bien asestada en toda la mandibula.

A

Estoy de acuerdo con que la violencia no es el camino pero no sabemos todas las veces que el mayor lo dejó en ridículo frente a todo el colegio... El pequeño dando esas ostias deja demostrado lo que le puede pasar al siguiente que intente ridiculizarlo... Tampoco sabemos si los profesores hicieron caso a todas las veces que un chaval que sufriera esa violencia psicológica o solución dieron... Que seguramente se hicieran los locos porque si hubiesen hecho algo el mayor no habría seguido, y se bajó el primer pantalón el chaval pero llevando debajo ese otro pantalón ya deja en evidencia que le pasó otras veces y el final seria dejarlo en pelotas para oír las risas del resto de la gente en la sala que aparece... Repito mi admiración al chaval pequeño porque atreverse a darle a un tío más mayor y le dobla en tamaño... Hay que tenerlos bien puestos. Lo que me da pena es que ahora según la noticia las represalias sean contra el menor que se hartó de ser ninguneado por los que se creen por encima y con derecho... Además me deja ver que el mayor mucha boca pero luego 2 puñetazos lo dejan en el suelo, que seguro es de los que van creyéndose el más fuerte

D

bueno el chaval no es un chiquilicuate, con esos brazos y esa cintura lo tira al suelo ... lo malo que el grande ahora seguira buscando a mas chiquilicuate y con mas odio

Rufuss

#86 El malo ha quedado humillado de por vida.
El vídeo está en internet y todo su entorno se terminara enterando.
La violencia da asco, pero solo cuando es injusta.
Ver a un cretino dar una patada traicionera a una mujer da mucha rabia, ver a un tirano que recibe su merecido te alegra el día.

Obligar a alguien a que se quite los pantalones en publico es muy rastrero.
Que luego te den una ostia que te tumbe en el suelo es lo mínimo por cobarde.
Porque los acosados son principalmente cobardes.

Treal

Lo que me extraña es que haya conseguido contenerse y no seguir partiendole la cara. Cuando uno estalla es difícil mantener el control.

Bien hecho por el chaval!

TomcatBCN

Me ha recordado a Edge... "There comes the spear!" lol

terol

El valiente ha sío valiente hasta que el cobarde ha querío.

D

#36 eso que es? Bulling sonoro?
A mi el que peor me cae del video es el atontao que se pensaba que iba a presenciar una vejación y se puso a grabar en vertical.

D

Se ha demostrado, y meneado, que en los colegios que hacen campañas para prevenir el bullyng se disparan tres o cuatro veces los casos en el interior de sus aulas.

Vamos a dejar de crear un problema social dandole bombo y platillo.

D

#6 FALSO Conspiparanoias magufas y comentarios absurdos a los subs, por favor. ya hay demasiado mierda en portada y en comentarios.

D

#6 me acabo de dar cuenta que eres un magufo cantamañanas en contra de las vacunas.

Gracias a gente que divulga bulos y mentiras sin ningún fundamento han vuelto a morir niños en Europa por el sarampión. Cuando era una enfermedad casi extinguida.

buen trabajo consparanoico. Vergüenza debía darte

@ander disculpa por la edición

K

#12 Tienes que mirar el historial de un usuario para deslegitimar sus afirmaciones? Hechos que yo también afirmo, como lo hace #6, y que tu pretendes ocultar e ignorar cerrando los ojos. Se ve que te has puesto nerviosete porque un anónimo te ha contradecido y como buen ignorante-troll-abusón te has dedicado a buscar un punto débil con el que atacarle (según tú, ser antivacunas). ¿Le pegarías si lo tuvieras frente a ti?

El "bullying" no es una alarma social innecesaria. Es un hecho y un peligro que existe en la mayoría de las escuelas e institutos del mundo occidental.

D

#28 Ad hominem de libro.

rascaYgana

#28 ¡Cuanto drama, por Dios! Yo estoy de acuerdo en que ser antivacunas dice muy poco a su favor. No conviertas a #12 en abusçon de forma tan gratuita.

K

#47 Muy bien. Yo no soy antivacunas así que pon lo que #6 ha dicho en ese comentario en mi boca.

rascaYgana

#53 go to #4

D

#39 #28

Magnificar determinadas situaciones en medios de comunicación lejos de atajar el problema unicamente los multiplica. El bulling es uno de ellos. Y es imposible erradicarlo en las escuelas. Absurdo. Carece de sentido su mera propuesta.

Es lo que hay.

D

#4 ¿Es esta la estupidez más grande de la semana? No llevo la cuenta.

D

#4 Y qué propones? Ignorarlo? Hay casos de depresión, de suicidio... Quizá las campañas esten mal enfocadas, pero decir que hay que eliminarlas por que crean un problema social... No se, eh?

D

#4 ¿Puedes poner un solo estudio que demuestre eso? Un artículo científico en una revista "peer-reviewed", no en un periódico. Solo pido uno.

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