Incendio en la sede de un periódico alemán que publicó las caricaturas de Charlie Hebdo [ENG]

La sede de un periódico en Hamburgo que publicó las caricaturas del semanario francés Charlie Hebdo ha sido víctima esta madrugada de un incendio provocado, según fuentes policiales recogidas por Afp

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#30 Pues precisamente, yo estoy de acuerdo que la religión católica apesta a mierda. Estamos todos de acuerdo y seguramente comentar algo así me daría votos positivos. Pero...ay!! decir lo mismo de los musulmanes... aquí ya siempre se van a apresurar a decirte cosas como: "no todo es blanco y negro", "no todos son iguales", "la mayoría son muy buena gente", etc.

Lo más ridículo de todo:

Catolicismo:

- todo el mundo lo puede criticar sin necesidad haber leído la Bíblia.
- quien defiende a los practicantes de esa religión y su credo es de derechas.
- sus barbaries serán siempre criticadas.
- la burradas de su clero serán siempre atacadas con furia.
- sus comunidades serán siempre sectarias.
- quien lo critique será aplaudido y jaleado.
- fácilmente se tacha a los cristianos de estúpidos que creen en fantasías.
- atrasa a la sociedad.


Islám:

- NO puedes criticarlo porque no te has leído el Corán y por tanto eres un ignorante sin derecho a meterte con él.
- quienes defienden a los practicantes de esa religión CREE que es muy de izquierdas y tolerante.
- sus barbaries serán siempre minimizadas.
- las burradas de su clero, son cosas menores.
- sus comunidades serán protegidas en pro de la multiculturalidad mal entendida.
- quien lo critique es un racista y un nazi.
- a los musulmanes no se les tacha de estúpidos, es su cultura y su identidad.
- pluraliza a la sociedad.

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#38 Es una cuestión de perfiles psicológicos.

En general, el tipo de perfil psicológico que encaja en la izquierda está muy orientada hacia la "lucha por un objetivo político". Solo tienes que ver lo a menudo que se menciona el concepto de "lucha" en esos círculos, o como se acusa a la gente normal (o no muy metida en política cuando menos) de ser conformistas y tener una actitud de rebaño.

Uno de los objetivos clásicos de la izquierda europea ha sido la Iglesia y la religión cristiana en general. Lo cual en su momento estuvo muy bien porque maldita las ganas de estar con misas de domingo.

Ahora bien, de repente llega el Islam que es MUCHO peor que la religión cristiana. Solo hay que pensar que la Inquisición, que se suele mencionar como el ejemplo de libro de las matanzas del cristianismo, mató a lo largo de toda su historia a la misma cantidad de gente que ha matado el Islam en atentados solamente en la última media década.

Pero si admiten eso, es tanto como "aligerar" la carga sobre el cristianismo. Y el cristianismo es el enemigo, ¡no se da cuartel al enemigo!. Así que la consecuencia es "disculpar" al Islam, mientras se vuelve machaconamente sobre "pero es que mira que la Iglesia" cada vez que el Islam sale a colación.

Por supuesto, también tendrías una izquierda equivalente en el mundo musulmán que arremetería contra el Islam. El problema es que el Islam no se anda con chiquitas, y directamente los mata. Tenías izquierdistas en el mundo musulmán en los 60, pero ya no quedan, están todos muertos. Una de las causas por las que es tan dificil que el Islam evolucione es porque considera correcto matar sistemáticamente a los opositores. Es como el tema de Charlie Hebdo: sí, muchas protestas, pero ya están muertos y no van a volver a dibujar. Puede que otros ocupen su lugar, pero también los matarán. Y al cabo de tres o cuatro de esas ya nadie ocupará su lugar: no hay tanta gente en el mundo dispuesta a jugarse la vida. Si los matas a todos, se acabó la oposición, política o satírica. Se dice que la pluma es más fuerte que la espada, pero lo cierto es que no. La espada mata. No hay apenas oposición intelectual en los paises musulmanes. Al menos, no permanece viva mucho tiempo.

Así que tenemos el problema de tener una izquierda anticristiana, pero sin que haya una izquierda antimusulmana. El asunto se descompensa por completo, y las consecuencias las vamos a vivir en los próximos años.

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#50 Si pudiera votarte positivo mil veces, lo haría.

Efectivamente: tenemos una izquierda europea que de tanto luchar contra el catolicismo ha perdido el norte y con tal de joderlo se alinea a favor de otras religiones tan salvajes como la que combaten.

Justamente ayer, en el facebook me discutí con una conocida que dice ser feminista, progresista y de izquierdas por el tema del Islám. No existe algo más cómico y a la vez trágico que una mujer que dice ser todo eso y se ponga a defender a ultranza la religión islámica. No se me ocurre mejor ejemplo de "auto-patada en los ovarios" que eso.

Naturalmente, este tipo de gente no sabe que ellos mismos son el clarísimo ejemplo de lo contrario a sus posiciones, porque esta chica que cito tiene la inmensa suerte de poder criticar el mundo occidental donde tiene garantizada su libertad de expresión y donde puede, desde la comodidad de una sociedad que respeta los derechos humanos, criticar una religión sin que por ello le corten la cabeza o la violen y la maten. Naturalmente le sugerí que fuera a exponer sus derechos como mujer a una plaza concurrida en Egipto y me contara la experiencia.
Cuando me dijo que ella creía en el diálogo entre civilizaciones, le pedí que fuera a una mezquita a intentar convencer a un imán de la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer, aunque igual salía violada y apaleada.

Es fácil tachar de racista y radical a quien sabes que no te va a pegar o matar por ello.

Claro que hubo movimientos de izquierda en países musulmanes. Tienes toda la razón.
Por eso los EE.UU financiaron a Saddam Hussein para impedir el avance (matar) de los partidos comunistas en la zona. También es cierto que en Afganistán en los 70 era un país occidentalizado gracias al apoyo económico (interesado) de las potencias occidentales. Pero todo eso duró un par de décadas antes de volver al medievo.

Yo siempre he sido de izquierdas, SIEMPRE. Por eso, veo al Islám como un enemigo extremadamente hostíl hacia los valores de igualdad que yo defiendo. Es exactamente la misma basura que el catolicismo.

En fin, uno de los mejores comentarios que he leído en meses por Menéame.

[#69 Desactivado]

#65 Es cierto que US financió a los islamistas para evitar la propagación del comunismo. Pero también financió a la derecha en sudameríca, y sigues teniendo izquierda allí viva y coleando (que se lo digan a los venezolanos).

La diferencia entre el mundo occidental y el musulmán es que en el occidental se vence políticamente, pero una vez tomado el control se sigue adelante. En Chile tenías oposición a Pinochet, viva, en Cuba tenías disidentes, vivos. Los tendrías puteados, pero estaban vivos. Joder, mi abuelo era un lider comunista local y durante la dictadura, tras salir de la cárcel, lo putearon de lo lindo (y al resto de mi familia), pero no lo mataron.

En un país musulmán yo NO estaría vivo, ni siquiera habría llegado a nacer, porque lo habrían matado a él y a toda su familia.

Mientras hay disidencia, puede que puteada, pero viva, hay debate y hay oportunidades para el cambio.

El Islam directamente extermina toda disidencia. Nunca puede llegar a evolucionar, porque no queda nadie vivo que disienta.

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#38 #50 Caramba pues yo me autoconsidero de izquierda y estoy bastante de acuerdo con lo que habéis comentado. ¿Me estaré volviendo facha? Bueno, Lenin diría que el anticristianismo es el infantilismo de radicales burgueses y anarquistas. Yo no soy leninista pero Lenin era de izquierdas, le daba importancia a la lucha entre la dignidad de los trabajadores y los procesos de acumulación de capital.

Eso sí,irianx_2, por mala que haya sido la Inquisición su papel se ha exagerado mucho y esas exageraciones no eliminan al Torquemada que llevamos dentro.

Yo no sé cuáles serían las vías para combatir el islamismo pero si sé que la izquierda en países de mayoría musulmana ni es anti-musulmana ni ha sido apoyada por Occidente: ha sido masacrada por las potencias occidentales que se han aliado con el islamismo por ser un mal menor ante los izquierdismos, socialismos y populismos más o menos democráticos o dictatoriales de Afganistan, Irak, Siria, etc, etc.

Edito: ya me da vergüenza insistir pero veo que hace falta. Los cabrones que hicieron el atentado contra CH son aliados de Occidente retornados de la guerra en Siria.

A veces el mundo parece una broma de mal gusto

[#74 Desactivado]

#67 Hombre, yo soy ateo (no agnóstico, ateo), defensor de laicismo a muerte, totalmente a favor de los derechos de los trabajadores, de la libertad de expresión prácticamente ilimitada y del concepto de derechos civiles derivados de la Ilustración. Si tuviera que elegir un político de los últimos años, elegiría sin dudarlo a Lula. ¿Eso es derecha?. Pos fale.

Yo no sé cuáles serían las vías para combatir el islamismo pero si sé que la izquierda en países de mayoría musulmana ni es anti-musulmana ni ha sido apoyada por Occidente: ha sido masacrada por las potencias occidentales que se han aliado con el islamismo

A ver, no. Es cierto que las potencias occidentales han apoyado el islamismo, las cosas como son, igual que apoyaron la contra en Nicaragua y similares. Pero la masacre que han montado en los países islámicos ha sido cosa del Islam. En sudamérica no te montaron masacres equivalente en las dictaduras de derecha ni ha desaparecido la izquierda. No se trata de relevar a US y Europa de su responsabilidad, sino de definir cual es.

Hay una diferncia entre derrocar a un gobierno de izquierdas por vía militar, que eso si que ha sido responsabilidad de occidente, y masacrar a toda la izquierda y no dejar a nadie vivo, que esto último es característica y decisión del islamismo.

¿Debería occidente abstenerse de apoyar a grupos islámicos?, ¡que me vas a contar a mi!. Yo estuve completamente en contra de la invasión de Iraq. Es más, Hussein me parecía uno de los mejores gobernantes que había tenido aquella zona, uno de los pocos capaz de controlar al islamismo y establecer un estado laico. Y lo jodimos. Y si yo fuera un ateo iraquí estaría MUY cabreado. Pero mucho.

Ahora bien, que occidente se suicide como civilización no va a devolver la paz y la laicidad a Iraq. Probablemente todo lo contrario: si Oriente Medio ha disfrutado de la posibilidad de haber tenido un gobierno laico ha sido por la influencia de las corrientes de occidente. Con un occidente islamizado, ni siquiera hubiera existido esa posibilidad.

Piensa una cosa: quizá en el futuro, cuando ya no tengan tanto petroleo y no haya tantos intereses económicos de por medio, quizá podamos ayudarles a superar el integrismo religioso (y yo estoy convencido de que si superan el Islam tendrían un gran potencial. Sus "parientes" más cercanos son los judíos y fíjate lo jodidamente competentes que han llegado a ser cuando por fin lograron superar el judaismo rabínico).

Pero si nosotros caemos bajo el yugo de ese integrismo, entonces esa posibilidad se perderá por completo. Como decía uno que andaba de vuelta de las puertas de Tannhauser, como lágrimas en la lluvia.

[#79 Desactivado]

#74 No estoy diciendo que seas de derechas (tampoco tiene tanta importancia) y entiendo que la gente confunda a la izquierda con el buenrollismo políticamente correcto (me parecía ver algo de eso en vuestros comentarios) pero no es real. Para mí tanto la izquierda como la derecha proceden de la Ilustración y me gustaría pensar que la izquierda sería la radicalización de la Ilustración misma.

Yo no digo que Occidente sea la causa de todos los males de los países musulmanes - islamismo incluido - pero las potencias occidentales que han ayudado (y ayudan!!) al islamismo antiilustrado. Creo que debemos rechazar eso y, si quieres, por el honor de Europa.

Yo no soy ateo (ni musulmán, ni cristiano) pero mis creencias no importan siempre que admita los Derechos Humanos y su tolerancia religiosa (y anti-religiosa). Visto así, tengo derecho a creer las tonterías más grandes. Lo mismo vale para los musulmanes por mucho que el Islam NO sea una religión de paz, pero eso se puede decir de los kamikazes budistas, los taoístas del Turbante Amarillo o los ateos Tigres Tamiles. La religión influye pero si estamos jodidos es porque tenemos dependencia de las monarquías del petróleo. Liberarse de esa gente debería ser nuestro objetivo.

EDITO: para flipar http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/03/130305_arabia_saudita_ejecuciones_am

[#93 Desactivado]

#79 Estoy totalmente de acuerdo en que hay que rechazar eso. El problema es decidir QUE IMPLICA ese rechazo.

Me explico: para mí, a pesar de todo lo bueno que hemos recibido de la tradición judeocristiana, hay ciertas cosas que son regalos envenenados. Y uno de los peores con diferencia, en mi opinión, es el concepto de culpa y penitencia.

Es un concepto que ha permeado toda la cultura occidental.

Incluida la izquierda, a pesar de su pelea constante con la Iglesia.

Es verdad que hay ciertas cosas por las que debemos avergonzarnos (aunque menos de las que hay por las que deben hacerlo otras culturas), pero hay en la izquierda un especie de regodeo de la auto-flagelación, una baño constante en la autocompasión y un permanente "mea culpa" mientras nos damos latigazos en la espalda. Es como si una parte de la civilización occidental estuviera tratando de suicidarse culturalmente como penitencia. Joder, que todo un señor ministro en Alemania llegó a decir públicamente que Alemania era una nación de nazis y que la cultura alemana debería desaparecer por completo, diluida en el multiculturalismo.

Es que en este tema la izquieda moderna parece una versión política de esto:
http://jmhernandez.files.wordpress.com/2009/07/41565008_eas9.jpg

Y ya verás tu en que les ayuda a los demás que nuestras nietas terminen paseando con burka. Que no es alarmismo, que miras la demografía y si no hacemos algo, va a ser solo cuestión de tiempo.

[#98 Desactivado]

#93 Todo eso que estás contando de darse de latigazos y avergonzarse es una mierda. Así no vamos a ningún sitio ni avanzamos en derechos que siempre es motivo de orgullo, no guste o no.

Personalmente me gusta mucho el concepto de derecho de Nussbaum: la vergüenza (y la autoculpabilización) no puede ser argumento de deliberación a la hora de defender derechos. Es una visión del derecho que se acerca al paganismo clásico y que me gusta cultivar.

Ahora bien, yo no me creo nada de lo que diga un ministro alemán que dice que... ¡la cultura alemana debería de desaparecer! A otro con ese cuento contra Lessing, Goethe y la cerveza rubia. Lo que debe desaparecer es su tradicional alianza con Turquía por mucho que sea un país que vaya de laico. No lo es, no son de los nuestros y no deben entrar en la UE. Pero, claro, Turquía está en la OTAN.

La situación es jodida porque a veces parece que los que estamos contra la seria amenaza islamista estamos con Lepen o Putin pero lo que nos diferencia de ellos es que no queremos un autoritarismo nacional-cristiano sino, como diria Don Julio, profundizar en los Derechos Humanos.

Sé que esta respuesta no es satisfactoria, no enciende a las masas, no causa entusiasmo, pero no encuentro nada mejor y creo, sinceramente, que funciona.

[#103 Desactivado]

#98 Es que a mí Le Pen en muchos aspectos no me gusta (el padre ya ni te cuento, con un palo, bicho). El UKIP en UK tiene una política económica que da miedo..

Pero es que eso son consideraciones a corto plazo. Una mala política económica tiene consecuencias a 5, 10 años. Quizá 20 como mucho, un buen gobierno tras eso y se arregla. Sin embargo, como pasemos el punto de no retorno con el Islam, tardaremos siglos en arreglarlo.

En mi opinión, en este momentto cualquier otro tema es irrelevante en comparación a esa amenaza.

Y voy a añadir algo que para mí es el elemento CLAVE y fundamental en todo esto, y de lo que nadie habla.

Los recursos se están acabando. El planeta es finito. Tenemos varios siglos para colonizar las estrellas. Llegará un momento donde los recursos se agotarán por completo y simplemente ya habrá pasado la ventana de oportunidad.

Hasta el día de hoy, la innovación tecnológica ha partido de Occidente (puede que Asia pueda relevarnos en ello, pero tampoco es seguro, de momento son incapaces de despegar en ciencia básica, que es fundamental para el desarrollo tecnológico a medio-largo plazo).

Si caemos bajo el yugo del Islam, esto será una nueva Edad Oscura. Eventualmente saldremos de ella, por supuesto, la historia no se detiene, pero es posible que para cuando la hagamos sea demasiado tarde y la posibilidad de contar con los recursos que nos permitan el salto a las estrellas haya pasado. ¿Quieres que sea completamente honesto?. Creo que tenemos una ventana de varios siglos, no sé cuantos, los próximos siglos, para salir de la Tierra. Y si no lo aprovechamos y desarrollamos la teconología necesaria para ello, esa ventana pasará y terminarmos extinguiendonos lentamente y volviendo a las cavernas, a la edad de piedra, porque ya no habrá ni metales con los que hacer herramientas.

En mi opinión, el Islam está ahora mismo en el lugar y el momento adecuado para poner en peligro el futuro de la humanidad. Ojalá me equivoque, pero a mi personalmente me da miedo.

[#126 Desactivado]

#50 bravo menos que la espada es más fuerte que la pluma. Para cambiar hay que empezar con la pluma (o ahora internet)

[#71 MaRDuC]

#38 Vaya ristra de falsedades. Es que cuando se habla de los musulmanes se habla de expulsión o exterminio, normal que la defensa moral sea más férrea. De los cristianos u otras religiones o sectas como mucho, nos reímos, los evitamos o le damos portazo, como mucho expropiar bienes adquiridos con dudosa legalidad, pero nunca he oído comentarios en términos de expulsar del país o hacerle la guerra para eliminar esa lacra.

Además, recordar que la Iglesia católica recibe subvenciones, concesiones, y trato preferencial del Estado (del dinero y patrimonio de todos) a pesar de ser un país laico, mientras que los musulmanes no me influyen para nada.

El terrorismo, el extremismo ideológico por encima de los derechos humanos, jamás lo he visto defendido por moralistas ya sean casos musulmanes o seguidores de otras religiones.

[#80 Desactivado]

#71 Falsedades las tuyas, pero además de nivel parbulario:

¿Por qué se habla de expulsión cuando se habla de musulmanes?

Porque la inmensa mayoría son inmigrantes que han venido VOLUNTARIAMENTE a una tierra donde existen valores humanos incompatibles con su credo. Así que si no te gusta, no vengas y si vienes y te sigue disgustando, te vas.

Por contra, si son nacidos en Francia, por ejemplo. Si no te gustan los valores de occidente, tienes un espacio vital muy grande en oriente medio, donde tus ideas xenofobas, machistas y racistas serán muy aceptadas y elogiadas.

Sobre los cristianos, si no se habla de expulsión es porque son autóctonos. Además, Europa lleva siglos siendo la sede oficial del cristianismo. No hay especio vital como el musulmán donde un cristiano pueda mudarse a compartir sus subnormalidades con otros subnormales como él.

Y DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAALE. Que me la pela, tío! estoy radicalmente en contra de las subvenciones a la Iglesia Católica así como el trato preferencia por parte de este estado facha. Sin embargo, ahora que poco a poco se van superando los grilletes religioso como para que vengan otros salvajes con su cultura atrasada a volver con machismos y mentalidades medievales. Lo mejor de todo es que para muchos hippies de salón, es genial, maravilloso y enriquecedor!

Cuanta tontería tienen los pijos del primer mundo. Pero afortunados sean de tener derecho a ser tontos!! derecho que tienen gracias a esta malvada sociedad occidental, como derecho a ser homosexual, derecho a decidir de las mujeres, derecho a tener fe en otras religiones, derecho a pensar como quieras, derecho a expresarte, etc. Igualito que en los países donde el Islám es ley.

[#83 MaRDuC]

#80 Es que tu rollo catastrofista sobre lo que se puede decir de uno u otro es falso. Para mí, tan mala es una religión como la otra, aunque quienes quieran seguir sus credos, siempre y cuando no afecten al resto, no lo lleven al plano político, por mi bien.

Tienes un problema de ver enemigos en las paredes, si un musulmán nacido o criado aquí quiere habitar en mi país, respetando las normas de aquí, no veo el problema. De igual forma que un católico.

¿Es tan difícil comprender eso?

[#95 Desactivado]

#91 entonces, todos aquellos que critican a los católicos son xenófobos? Lo digo para que me quede más claro.

#83 pues veo que el problema de entendederas es tuyo, porque yo he dicho que odio al islám como odio al catolicismo, pero no porque un tonto crea en un dios, sinó porque ese tonto tiene un credo que le obliga a pensar en que todo infiel es enemigo, que la mujer está por debajo del hombre y no tiene derechos, que toda mujer occidental es una puta por ir en minifalda y que terceros NO tienen derecho a hacer humor de tu credo y por lo tanto merecen morir.

Puedes creer en Dios o en mickey mouse, pero si por creer en ese ente sometes a terceros a tu voluntad entonces tienes un problema.

Tienes la libertad de creer en tu dios, pero someter a tu mujer a sus leyes es LIBERTINAJE.

De todos modos me parece INCREIBLE que, después de un grupo de salvajes radicales del islám hayan asesinado a 12 personas, tenga que estar discutiendo con gente si todos los musulmanes son buenos o malos.

Lo indignante es que si hubieran sido radicales católicos NADIE se posicionaría a favor de las creencias religiosas de los católicos. NADIE.

[#106 Desactivado]

#95 la crítica es diferente del rechazo.

[#90 noises]

#38 Todas las religiones son sectas aceptadas por la sociedad y no hay que leerse sus "panfletos" para darse cuenta.

[#121 ciborg]

#38 Si yo no creo en ninguna religión. En todas sus cúpulas veo aprovechados y en sus bases alguna gente buena que me sorprende creyendo esas historias en este tiempo donde ya hemos adquirido bastante conocimiento como para no confiar en sus promesas.

Pero cada cual, en su intimidad, que crea en lo que quiera mientras no intente imponerla a los demás.

[#127 perrico]

#38 Completamente de acuerdo contigo. Yo soy más bien de los que preferiría que ninguna de las religiones existieran, aunque tampoco las prohibiría, básicamente porque no hay mejor promoción que la prohibición.

Simplemente decir que ese sesgo que tenemos en general responde a que se nos supone católicos normalmente suele ser un acto sano ejercer como abogados del diablo por una parte y por otra es demasiado cómodo criticar a los ajenos en vez de criticar a los propios con lo cual se produce una sobre-reacción a favor del Islam desde los occidentales menos beligerantes.

Es mucho mejor que las críticas vengan desde dentro, pero creo que si es verdad que hay que empezar de dejarse de "correctismos" y criticar en función de un debate intelectual abierto y sin tabúes.

[#47 Desactivado]

#18 Por un momento, casi me convences con los datos en la mano. Hasta el momento que decidí comprobar cómo de fiables son tus fuentes.
Blogs y think tanks conservadores... claramente alineados con posturas anti-islámicas, pro-armas, pro-catolicismo y demás lindezas.
Lo siento pero te quedas la moto... hasta que saques datos de gente mínimamente neutral. Y si, la neutralidad total no existe (hasta la ONU puede tirar hacia un lado en determinado momento) pero si se ponen datos en la mesa, no pueden ser de extremos de ninguna de las partes.

[#20 Desactivado]

#17 Seguro que no, si es que viendo las fotos de la manifa de Marsella, podrían ser todos inmigrantes musulmanes sin ningun tipo de problemas. Se han dejado la chilaba en casa, pero oye, es la clásica inmigración argelina musulmana que hay en Marsella. Vaya usté a saber, hoyja

[#21 Nitros]

#20 Perdón, se me ha ido el dedo. Te compenso abajo.

[#64 Seta_roja]

#20 pues el de la derecha del todo de la foto tiene bastante pinta de musulmán... Y ya quenestoy juzgando, sigo en racha y apunto que por tus comentarios tu tienes pinta de racista!

He acertado o tienes amigos negritos y los tratas bien?

[#134 Desactivado]

#20 ¿Por que seguís hablando de inmigrantes musulmanes? no son inmigrantes son Franceses.

[#14 Desactivado]

#13 También es verdá, hoyja, si es que no hay manera, de hecho en esta foto típica de Marsella podrían ser todos franceses nativos sin problemas.

[#16 opinator87]

#14 exacto. Podrían serlo. Aunque entendí que hablabas de "musulmanes", no del lugar de nacimiento de nadie.

[#17 Desactivado]

#14 esos son negros y árabes. No tienen por qué ser musulmanes. O acaso los blanquitos de piel son automáticamente catalogados como cristianos?

[#22 Desactivado]

#17 Si los negros y los árabes pasan a ser 'musulmanes' ya perdemos la Europa de los derechos y las garantías. La situación no pinta bien ¿Cuáles son nuestras armas? ¿Atentados suicidas de ateas lesbianas contra el Islam?

cc/ #14

[#107 Xtrem3]

#17 asi que por eso nunca salen angeles negros en la tele...

[#31 Pandacolorido]

#14 ¿Que tiene que ver ser francés nativo con ser musulmán? ¿Crees que los musulmanes no pueden tener hijos en Francia porque se quedan estériles al pisar suelo cristiano o algo?

#10 Hay una estadística que me gustaría que tuvieses en cuenta: ¿que estamento social ocupa la mayoría de población musulmana? ¿Son clase alta, clase media o clase baja?

Cosas como la mayor proporción de delitos con respecto a la población total las encontramos en todas las clases bajas de cualquier sociedad y tiene más relación con la represión sistemática por parte de los poderes legales que no con la religión que estas profesen.

¿Podemos entrar a analizar la condición de clase y que efectos tiene esta a nivel social o nos vamos a centrar solo en la religión?

[#61 Desactivado]

#31 Bin Laden era multimillonario.

[#62 Pandacolorido]

#61 Manzanas traigo.

[#27 monty_oso]

"What is freedom of expression? Without the freedom to offend, it ceases to exist."
Salman Rushdie

"Journalism is printing what someone else does not want printed: everything else is public relations."
George Orwell

[#34 Desactivado]

#30 También tuvimos la religión y el siglo pasado una guerra donde se quemaron iglesias y mataron religiosos en un bando y, en el otro, la iglesia católica apoyo los crímenes de Franco. No me veo como para ir presumiendo...

Vaya, con el catolicismo ya no dices en este caso "no es lo mismo un fanático que un religioso", ni pones links a ningún joven católico que salvó la vida a otra persona, ni dices "¿A cuantos católicos conoces para poder aseverar eso?"...

Mmmm, ¿doble rasero?. Va a ser que sí.

[#66 Seta_roja]

#34 si comparas los muertos en la guerra civil y hazlo con cifras, porque va a ser que las cifras no son nada comparables...

No es lo mismo matar a un cura que matar a 200 rojos, aunque las dos cosas sean asesinatos.


Aparte de eso, una cosa no justifica la otra...

[#120 ciborg]

#34 Mmmm, ¿doble rasero?

Precisamente te hablo de que en los dos bandos hubo víctimas. Y en los dos gente que ayudó a que se salvasen vidas.

Los católicos, como el resto de los grupos humanos que conozco, tienen gente buena y gente que no lo es.

[#7 el_fruta]

Hostia, aprovechad ahora para pegarle fuego a la sede de La Razón, que le echarán la culpa a los moros.

[#40 ensame]

#7 no es el tuyo esa clase de comentario que hay que pensarse dos veces si escribirlo o no, aunque sea de broma?

[#42 Penetrator]

#40 ¿No es el tuyo esa clase de comentario que parece querer coartar la libertad de expresión de los meneantes de forma sutil?

[#44 ensame]

#42 yo solo me estaba acordando de ese twitero que persiguieron por pedir tiros para no se que poliiticos y me ha parecido similar el comentario. Pero ey... Cada cual que escriba lo que quiera, a mi me da igual dios me libre de no saber que es libertad y que incitación a actos delictivos.

[#43 Desactivado]

#7 #40 Aquí nadie te va a fusilar con una AK-47, tranquilo (ya si eso alguno con negativos).

[#75 el_fruta]

#40 El que no entienda que es broma, que se vaya al peo.

[#135 Pabléame]

#75 ¿Tienes 12 años?

[#53 Desactivado]

#7 y que tu comentario tenga positivos cuando según las normas debería tener un ban y a mi me voten negativo por cualquier mierda.

@admincarmegallir es domingo y estás de fiesta o que

[#29 Desactivado]

#26 No lo sé, no los conozco a todos. De igual modo, suelo lanzar la misma pregunta: "¿Por qué estás seguro de que la mayoría de musulmanes son personas buenas y respetuosas? ¿Conoces a la mayoría?".

De todos modos, cuando aquí nos metemos TODOS con la religión católica, no somos tan escrupulosos añadiendo el "pero la mayoría no son así". Curioso, verdad?

No me malinterpretes, no te estoy atacando (lo digo porque aquí muchos tienen la piel muy fina). Yo estoy absolutamente en contra de todas las religiones.

[#30 ciborg]

#29 ¿Por qué estás seguro de que la mayoría de musulmanes son personas buenas y respetuosas?

Yo no he dicho eso. Yo creo que en general la gente es bastante buena y prefiere la paz a la guerra.

De todos modos, cuando aquí nos metemos TODOS con la religión católica, no somos tan escrupulosos añadiendo el "pero la mayoría no son así". Curioso, verdad?

También tuvimos la religión y el siglo pasado una guerra donde se quemaron iglesias y mataron religiosos en un bando y, en el otro, la iglesia católica apoyo los crímenes de Franco. No me veo como para ir presumiendo...

[#6 ciborg]

Que el miedo no confunda a la razón: no es lo mismo un fanático que un religioso (dicho por alguien ateo) o representa a toda una raza o cultura.
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#6 Respuesta que he dado a esa posición en el hilo que menciona:

El 42% de los jóvenes musulmanes franceses, la próxima generación, apoya los atentados suicidas.
pewresearch.org/files/old-assets/pdf/muslim-americans.pdf#page=60

El 27% de los jóvenes musulmanes franceses apoya al ISIS. El 69% lo apoya o al menos está ligeramente de acuerdo.
muslimstatistics.wordpress.com/2014/11/01/27-of-young-french-muslims-1

El 65% de los musulmanes franceses considera que la homosexualidad es moralmente inaceptable.
www.glaad.org/2009/05/21/gallop-poll-includes-muslim-views-on-homosexu

Con un 12% de la población, los musulmanes franceses son responsables del 60-70% de los delitos (o al menos son el 60-70% de los que van al talego)
wikiislam.net/wiki/Muslim_Statistics

El 65% de los musulmanes franceses apoya la Shariah
chersonandmolschky.com/2014/04/07/support-sharia-law-world/

Es decir, que cuando hablamos de extremistas y moderados en el Islam en Francia, estamos hablando grosso modo del 50% de los musulmanes por un lado y el otro 50% hacia el otro.

Y hay que recordar que la mitad moderada no es precisamente muy activa en opornerse a la extremista. Que una cosa es que sean moderados, y otra cosa es que en caso de conflicto se vayan a poner a favor de la Europa laica.

He aquí varios artículos sobre la manifestación de condena a los asesinatos que hubo ayer en Marseille, una ciudad con un 20% de población musulmana.

www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/10/a-marseille-45-000-personnes
france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes/2015/01/10/marseille-la
www.metronews.fr/marseille/hommage-a-charlie-hebdo-plusieurs-rassemble

Echando un vistazo a los fotos, no es que veas pocos musulmanes en la manifestación del sábado en Marsella contra los asesinatos.

ES QUE NO VES NI UNO.

[#11 ciborg]

#10 Echando un vistazo a los fotos, no es que veas pocos musulmanes en la manifestación del sábado en Marsella contra los asesinatos.

ES QUE NO VES NI UNO.

¿cómo los distingues?¿tienes poderes?

[#25 sonixx]

#11 son los que llevan los chalecos explosivos y las ak-47
Y ya ves, ni uno

[#28 ciborg]

#25 O.O ¿lo dices en serio?¿crees que todos los muslumanes van con barba y chilaba en Francia?
Pues el hermano y la familia del policía musulmán asesinado no
El hermano del agente muerto por los Kouachi: "No mezcléis extremistas y musulmanes"
hermano-agente-muerto-kouachi-no-mezcleis-extremistas-musulmanes/c024#c-24

El hermano del agente muerto por los Kouachi: &quo...

[#60 sonixx]

#28 sin ofender pero sí no pillas la ironía en mi comentario, careces de ella.
En serio, como te puedes creer que es en serio?
Es que te crees que para empezar se puede dar el caso que en una manifestación sé de ese caso?

[#122 ciborg]

#60 Pues porque por aquí he visto cada comentario que te caes. Me alegro que fuese ironía

[#85 Desactivado]

#28 No le des bola, MENÉAME ES EL SITIO LLENO DE FASCISTAS POR EXCELENCIA, solo tienes que leer un hilo sobre un delito que ha cometido un gitano o cualquier controversia.

[#96 saren]

#85 ¿Estás de coña? Ver a alguien llamando "el sitio lleno de fascistas por excelencia" a Menéame es lo único que me faltaba por ver. ¿Qué será para ti Forocoches entonces? Yo diría muy contrariamente que en Menéame predomina la izquierda por amplia goleada.

[#99 Desactivado]

#96 Soy libre de expresarme, los fascistas serán pocos pero son muy activos.

[#101 saren]

#99 Claro que eres libre de expresarte es sólo que, bueno, que no es verdad lo que dices. Menéame es una web de rojos y gente de izquierdas mayoritariamente.

[#88 Itilvte]

#11 Si no se identifican claramente en la manifestación con pancartas, atuendos o símbolos eso ya dice mucho.

[#92 forms]

#57 metete en el Facebook y lee los comentarios de la gente para que te enteres un poco de como va la historia

Aun siendo un tío bastante "odiado" por los alemanes (por chulo y bocas)

#88 si yo fuese musulmán en París, despues de ver la opinión de la gente, me daría bastante miedo salir a la calle con atuendos/símbolos musulmanes. No se, por eso de apreciar mi vida y tal..

[#123 ciborg]

#88 La gente va con carteles de yo también soy Charlie Hebdo ¿cómo sabes si son ateos, cristianos, judíos o musulmanes?

[#94 Marco_Pagot]

#11 Al parecer le escoció un poquitín que le demostrara que los musulmanes si están rechazando los actos cometidos por los terroristas. Las reacciones de la extrema derecha y del sector más conservador de Europa ante la masacre de Charlie Hebdo/c25#c-25

Buscando tener razón, y bajo la idea del "repite cien veces una mentira para hacerla verdad" comienzan a olvidar a los muertos del Charlie Hebdo y se desvinculan del "libertad de expresión" para poner de manifiesto su odioso racismo.

[#12 Desactivado]

#10 Francia no es Espña, alli los han cosido a balazos, aqui, hubieran negociado y se irian de rositas con una pila de millones bajo el brazo.

En Francia, cada vez estan mas hartos, lo malo es que como les de por las expulsiones masivas de escoria de este tipo, ¿a donde crees que iran?

[#128 Desactivado]

#12 Son franceses. ¿A donde los expulsas?

Cataloguemos el islam como "secta peligrosa" igual que la católica soltando arengas contra los homosexuales y problema terminado.

[#13 opinator87]

#10 ¿cómo distingues en una foto si una persona es musulmana o no?

[#18 Desactivado]

#10 Linko al comentario original con los links, que al copiarlos se los ha comido.

El hermano del agente muerto por los Kouachi: "No mezcléis extremistas y musulmanes"/c11#c-11

[#37 Desactivado]

#10 os moros de Francia votan Hollande, como el chaval este policia seguro , y tambien Zarkozy la mayoria ...

el peligro antisistema viene de los llamados blancos, Podemos, Le Pen, que son los que se van a cargar Europa y salir de Europa ES LA REALIDAD y veras tu de no saberlo, el error donde nos va llevar

[#39 sieteymedio]

#10 Ya sabes que el 77% de las estadísticas que hay en internet son falsas, verdad?

[#41 Desactivado]

#39 Lo que implica que hasta el 40% pueden ser verdaderas

[#55 Desactivado]

#41 FE DE ERRATAS: hice mal el cálculo. Lo correcto sería "Lo que implica que hasta el 76% pueden ser verdaderas"

[#46 forms]

#10 estadísticas del odio, genial lo que faltaba

Españolitos, ya podéis ir montando un PEGIDA español que viendo los comentarios va a tener más seguidores que podemos (PEGIDA Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes, Europeos patrióticos contra la islamización de Occidente)

Ponéis un premio por cada moro muerto, y en dos meses la población de España se reduce en un 40% (ya me dirás como distingues a muchos españoles de los moros )

[#52 Desactivado]

#46 estadísticas del odio, genial lo que faltaba

La estadísticas son ETA.

[#89 forms]

#52 usando estadísticas como has hecho, seguro que todos los vascos son ETA

[#100 Desactivado]

#52 Solo si no dicen lo que nos gusta...

Ya sabes como funciona este país.

Además, como dijo el otro día@webmaster100 (y al que no le entendí bien al principio) estoy SEGURÍSIMO de que este domingo va a ser un día de manifestaciones multitudinarias por parte del mundo árabe en repulsa por los atentados.

[#68 cptnniv]

#10 el primer estudio es sobre los musulmanes americanos (habla en algún sitio de Francia?)

El segundo es una encuesta en el que la pregunta de ISIS se hace sobre la base de todos los encuestados. Lo cual me chirría mucho... ¿Hacen 3.000 encuestas entre todos los franceses (musulmanes y no) y el ISIS tiene un 19% de aceptación?

En el tercer enlace no encuentro el dato que citas (debe ser por la versión móvil). ¿Puedes hacer un copy paste?

En el ultimo estudio da un dato del 65% agregado para varios países, no solo Francia.

Como mínimo te falta rigor.

[#78 Desactivado]

En serio, es increible como 4 yahidistas con kalashnikovs pueden modificar la opinión de la gente. Los comentarios más valorados que se ven estos últimos días en Menéame, El Mundo etc están lleno de prejuicios y odio. Muy lejos del respeto a la diversidad. Esa es al menos mi percepción.

Yo soy el primero que me rio de las religiones, ya sea de Alá, del Papa, de los curas o del Corán. Me parece muy sano y al final el humor no es más que otra forma de intercambiar opiniones...

Eso sí, lo que no me parece nada sano es poner en el objetivo a los musulmanes, señalándoles como un peligro y diciéndoles como tienen que pensar para vivir en nuestra sociedad. Y lo que me parece más fuerte es que se mezcle esto, con los atentados, con la criminalidad, con la homosexualidad, con los robos, con inmigración etc como hace #10

Dejad de pensar en inmigrantes/nativos o el color de piel de una vez. Esos que consideráis un problema, son tan franceses como Sarkozy o Valls (que también vienen de una familia de inmigrantes, por cierto).

¿Por qué no dejamos de "empaquetar" a grupos de gente según nuestros esquemas? Este es para mi el principal problema. Si metemos en un saco a los musulmanes y decimos, cuidado, muchos de ellos hacen esto o lo otro... tendremos que aceptar que a nosotros nos metan también en otro saco, ¡y no saldremos nada bien parados!

[#105 jmav]

#10 Ojo, que las estadísticas (y más estas) hay que cogerlas con cuentas gotas. La pregunta de por sí ya es poco fiable:

¿Estás usted de acuerdo con los atentados suicidas?

[#117 Monsieur-J]

Es lamentable la utilización que se está haciendo de esto.
Pero bueno, en nuestro país ya hay experiencia con la instrumentalización de las víctimas de ETA, no me extraña.

Además nuestro amigo #10 vuelve a sus "encuestas" imparciales de Pew Research, y ahora tiene superpoderes para detectar que no hay ningún musulmán en fotos.

[#119 capitan__nemo]

#10 ¿Que opinan el resto de franceses no musulmanes sobre la homosexualidad?
¿Sobre el matrimonio homosexual? (¿No hubo hace poco unas masivas manifestaciones no protagonizadas precisamente por musulmanes franceses?)

¿Que opinan los musulmanes franceses sobre el aborto?
¿Que opinan el resto de franceses sobre el aborto?

¿Que opinaron los musulmanes franceses sobre el atentado/invasión estadounidense (y britanica, y con el apoyo de Aznar) de irak?
¿Que opinaron el resto de franceses?
Syriza, o como se diga (Viñeta)/c4#c-4 (medio ironico, medio no)

Sobre la sharia. ¿Todos los musulmanes franceses entienden exactamente y dan el mismo significado al concepto "sharia"?. Esto me recuerda por aquí a las encuestas que preguntan si eres de derechas, de izquierdas o de centro, sin preguntar al encuestado que entiende por ser de derechas, de izquierda o de centro.
Por aquí ha salido tambien alguna encuesta en la que les preguntaban sobre la yihad. Y resulta que la yihad significa muchas cosas distintas para cada uno de ellos.

¿Crees que todos los judíos alemanes eran mammonistas en la república de weimar?
¿Que porcentaje de ellos serían como los describía hitler en la carta Gemlich?
El hermano del agente muerto por los Kouachi: "No mezcléis extremistas y musulmanes"/c105#c-105
http://en.wikipedia.org/wiki/Gemlich_letter
@capitan__nemo
@capitan__nemo

[#24 Desactivado]

#6 Yo personalmente cuando hablo de la inmensa antipatía que siento por los musulmanes, nunca pienso en razas. Los subnormales no tienen un color específico de piel, pero para los demagogos de lo políticamente correcto el tema del racismo siempre es un filón fácil de explotar. Te tachan de racista y se quedan tan anchos, es el recurso más fácil, cobarde, mediocre y tóxico para ellos, porque encima tienes que justificar que no lo eres.

[#26 ciborg]

#24 De acuerdo con no mezclar raza y religión o ideología. Pero me imagino que estarás de acuerdo en que todos los musulmanes no son como estos fanáticos ¿no?

[#70 Desactivado]

#24 entonces no eres racista, eres xenófobo.

[#76 Desactivado]

#70 Ya saltó el listo de siempre.

Ni lo uno ni lo otro. Soy ANTIRELIGIOSO.

El Islám promueve el machismo y el odio, por eso estoy en contra. Que un sirio le guste llevar barba, vestir con sábanas o rezar al sol, adelante.

Si un sirio le gusta prohibir a su mujer salir a la calle con la cara al descubierto, impide a su hija estudiar o casarse con quien quiera o mirar mal y soltarle mierda a una mujer occidental por ir con minifalda, entonces ya está jodiendo a los demás por su mierda de credo.

Pero claro, es que soy un xenófobo.

[#81 Desactivado]

#76 no hace falta que te justifiques y racionalices los motivos por los que no te gusta el Islam. No te estaba juzgando moralmente, "listo", sólo que la xenofobia parece casar más con lo que tú has dicho antes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Xenofobia

Si no te sientes identificado con ello me parece bien. Si es que a veces saltas por nada

[#82 Desactivado]

#81 Pues vaya, me he mirado el artículo que tan amablemente cuelgas y no veo relación alguna entre mi postura y la xenofobia:

Toda distinción, exclusión, restricción o preferencia basada en motivos de raza, color, linaje u origen nacional o étnico que tenga por objeto o por resultado anular o menoscabar el reconocimiento, goce o ejercicio, en condiciones de igualdad, de los derechos humanos y libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural o en cualquier otra esfera de la vida pública

Entérate que yo no tengo problemas con las razas ni la nacionalidad de nadie. Sólo de sus ideas fanáticas producto de su credo.

[#91 Desactivado]

#82 pone una "o". De hecho, el racismo se puede entender como una xenofobia, pero alguien puede ser xenófobo sin importarle la raza o la nacionalidad, sólo por motivos culturales (gente de tu misma nacionalidad pero que son "extranjeros" en tu particular cultura), religión incluida.

[#129 Desactivado]

#81 ¿Si odio a los nazis soy xenófobo con los alemanes?

[#8 Desactivado]

No hay que generalizar por 12 muertos en cuatro días.

[#23 Desactivado]

#8 17 muertos, no 12.

Los 12 del Charlie Hebdo fueron solo para abrir boca. Luego se pasaron por un supermercado para matar unos cuantos judíos y la chavala aprovechó para cargarse a una policía antes de huir a Siria, que se ve que quería que sus últimos recuerdos de Francia antes de salir de viaje fueran especiales.

http://www.diariopanorama.com/seccion/mundo_17/francia-acaba-a-tiros-y-con-17-muertos-tres-daas-de-pesadilla_a_189097

[#32 Desactivado]

#23 Ya sabes lo que dicen, es como los abogados. No podemos permitir que el 99% de los abogados les den mala fama a todos.

[#35 Desactivado]

#32 No lo conocía, y es cojonudo

[#72 Desactivado]

Veo que la mayoria nunca habeis estado en Francia. Pasaros por el Sur (Languedoc-Roussillon y mas arriba, antes de tocar los Alpes), o por Paris. Intentad pasearos con vuestra pareja por una avenida soleada en verano, ya me contareis. Los "moros" que estan por la calle (es decir, los unicos que estan en la calle sin hacer nada) dan asco, asco puro. Todos mirandote cuando pasas con esa cara de ignorantes paletos y asquerosos.

Preguntad a los franceses que piensan de ello, preguntadles que harian con todos ellos. Pero eso si, absteneros almas sensibles del mundo de las piruletas.

Venga, enterrad el comentario !

[#45 Desactivado]

Una reacción muy suave de aquellos musulmanes ofendidos que no saben otra forma de reaccionar que no sea con violencia... Triste, pero no podemos permitirles sus pataletas. Si no les gusta nuestra opinión, que se vayan a su país o que no nos escuchen.

[#19 noexisto]

Castellano Atacan la sede de un periódico alemán que publicó caricaturas de Mahoma de 'Charlie Hebdo'

Atacan la sede de un periódico alemán que publicó ...

[#54 Desactivado]

Lo que hay que hacer es pegarles una patada en el culo a todo árabe que se pase de la rosca lo más mínimo.

[#59 Desactivado]

Y se siguen frotando las manos. Que sigan, que sigan con estas tonterías. Parece que tienen mas interés en el resurgimiento de la extrema derecha que los propios interesados.

[#84 Desactivado]

¿Quién fue el lerdo que habló de "Alianza de Cilizaciones" y quiénes fueron los berzotas que le aplaudieron con las orejas? Pero como buenos berzotas y lerdos, nunca reconocerán su error.

[#97 blb]

Esta me ha tocado

"46 Muslim countries contribute 1.17% to world science literature, compared to 1.66% by India and 1.48% by Spain."

Estan en al puta edad media. La religión impide hacer ciencia, y de eso en occidente sabemos un rato.

http://wikiislam.net/wiki/Muslim_Statistics_-_Science

[#113 fpove]

#97 No se de que te sorprende, las religiones abrahamica (que son las que en su mayoria tenemos aqui) siempre han sido asi de retrogradas, quien sabe como estaria el mundo sin fufrir esos "siglos" de oscurantismo cientifico.

[#57 Desactivado]

Tras los atentados en París, esto es la foto que se le ocurre subir a un rapero muy conocido en Alemania llamado Bushido (que incluso le dieron algún premio de integración o derechos humanos y tal)

http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/938/es-la-guerra-santa-idiotas/

[#63 Desactivado]

a mi lo que me llama la atención es que los dos tíos que podían dar información acerca del atentado resultasen muertos

[#58 Q_uiop]

#51 Así, que me vengan a la cabeza, te diría que repases el programa del Platforma Obywatelska y el Fine Gael, o las posiciones de la derecha italiana o francesa respecto a cuestiones como el matrimonio homosexual.

[#1 Athreides]

#0 Creo que sobra una "i" en el título de la noticia...

[#2 selvatgi]

#1 Yyo nno vveo nningún pproblema...

[#5 Athreides]

#2 ¿por qué será?

[#3 manifa33]

#1 Gracias, pero ya no me deja editarlo. Sorry

[#4 Athreides]

#3 Lo decía por si aún te daba tiempo. Es igual se entiende perfectamente.

[#86 Visent]

Estos señores eran unos terroristas malnacidos, y lo suyo es que los hubiesen podido detener y que se hubiesen "chupao" como mínimo 30 años de cárcel cada uno. Que dijeran lo que dijeron mientras asesinaban no implica que todos los individuos de esa confesión sean como ellos.

[#56 AKASchrei]

Vamos a ver, habrá islamistas que condenen los atentados, pero el islamismo es una religión con 700 años menos que el cristianismo y aún son demasiado extremistas en sus ideas. Hace 700 años un católico hacía todas las burradas impuestas por la moral de su religión y apoyaba otras tantas. Esto es lo que sucede en el islam, la mayoría de sus creyentes son acerrimos y por mucho que tildemos de racista la generalización, es cierto que una gran mayoría de los islamistas apoya este tipo de movimientos, porque va en su religión lo de defenderla y lo creen a pies juntillas.

[#87 yo_claudio]

Habrá que empezar a tomar en serio a Nostradamus.

[#73 treveler]

Es todo tan absurdo. Gente que se juega la vida ante unos locos entrenados por la CIA y armados por occidente, por insultar una religión donde hay millones de personas honradas. Es todo muy triste

[#77 Desactivado]

Son sus costumbres y hay que respetarlas

[#49 mefistófeles]

fomentando el radicalismo, sin duda. Obviamente sólo va quedando una salida, y es precisamente la que he comentado, la radicalización, que es lo algunos buscan: ellos contra nosotros.

Preparando nuevas guerras para vender armas y drogas con las que pagarlas....

[#9 Desactivado]

Tiembla Maruenda!

[#15 mikeoptiko]

Los ultra católicos y la ultraderecha se frotan las manos frente al clima creado. Veremos a ver si no aprovechan la situación para avivar las llamas y conseguir justificar una guerra...

[#33 Desactivado]

#15 Los musulmanes están invadiendo Europa, crean miniestados paralelos en países como Francia, perpetran masacres y a ti no te preocupa eso sino los ultras católicos y la ultraderecha.

Tienes la inteligencia justa para no ir cagándote por la calle, chavalote.

[#108 mikeoptiko]

#33 #33 ¿donde digo que no me preocupa lo que dices? Si vuelves a leer mi comentario veras que yo no hablo de que lo que hay que preocuparse más, sólo queria recalcar lo que muchos ultraderechistas aprovechan para sacar su vena más racista y hablar de ir a las armas con la mínima excusa.

Por cierto, no seré yo quien critique un negativo (cada uno que haga lo que quiera, faltaría más), pero siempre he pensado que los negativos son para los insultos, spam... y a mí se me ha insultado rotundamente por exponer una reflexión el resultado de los votos de ambos comentarios es el que es...

[#36 Q_uiop]

#15 Si tienen un mínimo de inteligencia no buscaran avivar las llamas sino hacer "la pinza" con los musulmanes para ir prohibiendo el aborto, hacer que la blasfemia sea delito, controlar la educación, conseguir que la religión tenga mayor espacio, poder de decisión y financiación) en la vida pública... Una vez eliminados los avances sociales y políticos conseguidos en los últimos siglos ya podrán ponerse a su guerra interna entre ultrareligiosos.

[#51 Desactivado]

#36 tu te piensas que la derecha europea es la española.

[#48 Guanarteme]

¡Qué feliz está la extrema derecha en Menéame con los islamofascistas desatados! Ahora a un jalado español le da por poner una bomba en el centro de Buenos Aires porque dice que Argentina es España y yo tengo que aguantar sospechas, rechazo y criminalización. Muy lógico y muy justo todo, sí.
Condeno el islamismo, pero vale ya de echar mierda sobre indivíduos que profesan esa religión y más combatir a quien promueve la visión más retrograda de esta: nuestro gran amigo y aliado Arabia Saudí. Ya está bien de la hipocresía insultante de rebeldes en Siria/ terroristas en Europa, son la misma mierda en ambos sitios y no son representativos de los musulmanes.