Huyan de las grandes ciudades de Europa: se avecina una crisis del ladrillo

El crecimiento de las ciudades europeas vive ritmos muy dispares. Las diferentes cadencias provocarán que la próxima crisis inmobiliaria tenga lugar sólo en las capitales y en las grandes concentraciones de población de Europa. Los ritmos de crecimiento entre Madrid, Barcelona y el resto son muy dispares. Y este no es un problema que sólo ocurra en España, sino también en el resto de países de Europa donde ciudades como París, Roma, Berlin, Ámsterdam o Londres tienen precios de la vivienda más altos que el resto de localidades.

[#6 Desactivado]

La cuestión es que las ciudades han crecido mucho y todo el mundo quiere vivir lo más cerca del centro posible para tener cerca los servicios, tener cerca un metro y reducir los desplazamientos para ir a trabajar, de compras, etc... Además de que el centro es especialmente atractivo para el turismo.
No creo que los precios de la vivienda en los centros de las ciudades baje. El problema es que después del crack anterior la construcción de vivienda nueva en la periferia está paralizado, lo que proporcionaría una alternativa más asequible.

Luego está la cuestión democráfica. El centro se está gentrificando y bloquean el acceso a los jóvenes. En Japón se considerado la posibilidad de ofrecer viviendas a las personas mayores en entornos rurales y vida sana. Pero las personas mayores tienen necesidades especiales. Transporte público, hospitales, ...

Por otra parte ponerse a construir a lo loco, para bajar los precios, chocaríamos otra vez con la cuestión democráfica. En dos décadas habrá un exceso de vivienda por la pirámide poblacional, que podría desembocar en otra crisis del ladrillo y ciudades fantasma.

Otra cosa que puede pasar es que con la crisis del pico de petroleo, el coste de vida de las ciudades se vaya incrementando. Por el incremento del coste de transpote al pasar a una economía más local.

No es un tema sencillo. Soluciones hay. Promover desplazar los centros e trabajo a la periferia. Relajar las normas urbanísticas para fomentar nueva construcción. Teletrabajo. Fomentar desplazamientos a entornos rurales, ...

[#32 Manolitro]

#6 Tienes toda la razón, en 15 o 20 años, va a haber ciudades que lo van a pasar realmente mal para poder mantener sus servicios.
Yo no compraría nada en ninguna ciudad pequeña-mediana de interior (las castillas y Extremadura), porque siendo sinceros tienen un futuro bastante negro a medio plazo.

[#63 Desactivado]

#6 "el coste de vida de las ciudades se vaya incrementando. Por el incremento del coste de transpote al pasar a una economía más local"..

Yo lo veo al revés. Un camión lleva un saco de patatas al centro de la ciudad y en un radio de 500m tienes a 10.000 posibles compradores que van andando a por ellas. En un pueblo tiene que ir casi que puerta a puerta u obligar a la gente a desplazarse en algún medio de transporte.
En general, las ciudades son mucho más eficientes que los núcleos dispersos.

[#117 cencerro83]

#63 En un pueblo no se suele ir a comprar patatas, las siembras.

[#115 EnHonorAlaVerdad]

#6 Amén a todas tus palabras.

[#15 sieteymedio]

Hacía tiempo que no veía un titular tan sensacionalista. Quién lo ha redactado? Piqueras?

HUYAN DE LOS CINES!!! LA PRÓXIMA DE LOS VENGADORES NO VA A SER TAN DIVERTIDA COMO LA ANTERIOR!

[#21 Desactivado]

He votado errónea porque el artículo es tremendamente malo. Argumentación 0 y fuentes 0. No desarrolla ninguna idea, y la única razón que menciona es la siguiente:


Esta satuación de personas provocan un aumento en la demanda de viviendas. Esta circunstancia unida a la escasez de oferta producen que los precios suban a distinto ritmo que otras localidades con menos densidad de población. Por este motivo, el ciclo bajista, que está por llegar, golpeará donde más duele: en las grandes ciudades europeas, donde se concentra la mayor actividad económica de los países.

Que es aplastantemente trivial.

Donde más viviendas hay es donde más va a afectar una explosión de la burbuja. Lógicamente no va a explotar en Soria, o en los monegros.

Espero no ver más artículos como éste en portada de meneame, porque son para tirarse de los pelos.

[#50 Maelstrom]

#21 https://www.lavanguardia.com/economia/20190119/454199588463/promotores-venta-pisos-obra-nueva-cataluna.html?fbclid=IwAR1qr4YzxTZTLzz7tb-ayrGjlARRVtKQtz3dh2vJYyes4Bo_Udt_rCau0wU

La cuestión es que la culpa, esta vez, no es del mercado...

[#53 Desactivado]

#21 "espero no ver... "? Pero quien coño eres tu??

[#59 Desactivado]

#53 Pues soy un usuario de menéame desde hace bastante tiempo. Y uno de los motivos por los que entro es porque aparecen noticias relevantes para mis intereses. Si lo que empiezan a aparecer son bodrios superficial,dejaré de leer Meneame, algo que me entristece. Ni más ni menos.

[#92 Desactivado]

#59 ah, por el tono parecías una especie de a) policia de menéame b) propietario de menéame c) diós de menéame. Me dejas más tranquilo viendo que eres un mortal más.

[#54 yemeth]

#21 De todos modos digo yo, eso de "huyan de las grandes ciudades", si se van a hundir los precios (que ojalá), ¿no debería ser un "prepárense porque podrán ir a vivir a las grandes ciudades"?

Porque si el precio cae digo yo que el problema lo tienes si eres propietario, no si eres el que tiene que pagar un pastón al mes por el alquiler.

[#58 Mysanthropus]

#21 Tomo nota de tu crítica, que encuentro hasta cierto punto acertada. La envié porque aún siendo consciente de lo pobre que era en sí, creo que llama la atención sobre un fenómeno que todos estamos viendo y temiendo: el hecho de que en las grandes urbes europeas se está volviendo imposible vivir y que de alguna manera ese fenómeno debe implosionar.

"Espero no ver más artículos como éste en portada de meneame, porque son para tirarse de los pelos." Esto es tan sencillo como enviar noticias que te parezcan interesantes y esperar a que la comunidad responda en ese sentido. Llevas 7 años aquí y has enviado tan solo 11 noticias, de las cuales solo se publicó una. Te animo a que contribuyas más. Seguro que tienes cosas que aportar.

Muchas gracias por tu aporte (de verdad)

[#61 Desactivado]

#58 Gracias por tu respuesta. La crítica no es hacía tí, si no hacia el autor de la noticia. todos hemos envíado mierda alguna vez. El problema es que a veces se acaba votando.

Sobre tu segundo punto: En 7 años he enviado 11 noticias, y creo que así seguirá. No me apetece enviar noticias ni quiero dedicar mi tiempo a ello. Confío en que la comunidad tengamos criterio a la hora de votar negativo las no relevantes.

[#103 Desactivado]

#61 espero no volver a ver en portada ti con tilde, porque nunca la lleva. Recordar esta simple regla es trivial.

[#114 EnHonorAlaVerdad]

#21 Respeto todo tipo de opiniones, pero en su comentario está mintiendo. Si le parece poca fuente que el CEO de una de las grandes tasadoras de España como es Sociedad de Tasación afirme lo que se argumenta en el texto... De hecho, y hago 'spoiler' la compañía está elaborando un informe conforme a esta idea.
Por otro lado, es obvio que en lugares con más viviendas será donde más afecte la explosión de la burbuja, pero lo que se explica en la pieza es que esta situación ha empeorado durante los últimos años, porque en tiempos de crisis la gente se traslada a las grandes ciudades porque es donde está el trabajo.
Lo dicho, respeto todas las opiniones, pero creo que no se es justo con la valoración del mismo.

Un saludo.

[#1 Desactivado]

Ojalá. Ojalá arruine a todos los especuladores!
Especular con la vivienda es muy ruin!

[#8 adria]

#1 bueno en algunas ciudades ya se están ofreciendo casi gratis

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Statistics_on_rural_areas_in_the_EU#Main_statistical_findings

Un número cada vez mayor de ciudades en todo el mundo está ofreciendo hogares a los recién llegados de forma casi gratuita.
https://www.washingtonpost.com/world/2019/01/18/growing-number-towns-around-world-is-offering-homes-newcomers-almost-free/

[#16 Desactivado]

#8 ¡Todos los nuevos madrileños a vivir a Guadalajara!

[#94 arrestenbrinker]

#16 Y dirán que viven a las afueras de Madrid.

[#22 Desactivado]

#1 Los especuladores no se van a arruinar, porque por definición, se especula con lo que no se necesita. Las familias que compran su vivienda, esas sí se pueden arruinar.

Cuidado con lo que deseas.

[#24 Varlak]

#22 Los especuladores no se van a arruinar, porque por definición, se especula con lo que no necesita.
Como? desde cuando? y todos los idiotas que pidieron creditos para comprarse segundas y terceras viviendas en España? o que avalaban un piso con el piso en el que estaban viviendo? esos no especulaban?

No te equivoques, que necesites o no no tiene nada uqe ver con que especules. Especulas cuando compras algo con la esperanza de que valga mas el dia de mañana y sacarle un beneficio economico, lo necesites o no.

[#93 Desactivado]

#24 en mi familia tenemos varias viviendas y ninguna la tenemos alquilada, son para nuestro uso y disfrute, ¿También somos especuladores?

Pregunto por eso que te has puesto a repartir carnets...

[#96 Varlak]

#93 Especulais con la vivienda?

[#27 Desactivado]

#22 Losque nos estamos arruinando ahora somos la gente normal.
El que especule que se arruine. Ninguna pena.
Si es cierto que muchos especulan con el dinero de otros. Pero esos inversores también caerán

[#39 Desactivado]

#1 el art. es sensacionalista no aporta ningún dato salvo que las crisis son cíclicas, el titular es muy tendencioso. Me parece ridículo que salgan noticias así.

[#41 Desactivado]

#39 Economistas, gurús, inversores. No tienen ni puta idea.
Y lo peor es que mandan ellos

[#43 borteixo]

#1 comentario patrocinado por Housers.

[#80 Jumbo2]

#1 no va a pasar porque hay colas de gente que quiere comprar casa en Madrid o Barcelona. Y no ya solo de España, sino de medio mundo. Y por no hablar de.los fondos buitre.

En cuanto llegue la siguiente caída de precios saltarán sobre la viviendas del centro cual alimañas. Nueva ronda de gentrificacion a la vista. Y las ciudades seguirán creciendo en la periferia, contribuyendo al tráfico y etc.

O se cambian las reglas o seguiremos jugando al mismo juegobunaby otra vez.

[#99 Gazpachop]

#1 de ojalá nada. Porque el problema es que nos arrastran a los demás a la miseria..

[#113 anac0_o]

#1 El especulador es el que aporta liquidez a un mercado. Si no fuera por los "malvados" especuladores el mercado inmobiliario sería todavía más ilíquido.

[#12 Desactivado]

A ver si nos aclaramos.
Una semana mejor todos cerquita para minimizar costes y contaminación al desplazarnos.
Otra semana problemón porque como todos queremos estar en el centro no hay suficientes casas.
Otra semana, problemón porque se construye muchas viviendas nuevas.
La siguiente que como no hay suficiente construcción hay mucho paro
etc, etc, etc
...

[#30 Varlak]

#12 pues depende de cual sea tu preferencia, si es medioambiental, todos juntitos. Si es economica, mejor alejate de capitales europeas. Y asi con todo.

[#2 Desactivado]

Casoplon en londres,100€ lo veo.

[#105 omega7767]

#2 piensa q en Inglaterra/londres hay deficit de vivienda, va a ser dificil q baje demasiado

[#3 EspañoI]

Conozco gente pagando 500€ por una habitación en Ámsterdam.

Según ABN (Banco Holandés), hay tan pocas casas disponibles, que si se instalara en países bajos solamente el 2% de la plantilla de las empresas afectadas por el Brexit, la oferta sería Zero.

[#4 Desactivado]

#3 no hace falta irse a amsterdam,que si te metes en España en un piso medio que ...esta por ese precio casi.
Dicho esto,hay muchas empresas que no se que pintan en zonas tan pobladas,no se porque las empresas de IT se tienen que meter en las megaciudades a medirse los penes,si para lo que necesitan se podrían ir a cualquier ciudad media,pero eso no queda cool.

[#23 Desactivado]

#4 Es más facil trarte a un tío de 30 años a Madrid que a Totana.

[#29 Luiskelele]

#23 hay todo un abanico de ciudades de entre 200 y 500 mil habitantes con una calidad de vida del copón con un sueldo normalito, cuando con el mismo sueldo en madrid o barcelona las puedes pasar putas.

No hablamos de llevar a nadie a un pueblo precisamente.

[#45 Desactivado]

#29 #44 Es una forma de hablar. Es más facil traerse gente a Madrid que a cualquier otra ciudad Española.

Las comunicaciones con el resto de España y el mundo y las oportunidades laborales son mayores. Te puedes ir a una empresa de IT a Zaragoza o Córdoba y vivir de puta madre, pero si te cambias de empresa es muy probable que te toque mudarte o elegir entre como mucho 2 ó 3 opciones en la misma ciudad. En Madrid tienes centenas.

No digo que me parezca bien o mal, es que es la realidad.

[#51 Desactivado]

#45 Joder Zaragoza tiene mil opciones en IT,estas jodido si estas en una ciudad de 100k o así de personas,pero si no,al menos tienes 10 cárnicas + pimes.
Respecto a tu comentario en #23 es mas fácil llevárselo a valencia o sevilla,con casi total seguridad.

[#55 Desactivado]

#51 zaragoza dada su situacion entre barna y madrid y sus infraestructuras puede crecer mucho si sabe jugar sus cartas....

Pero si se dedica a hacer ferias del agua corre riesgo de parecerse a Teruel y Huesca

[#64 Desactivado]

#29 Se te olvida la oferta de empleo. La gente en líneas generales emigra a Madrid o Barcelona porque no han podido encontrar ningún empleo en su localidad por lo que para ellos el concepto un empleo con sueldo normalito en una ciudad de 500.000 habitantes simplemente no existe.

[#110 consumani]

#29 Totalmente de acuerdo... Y me sorprende que nadie lo diga por aquí, pero yo empiezo a ver a gente que hace el camino inverso: gente que venía de provincias cuando acababa la carrera y que tras 5 años en una cárnica se da cuenta que vive mejor cobrando menos en su capital de provincia... Esto por no hablar de los que consiguen teletrabajo y se piran a Segovia, Oviedo, Málaga...

[#44 dirok]

#23 Porque todo el mundo sabe que entre Madrid y Totana no hay nada, es lo uno o lo otro.
Menudo comentario...

[#56 Desactivado]

#44 pues no

[#70 MoneyTalks]

#4 Es como tener la empresa en Silicom,.. renombre y precios por las nubes.

[#5 periwinkle]

#3 Yo conozco a uno pagando 300 porque tiene un alquiler de contrato antiguo, y a muchos pagando 500-1000, dependiendo de las condiciones (compartir con 1 persona o 5). Yo mismo pago unos 600 a 30 km de Ams. Y me veo que para vivir solo se me va a subir a 1000-1500. Estoy deseando que explote el burbujote.

[#9 Desactivado]

#3 Y 600 en Barna. Y con sueldos españoles (no holandeses), lo que tiene más delito.

[#17 KaborlllLLLONE]

#3 yo tengo mi propio (alquilado a mi nombre) piso en Amsterdam y la otra habitación que tengo la alquilo por 500€. Es un chollazo para Amsterdam.

Lo normal en Amsterdam son 500-1000€ por habitaciones.

[#25 Varlak]

#3 yo estoy pagando 750 libras por una habitacion en londres, en Killburn, que no es un barrio especialmente bueno, la verdad.

[#65 balancin]

#25 Hmmm, la buena memoria a veces toca huevos

izquierda-derecha-delante-detras/c0103#c-103

Izquierda, derecha, delante, detras

A todas todas, suerte con lo que te haya tocado

[#66 Varlak]

#65 que me quieres decir? me has mandado un link a mis comentarios asi, en general.

[#67 balancin]

#66 ya, editado.. recarga

[#69 Varlak]

#65 OStia puta, pero tu fuiste a Hungria a pagar menos impuestos, yo me he venido a Londres a pagar mas
Y los pago encantado, ojo, que cuando he estado en la mierda siempre me he sentido protegido por el estado

[#71 balancin]

#69
No, que no. Lo importante no solo es los impuestos. Aquí cuesta menos vivir, por eso también los impuestos son más bajos. Tu allá ganarás más dinero, también.

Lo importante es que uno se abra camino como mejor puede.
Y ojalá aprendas de tu oficio allá, ahorres y los traigas de regreso un día.
O sino al menos que sea por alguna nativa que haya merecido la pena

En cualquier caso, suerte pues estamos en lo mismo

[#75 Varlak]

#71 A lo que te voy es que mi queja es que tu querias pagar cuantos menos impuestos mejor y yo estoy contento pagando unos impuestos que considero justos. Buena memoria y gracias por el comentario, hace ilusion continuar conversaciones de otros dias y que la gente se acuerde, pero el hecho de que yo viva en londres no quiere decir que no me pueda parecer mal que tu vivas en Hungria, la diferencia son las razones

[#78 balancin]

#75 bueno, allí parecías decirlo de una forma más general.
Si pagas muchos impuestos en Londres, eso a España le va igual de bien o mal (o más mal, cuando dejen de aportar a la UE, supongo).

En Hungría se pagan muchos impuestos comparado con España, pero no como autónomo (cualquier sitio de Europa es más barato, lo de España y los autónomos es de vergüenza).
Pero no estoy en contra de pagar impuestos, tan solo aprecio buenas prestaciones a un precio justo y pienso que más gente debería verlo así.

Un gusto por mi lado también!

[#81 Varlak]

#78 Pero no estoy en contra de pagar impuestos, tan solo aprecio buenas prestaciones a un precio justo y pienso que más gente debería verlo así.

Pues si no recuerdo mal no fue esa idea la que se me quedó

[#83 balancin]

#81 sí. Lo decía entonces y lo suscribo ahora. Pagar impuestos es necesario y puede ser positivo si está bien gestionado (está bien gestionado cuando las prestaciones son buenas frente a impuestos)
izquierda-derecha-delante-detras/c099#c-99

Izquierda, derecha, delante, detras

Ya sé que suelo llevaros la contra en muchos temas, pero soy más social de lo que crees

[#84 Varlak]

#83 Ya, en lo que no estamos de acuerdo es en el concepto de "impuestos a cambio de un servicio", yo creo que los que tenemos buen curro tenemos que pagar mas, aunque no nos "cobremos" esos servicios, porque hay otra gente que cobra y no aporta. Pero vamos, no tengo tiempo hoy para volver a discutirlo

[#85 balancin]

#84 si mis impuestos sirven para programas que favorecen a otros y están causando impacto positivo comprobado, bienvenidos sean.

Si se están yendo al bolsillo de gente con trabajos redundantes, no productivos, o corruptos, ya no me gusta tanto

Y bien sabemos, suele ser mucho de lo segundo y muy poco de lo primero

[#87 Varlak]

#85 Y cuantos menos impuestos se paguen, menos de lo primero que va a haber.

LA solucion contra la corrupcion no es pagar menos impuestos, luego nos quejamos cuando las empresas se van a paraisos fiscales.

[#88 balancin]

#87 ya, pero vuelvo a insistir. Yo no lo mido por lo poco del impuesto. Sino el impuesto vs la prestación.
Y la prestación puede ser en ayudas.. aunque son poco visibles si no te afectan, claro.

La solución a la corrupción, cuál sería para ti?

(nos estamos enrollando Charly )

[#90 Varlak]

#88 La solución a la corrupción, cuál sería para ti?
Transparencia y voluntad popular, no hay otra. La corrupcion en España es un problema porque, hasta hace una decada, a nadie le importaba, era normal, aceptable y de hecho si no robabas tu tambien eras considerado como idiota por la mayoria. Ahora eso ha cambiado mucho y cada vez mas, solo queda que la gente tenga el poder de tener un ejercito de voluntarios que en su casa se dedican a mirar la informacion disponible para comprobar que no roban, pero para eso la informacion tiene que estar disponible. Una vez hecho eso, es una cuestion de tiempo, en mi opinion, aunque el podrido poder judicial es una complicacion, claro...

[#91 balancin]

#90 esperemos que así sea. La tecnología ayuda sin dudas. Pero no suficiente como dices.

Eso de "voluntad popular" suena bonito, pero no sé cómo se conecta a la práctica.
En la práctica, mejor ya no digo nada..

[#100 Desactivado]

#69 ¿Nos puedes contar como se siente eso, solo una vez, antes de irnos a dormir? Porfi.

Es que yo me acuerdo un poco, y era diferente de aquí.

[#72 Desactivado]

#25 ¿750 por una habitación en Kilburn? Macho, múdate. Yo cuando vivía en Kilburn hace 6 meses pagaba 635 bills included.

[#73 Varlak]

#72 Se que es cara, pero es enorme, tiene un ventanal genial, esta a 1 minuto del metro y me molan los compis
A parte, me dejan tener perro, que es un plus poco habitual.

[#74 Desactivado]

#73 jaja entonces te quejas de que tu habitación es cara pero has elegido el combo-más caro que existe. Supongo que ya lo conoces pero bajando Kilburn High Road tienes el Spicy Basil, el mejor tailandés barato de todo Londres para mi. Brutal. Está siempre petado de gente, pero son rápidos y la comida es buenísima. Lo echo bastante de menos...

[#77 Varlak]

#74 Pues mira, no lo conozco, apuntado en favoritos el comentario, gracias.

El tema del piso.... teniendo perro y pareja fumadora no puedo elegir demasiado... literalmente el 99% de los pisos no aceptan una cosa o la otra... me junté con unos compis para buscar piso entre todos y como nosotros somos 3 nos quedamos la habitacion mas grande. No es que yo haya ido buscando una habitacion enorme con ventanal y al lado del metro, es que era la unica opcion aceptable que valia a todo el mundo
Pero vamos, que mientras la pueda pagar yo estoy contentisimo aqui, aunque sea mucho mas cara, tras un lustro aqui una casa en la que se esté a gusto no tiene precio.

[#28 Manolitro]

#3 Esa es una observación bastante de perogrullo. Ámsterdam es una ciudad que no llega ni al millón de habitantes. El área metropolitana de Londres tiene casi la población de Holanda entera

[#31 EspañoI]

#28 Perogrullo? Amsterdam forma parte del Ranstad, una de las mayor conurbaciones de Europa. El grupo de ciudades del Ranstad tiene aproximadamente 6,5 millones de habitantes.

Precisamente, un pais tan pequeno, tan densamente poblado (el Randstad tiene 1277 hab/km²), y tan atractivo como substituto de Londres, hace que nos quedemos sin casas.

Literalmente, nos hemos quedado sin casas que alquilar o vender.

[#33 Hmo]

#3 hace 12 años yo pagaba 400 por una habitación en Irlanda así que no me extraña nada

[#35 Desactivado]

#3 Es normal que no haya casas disponibles en los países bajos, es el país de Europa (descartando Mónaco y Vaticano) con mayor densidad de población, a la altura de Taiwán, Corea del Sur o Líbano.

[#38 avalancha971]

#3 Zero qué?

[#47 mcfgdbbn3]

#38: Es una revista, ahora, no se qué tiene que ver aquí, pero bueno.

[#106 EspañoI]

#38 Cero, Zero en inglés, es el número entero que va antes del uno.

[#40 Desactivado]

#3 Pues como viene pasando en Madrid , pero con sueldos de mierda y el mayor paro de Europa ; España huele.

[#62 balancin]

#3 pero pregunta a la gente que paga esos precios, cuánto gana..

[#76 Desactivado]

#3 Te parece mucho 500 euros por una habitación?

[#34 Desactivado]

Ya me veo Paris vacio y Villajodita del Paramo hasta los topes.

[#10 Connect]

En 2008 nadie vio la crisis del ladrillo y resulta que vino una crisis que además era gordísima.
Ahora ven una crisis... ¿esta vez acertaran? O será otro error?
La lógica me dice que por cojones tiene que llegar otra crisis del ladrillo porque esto no hay quien lo sustente con empleos precarios y sueldos cada vez más bajos. Es que no hay otra... blanco y en botella... Pero cosas más raras he visto, y además estos gurús siempre la cagan!

Eso si, seguiría apostando a que va a llegar una bajada del ladrillo en muchas ciudades. Sobre todo en las que se ha construido mucho. Pero por ejemplo en Barcelona no se ha construido mucho porque sencillamente no habia mas solares ni sitio por donde crecer: el mar a un lado, al otro la montaña y flanqueando y separadas solo por una calle, otras dos ciudades. No es el caso de Madrid, que ha podido crecer con proyectos como el de Madrid Norte, la Castellana, etc...

En definitiva, apuesto por una crisis selectiva en todos los ámbitos: Tanto en la localización (no todas las ciudades) como por el sector (probablemente solo el inmobiliario, pero la banca ya no).

[#11 Desactivado]

#10 Precisamente opino que la banca es la que está a punto de caer otra vez por la crisis de la deuda soberana. Y seguro que este gobierno y siguientes preferirán meternos la mano en el bolsillo a intentar recuperar los 60.000 millones que dieron en su día. Y lo de los intereses ya sería soñar.

[#26 Varlak]

#10 En 2008 nadie vio la crisis del ladrillo
Porque tu lo digas. Otra cosa es que a quien mandaba no le interesaba darle publicidad, pero hubo mucha gente que lo vio venir y se aprovecho de ello

Mi prevision, viviendo en Londres, es que esto va a petar aqui, por el brexit. Londres es el "el ladrillo nunca baja" del planeta. Aqui es uno de los sitios donde las fortunas europeas, arabes, rusas o chinas invierten en ladrillo por ser mas estable que en billetes... pero eso se basa en la ingente cantidad de poblacion que quiere vivir en Londres y no cabe (razon principal por la cual casi no se hacen edificios altos, los barrios residenciales son de casas victorianas para que la gente siga haciendo que el precio de la vivienda suba, a casi todos los ricos del mundo les viene bien eso por una razon o por otra). En el momento en que eso cambie, en el momento en que los ricos rusos o chinos decidan que no se la quieren jugar, en el momento en que se empiecen a vender pisos o haya menos gente queriendo venir, etc, esto va a ser como lo de los tulipanes holandeses, y va a haber gente perdiendo pasta por todo el mundo al mismo tiempo, empresas de construccion de la ostia que caen en picado, un monton de gente buscando curro al mismo tiempo que se tiene que volver a su pais, y se genera una dinamica como la del ladrillo de la crisis española.

[#46 LucasK336]

#10 como dice el dicho... Los economistas han predicho 9 de las ultimas 6 crisis economicas

[#52 Desactivado]

#46 Aún no me parece mucho error...

[#60 Desactivado]

#10 "En 2008 nadie vio la crisis del ladrillo y resulta que vino..."

Ya te vale... que no se veía venir dice.

Y la de Japón en los 90 tampoco se veía venir, con medio Madrid comprado por inmobiliarias japonesas, como ahora los fondos buitres. El centro de Tokio valía más que el estado de California, justo antes del batacazo.

En España no hay escasez, hay una pila de viviendas vacías retenidas para recalentar el mercado.

Coge las bases de datos y la información catastral, anda. Hay 100 pisos vacíos por cada uno en alquiler. Van alternando los anuncios para que no se haga evidente.

O échale un vistazo a las tablas de precios que manejan las inmobiliarias, con precios rebajados hasta el 50% del precio del m2 para cuando suban los tipos de interés.

Lo de Madrid y aledaños es un Trile, de Barcelona, ni me interesa.

[#68 Desactivado]

#60 Todas esas afirmaciones y estadísticas necesitan datos. Mientras tanto... INVENT.

[#79 Connect]

#60 Primero como dice #68, sin datos publicados, tiene pinta de una fake news en toda regla.

Por otra parte si hay pisos vacíos. Muchos, y los habrá siempre. A parte de los que hay por razones personales (desde gente que no quiere alquilarlo por una mala experiencia a problemas de herencia o incluso que no hay heredero!) hay también dos grandes grupos de pisos vacíos:
- Uno son los invendibles. Nunca se vendieron, nunca se venderán y ni siquiera los quiere nadie ni en alquiler. Están mal hechos, muchos muy pequeños, mal orientados... queda un hueco y la constructora hizo un piso a ver si colaba. No tienen luz (y si mucha humedad), muchos ruidos, o directamente es un bajo con las ventanas dando a una calle con mucho tránsito y te ve la gente todo el día.

Estos pisos se meten en una cartera, se hace un paquete y se vende a alguien por mucho menos del precio del m2 en la zona. Nadie va nunca a ese piso ni se habrá abierto nunca. Tienen gasto de IBI y comunidad. Cuando el propietario de esa cartera ve que ha subido el m2 de precio, lo vende (igualmente por debajo del m2) a otro que lo único que quiere es venderlo mas adelante cuando suba de precio el m2.

Y puedes decir: para vivienda social. Pues no. Ese piso meter a alguien ahí es una putada enorme y además le dejas sin la posibilidad de acceder a una vivienda social decente. ¿Quien quiere vivir en un piso donde la ventana de la habitación da a una parada de autobus? O a un grupo de containers de basura? O donde no hay nunca luz y el gasto en electricidad es enorme?

- Y el otro grupo de pisos vacios es de propietarios con carteras de 100 a 500 pisos o más, que los van moviendo en alquiler pero se les quedan un 20% vacios por alguna razón. Alquiler pendiente, no encuentran arrendatario, problemas de rehabilitación o a veces simplemente se ha quedado olvidado.

Retener pisos para especular es un magufo enorme. Es un dineral hacer eso y no sirve de nada en ciudades como Madrid o Barcelona con un parque de 2 millones de viviendas. De que iba a servir retener 20 pisos... ¿o 100!? Y el dineral en impuestos que cuesta eso?

[#86 Desactivado]

#68 #79 Fake News, sí claro, ¿Qué si no?

Os estoy diciendo hacia donde hay que mirar, y es bien fácil.

Si tienes 50 o más pisos en cartera, nadie en sus cabales los saca al mercado de golpe, porque revienta los precios, justo en el momento más dulce del mercado, cuando los tipos están bajos y los precios al alza y el dinero de las TLTRO del BCE calentito.

Creeme, solo tienes que buscar un poco y te darás de boca con un auténtico cementerio de elefantes en SOCIMIS y demás.

(No estamos hablando de 50, ni de 2000)

[#89 Desactivado]

#68 #79 Por curiosidad, y ya que pedís datos de primera mano,

¿Pero vosotros qué os pensabais que era el "Banco Malo"?

Y las gestoras de carteras inmobiliarias de los bancos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sareb

[#95 Desactivado]

#68 #79 "...
como dice #68, sin datos publicados, tiene pinta de una fake news en toda regla."

Datos publicados, al alcance de cualquiera; mirá que coincidencia tan loca, en este gráfico del enlace.

¿No es una casualidad asombrosa?

https://www.datawrapper.de/_/R8kxI/

[#97 Connect]

#95 Pero ese gráfico es de viviendas en alquiler. Alguien tiene que ser el propietario para que estén en el mercado del alquiler...

[#98 Desactivado]

#97 Sí, hijo mío, sí. Los Bancos tienen cientos de miles de pisos en propiedad, suya y del Sareb, listos para convertirse en títulos de inversión inmobiliaria con una rentabilidad de entre el 4% y el 5%, el doble que el "Bund" alemán.

Sin necesidad de alquilarlos, solo inflando el mercado. Profit.

[#101 Desactivado]

#95 Ese gráfico que publicaba El Diario aquí: https://www.eldiario.es/economia/veintena-acumulan-viviendas-destinadas-alquiler_0_794770886.html no aparece en ningún otro sitio. Yo puedo crear uno en datawrapper.de y firmarlo como "Mercado Alternativo Bursátil". Es de chiste. Y lo cierto es que la cifra de un 47,07% en Madrid es realmente de risa y totalmente disparatada.
De hecho, un par de artículos sobre el porcentaje de vivienda en alquiler propietaria de SOCIMIs (que es de lo que habla tu gráfico):
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2018/06/25/766237-los-fondos-y-socimis-solo-protagonizan-el-3-de-la-compra-de-viviendas-para

Y otra fuente aquí, un medio poco sospechoso de ser liberal:
https://kaosenlared.net/blackstone-el-mito-de-las-socimis-y-la-concentracion-de-la-propiedad-inmobiliaria-en-espana/

[#112 consumani]

#60 Se ve que hablas con conocimiento. ¿Qué hacer en capitales de provincia? Yo estoy interesada en comprar, llevo ya años de alquiler en Madrid y ahora vivo en una capital de provincia del norte (con costa) donde viviré presumiblemente el resto de mi vida. ¿Compro y pago caro (no tanto como en Madrid)? ¿Espero? Me da miedo gastar dinero en algo que en 10 años valga la mitad...

[#7 Minister]

Alguien ha visto el primer episodio de la nueva temporada de The Grand Tour ? Tiene mucho que ver con esto. Lo hacen en Detroit y se compran un casoplon por unos miles de dólares por las risas...

[#13 superjavisoft]

#7 Ya hay nueva temporada The Grand Tour?
Ya tengo algo más que ver.

Y las casas, si, muy caras y tal, espero que reviente todo (antes de comprarme la mia, claro).

[#49 incontinentiasuma]

#13 Primer capítulo, en mi opinión, un poco decepcionante.

[#37 Desactivado]

#7 Detroit no es una gran capital a punto de crisis inmobiliaria, es un erial económico desde hace décadas.
Si las grandes ciudades europeas acaban como Detroit, la crisis por la que estaríamos pasando sería una precuela de la primera de Mad Max.

[#48 incontinentiasuma]

#7 Por 2200 dólares se compran una casa grande, de ladrillo visto y que necesita algunas reformillas.

[#18 Desactivado]

Olvidaros, mientras un particular pueda alquilar su piso y sacar más de 1000€ a la semana, en las ciudades con turismo van a seguir subiendo. Otra cosa es que esas ciudades terminarán por ser centros de turismo y que sus habitantes nativos tendrán que mudarse a la periferia, pero todo sea por el bien del consumo de las grandes cadenas y la hostelería.

[#36 Desactivado]

Que se lo digan a los chavales que trataron de repoblar Fraguas:
La Audiencia Provincial confirma la sentencia a los pobladores de Fraguas

La Audiencia Provincial confirma la sentencia a lo...

[#57 capitan__nemo]

Esto es como la pelicula "El secreto de mi exito" 1987
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Secret_of_My_Success_(1987_film)

Al principio de la pelicula se ve como el protagonista, interpretado por Michael J. Fox está en un piso cuchitril enano en la ciudad de Nueva York.

¿cual es el equivalente al trabajo de repartidor de correo y paqueteria interna en una empresa hoy en dia?

Exagerandolo, los pisos patera son el secreto del exito.

Está claro que esa pelicula era propaganda para atraer a personas a la ciudad de Nueva York. Y tuvo mucho exito en hacerlo.

Claro que no te cuenta las historias de los que no consiguieron el exito, o lo consiguieron pero a qué precio y despues .... Los ganadores escriben la historia porque son los que siguen vivos y no los han ingresado en psiquiatricos.
Hallado muerto por posible sobredosis el cofundador de la app de vídeos Vine

Hallado muerto por posible sobredosis el cofundado...

Y uno de mis comentarios significativos Hallado muerto por posible sobredosis el cofundador de la app de vídeos Vine/c35#c-35 aunque podeis ver todos los del hilo.

Y las historias tipo pelicula "El bar coyote" (2000) realmente acaba muchas veces en algo parecido a la pelicula "Everly" (2014)

[#42 Belu84]

No pasa nada, aquí hemos aprendido la lección y ya estamos preparados para la siguiente crisis

[#14 drstrangelove]

Lo mejor: trabajo en la industria de un pueblecito. Buen sueldo y precios de la vivienda tirados. Aunque hay que irse más allá de los Pirineos para verlo...

[#20 joffer]

#14 se hace mucho en alemania donde los pueblos tienen industria, eso si, cosidos todos por trenes de mercancias y no AVE

[#82 Magog]

Un poco alarmista, no afecta a los que tenemos la casa pagada, y posiblemente menos a los que compramos cuando explotó la anterior burbuja

[#19 myxywysy]

“En épocas de recesión, cuando el trabajo escasea, los ciudadanos tienden a desplazarse donde existen mayores oportunidades laborales. “

¿Y no se puede hacer algo para que las empresas salgan o se creen fuera de Madrid o Barcelona? ¿No ayudaría aquí el teletrabajo? Si el 30% de de los trabajadores de oficina pueden trabajar desde casa, la gente podría encontrar trabajo en Madrid o Barcelona sin tener que vivir necesariamente alli.