Hace 11 meses | Por Mloteva a elpais.com
Publicado hace 11 meses por Mloteva a elpais.com

Un proyecto de la Universidad de A Coruña logra regenerar para el cultivo de alimentos el suelo degradado que rodea a esta especie arbórea que tanto abunda en Galicia

Comentarios

Feindesland

#2 Depende de en qué investigues. Esa es la clave.

Este caso deja claro que si investigas en lo que te es útil, es rentable. Si gastas en investigar cosas que no produces de manera competitiva, pierdes dinero y resultados.

Maximilian

#11 claro, ir a la luna o a Marte da dinero

Maximilian

#16 para plantar debajo de los eucaliptos también se necesita tecnología para investigar. Lo que a los que reparten el dinero no les interesa a no ser que también sirva para plantar en Marte

borteixo

#16 el godwin ha sido raro esta vez.

p

#16 Sí! Y gracias a los avioncitos alemanes, no veas cómo corrió el RADAR.

Feindesland

#39 Exacto. Y el sónar con los submarinos.

Veelicus

#13 claro que no.
fdo: escrito desde mi movil y llegado a ti por satelite.

j0seant

#27 a menos que tengas una conexión por satélite, lo más probable es que le haya llegado por cable la mayor parte del camino y como mucho por alguna antena terrestre.. los satélites tienen mucho retardo para estas cosas por lo que incluso para cruzar continentes se usan cables bajo el mar..

s

#13 precisamente ir a la luna tuvo un retorno salvaje

LaInsistencia

#13 Si puedes subir a la Luna, puedes venderle el servicio a alguien que quiera estar en la luna de manera habitual. Por ejemplo, a alguien que quiera llevar hasta allá o extraer algo de allí a un precio mucho mas competitivo. Si mañana Musk ofrece poner 100 toneladas en la luna por un millón de euros, ida y vuelta, pasado mañana habrá mas de un gobierno hablando de montar campos de radiotelescopios en la cara oculta o cosechadoras de Helio-3. Y si eres el primero en dar el servicio, básicamente tienes el monopolio. Así que, te lo creas o no, sí, ir a la luna o Marte puede dar dinero.

Eibi6

#11 por esa regla de tres nadie invertiría en física teórica o en la exploración espacial (es una inversión cuyo retorno es a 80-100 años vista con suerte). Sin embargo en el proceso de investigar estas cosas "inútiles" se descubren un porrón de cosas útiles necesarias para llegar al objetivo poco rentable

Feindesland

#17 Parece que te discuro, pero no es así: se trata de liderazgo. Si investigas en microprocesadores, el retiono s elo llevará Taiwán. Si investigas en calidad de plásticos, te lo llevas tú, porque tienes un país entero de invernaderos.

Hay que ser sincero: es como formar personas para puestos de trabajo en el extranjero. Yo no pagaría un duro para formar emigrantes.

Pues esto igual.

D

#20 Si investigas en microprocesadores, en unos años estarás compartiendo cuota de mercadocon Taiwán, con todos los beneficios que ello conlleva.
No hay forma de seguir tu argumento, de verdad.

rojo_separatista

#11, el retorno que tendrás es difícil de estimar cuando se hace ciencia básica. Además hay disciplinas que no tienen retorno pero son importantes como sociedad.

Feindesland

#24 La arquitectura de género...

D

#11 No, no funciona así. Hoy se inventa una tontería como lo del efecto fotoeléctrico, que parece que no vale para nada (más allá de ganar el premio Nobel), porque no tiene aplicación en ninguna máquina. Mañana te inventan el transistor basándose en esos principios y cambias radicalmente la tecnología y la historia humana.
No sé cómo puedes decir que el plan sería investigar solo lo rentable. A ver, si se pudiera hacer algo así, todo el mundo lo habría hecho ya y serían ricos. Es evidente que a priori no se puede saber qué será rentable y qué no. Hay que investigarlo todo.

Tuatara

#11 la ciencia base es fundamental. Sin esa no hay nada de lo otro.

El_perro_verde

#11 el capitalismo y su obsesión en que lo único útil es lo que da beneficio inmediato traducido a la ciencia ¿Qué podría salir mal?

Feindesland

#44 Ah, espera, que esto sólo pasa en el capitalismo....
lol lol

El_perro_verde

#45 ¿La falta de previsión?¿La obsesión con la inmediatez? Pues principalmente, si, la economía planificada se llama planificada por algo.

c

#11 El problema es saber a priori que es útil investigar ¿No?

El_perro_verde

#49 No. Hay literalmente millones de cientificos. La ciencia base precisamente funciona porque hay tal cantidad de gente investigando que puedes investigar algo sin saber si tiene utilidad práctica o no, de esa forma con que uno de cada cien experimentos sea un descubrimiento práctico habrá merecido la pena. Investigar solo y exclusivamente previendo un retorno es un error...

c

#60 Exacto. Totalmente de acuerdo.
Y a quien me lo niegue le recomiendo leer sobre Thomas Brock.

bienestarypsico

#11 Hay investigaciones que a priori no parecieran dar resultados prácticos a nivel económico que a la lsrga suponen la obtención de un conocimiento que a largo plazo es más que rentable.

p

#2 el problema es que a veces a cualquier cosa se le llama investigar.
Hay que potenciar la investigación en ciencia real, sea básica o aplicada y dejarse de pseudociencias.

bienestarypsico

#35 El problema es que en El País o estás suscrito o no puedes leer ls noticia entera. A mí me ha permitido leerlo.

mecha

#57 entonces el problema es enviar noticias de El País. Si ese periódico ha decidido que si no pagas no puedes leerlo, habrá que buscar otras fuentes.
Por mi parte no he votado muro de pago, aunque lo sea. No uso ese voto. Lo del comentario si que me parece mal.

D

#1 "Echaron mano de diversos cultivos para aportar macronutrientes fundamentales en la fertilidad del suelo y de acolchados con distintos tipos de biomasa para añadir materia orgánica y carbono. Todo ello, junto al “trabajo diario de la propia naturaleza”, permitieron que ya a partir del segundo año se apreciasen resultados"

Es decir, tiraron materia orgánica, la dejaron compostar dos años y usaron abonos verdes, o lo que es lo mismo, construyeron suelo nuevo sobre el suelo degradado y luego plantaron ahí. Una nueva idea para este grupo de investigación podría ser hacer esto sobre una terraza de cemento y luego publicar orgullosos que han conseguido hacer crecer patatas en el cemento.

Podrían llamarlo bancal, e incluso podrían hacerlo dentro de una maceta de cerámica y llamarlo macetohuerto.

Que noticia más buena para lavar la cara del eucalipto, y con olor a humo! Qué más se puede pedir...

V

#4 contesto en #7

earthboy

#3 #4 No tenéis mucha idea de como está dividido el monte gallego ni de como funciona Galicia.
No todo es así de sencillo.

satchafunkilus

#3 En las zonas donde se ha naturalizado y se reproduce de forma natural es una planta invasora y no es tan fácil de erradicar solo quitándola.

V

#6 A Ence se le va a acabar el chiringo en menos de 3 años. Mucho tienen que torcer las cuentas para que no se vayan a la puta mierda. Si tiran palante...yo revisaba eso con lupa.

borteixo

#7 por qué tres años?

D

#6 Cuando empiecen a llegar los refugiados climáticos a Galicia, verás como la gente espabila.

blockchain

#9 fodechinchos pisaherbas climáticos?

borteixo

#9 que se pogan una chilaba y no vengan a joder más de lo que ya vienen.

V

#12 Solo hacen falta sierras y paciencia. Y que Ence termine de hundirse de verdad. Lo dijoblockchainblockchain en #6

h

#14 Sí, estoy de acuerdo. Yo lo que digo es que solo hacen falta sierras. La paciencia ya no es necesaria si logran que se pueda plantar en ese suelo.

BM75

#3 Hablar cuando no se tiene ni idea es fácil...
Sí, existe bastante complejidad en eliminar todos los eucaliptos que han crecido de forma natural por todo el monte.
c/c #12
c/c #14 Ciando hayas cortado el último, el primero volverá a medir 25 metros de altura.

h

#47 De acuerdo. Pero que sea complicado no significa que no haya que intentarlo. Igual hay que sacar el tocón y matar las raíces, pero los eucaliptos ya sabemos que dañan el suelo y consumen una cantidad de agua que, como siga el calentamiento global y acabe siendo un bien aún más preciado, vamos a necesitar para nosotros.

BM75

#50 Creo que no eres consciente de la magnitud de trabajo que supone quitar el tocón y raíz de todos los eucaliptos que hay.
Es como arar hectáreas de campo con un tenedor.

h

#52 Sí lo soy. Supongo que tú los dejarías ahí para siempre o que tienes un método mejor

BM75

#55 No, por supuesto que no tengo un método mejor. No existe método mejor.
El eucalipto no es la única especie invasora que tenemos. Si nos ponemos a erradicarlas, ¿por qué acabar antes con el eucalipto que con otras? ¿Qué pasa con el mosquito tigre? ¿Y con el plumero argentino? ¿Y con los siluros? ¿Y con el mejillón cebra? ¿Y con la acacia mimosa? ¿Y con las cotorras?
Y si ya nos ponemos, ¿por qué no acabamos con todos los microplásticos de los océnanos? ¿Por qué no acabamos con toda la basura espacial?
PORQUE ES IMPOSIBLE hacerlo todo.
Evidentemente que lo ideal sería acabar con todas ellas, pero pensar que lo podemos hacer es ingenuo. Lamentablemente, como especie hemos sido unos ineptos y unos irresponsables dejando que se extiendan, y hoy en día NO disponemos de recursos suficientes como para acabar con ellas. Te guste o no te guste. No podemos arrancar todos los eucaliptos (¿tú sabes lo es arrancar todas las raices de todos ellos?), así como no podemos acabar con el mosquito tigre, por ejemplo.
Las mejores opciones que tenemos no son intentar un imposible en su erradicación, sino introducir políticas y acciones que controlen estas especies y evitar que se extiendan aún más.

h

#66 yo no he dicho arrancar las raíces, he dicho secarlas. Los eucaliptos son plantas, no salen corriendo. Si no se consigue su erradicación absoluta, por lo menos que baje el número, que haya menos suelo dañado y que no se extienda más, que está hasta en As Fragas do Eume

BM75

#68 No sé si habrás entendido lo que he dicho...

h

#3 Y si han conseguido esto, no haría falta ni esperar 10 años

jacapaca

#26 bueno.... taladro de baterías jeringuilla y líquido milagroso y rebrota su p madre

n

#48 Que yo sepa eso se hace con glifosfato, que mata la raiz pero tambien mata cualquier otra planta que haya por ahi, en cualquier caso es un proceso casi artesanal, lento y muy costoso y el suelo tarda en recuperarse

#3 Dinero y votos.

ulufi

Encima las patatas son acidas, como limones, igual se pueden echar al gin tonic, no sé, al tiempo

U

se han necesitado cuatro años de experimentos y se ha tenido que someter el suelo a un tratamiento especial de recuperación.
En "Marte" tardaban menos en plantar en el regolito marciano que estos bajo los eucaliptos.

Olaz

Muro de pago

h

Aprovecho para dejar esto por aquí:

t

Si es para plantar patatas para tu casa, vale, pero un cultivo de patatas o trigo necesita una máquina que difícilmente se puede mover por ahí...

rayfth

#28 En Granada sembramos maíz entre las hileras de chopos en las alamedas, y patata,s tomates, judias, pimientos, etc...., para el maiz hay cosechadoras chiquititas

d

Por si alguien no lo sabe, Hijos de Rivera es la empresa fabricante de Estrella Galicia. La siguiente me sabrá todavía mejor.

Emosido_engañado

#53 pues si, que aparte de acidificar el suelo propaga los incendios.

Emosido_engañado

Que quiten los eucaliptos y planten, allí tienen agua, podrían ser la nueva huerta de españa

danip2

#46 Lo que deberían haber hecho es promover la plantación de maderas nobles que crean empleo de valor añadido en la zona, ni los peperos de Galicia no los sociópatas de Asturias tuvieron el interés de hacerlo en casi 50 años

SON_

¡Pero no dicen como lo hacen!.
Con la cantidad de nitrógeno y agua que nececsitan las patatas, ¿cómo consiguen que no se lo chupen los eucaliptos?.

Ergo

#51 Los eucaliptos maduros tienen muy pocas raíces superficiales. Tienen un súper "aguijón" de decenas de metros de profundidad, de ahí su dificultad para matarlos si no se les sangran antes de talarlos a nivel de suelo.

D

Se sabe si el proyecto está financiado por Ence?. Sí, llamarme malpensado...