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#3:
No sois conscientes de la calidad de sanidad que teníais en España hace 12 años...
Como se ha degradado en esta década es una burrada y lo peor es que no gasta menos...
La calidad la sientes cuando vives fuera y tienes que ir a una urgencias en Italia o como yo ahora, vives en la nación, según las estadísticas, con de las mejores sanidad del mundo (Taiwán)....
La atención primaria es oro, es platino...
Es algo que solucionaba el 70% de los problemas ANTES de que fueran grabes...
AHORRAS DINERO CON LA ATENCIÓN PRIMARIA.
Por eso las empresas privadas NO tienen atención primaria de calidad...
No sales rentable.
Y eso de que el médico NUNCA piense en el precio del remedio que te está aplicando...
Solamente en su eficacia...
Eso no lo tiene ni el rico más rico fuera de España, pagando el dinero que pague... El rico más rico siempre dudará si es el servicio mejor o el más rentable para la clínica/médico.
Como se ha degradado en esta década es una burrada y lo peor es que no gasta menos...
La calidad la sientes cuando vives fuera y tienes que ir a una urgencias en Italia o como yo ahora, vives en la nación, según las estadísticas, con de las mejores sanidad del mundo (Taiwán)....
La atención primaria es oro, es platino...
Es algo que solucionaba el 70% de los problemas ANTES de que fueran grabes...
AHORRAS DINERO CON LA ATENCIÓN PRIMARIA.
Por eso las empresas privadas NO tienen atención primaria de calidad...
No sales rentable.
Y eso de que el médico NUNCA piense en el precio del remedio que te está aplicando...
Solamente en su eficacia...
Eso no lo tiene ni el rico más rico fuera de España, pagando el dinero que pague... El rico más rico siempre dudará si es el servicio mejor o el más rentable para la clínica/médico.
#1:
Muy ilustrativo que no por sabido deja de escandalizar. Y así estamos, los responsables de la sanidad pública son los encargados de cargársela para favorecer a sus amigos de las mafias de las privadas.
#2:
Muy triste lo que quieren hacer con la sanidad y en manos de quién nos dejan.
Hace poco tuve un caso cercano de una operación donde pusieron placas y clavos y pasados unos años casi deniegan la operación por papeleo, como si no fuera obvio que esa operación estaba justificada.
Tambien conozco el caso de una señora que estuvo trabajando en una asegurada y contaba que pagaban según el coñazo que dieras, llegó a pagar más indemnización a una persona que perdió un solo dedo que a una que perdió la mano, y solo por la cantidad de quejas.
Hace poco tuve un caso cercano de una operación donde pusieron placas y clavos y pasados unos años casi deniegan la operación por papeleo, como si no fuera obvio que esa operación estaba justificada.
Tambien conozco el caso de una señora que estuvo trabajando en una asegurada y contaba que pagaban según el coñazo que dieras, llegó a pagar más indemnización a una persona que perdió un solo dedo que a una que perdió la mano, y solo por la cantidad de quejas.
Comentarios
No sois conscientes de la calidad de sanidad que teníais en España hace 12 años...
Como se ha degradado en esta década es una burrada y lo peor es que no gasta menos...
La calidad la sientes cuando vives fuera y tienes que ir a una urgencias en Italia o como yo ahora, vives en la nación, según las estadísticas, con de las mejores sanidad del mundo (Taiwán)....
La atención primaria es oro, es platino...
Es algo que solucionaba el 70% de los problemas ANTES de que fueran grabes...
AHORRAS DINERO CON LA ATENCIÓN PRIMARIA.
Por eso las empresas privadas NO tienen atención primaria de calidad...
No sales rentable.
Y eso de que el médico NUNCA piense en el precio del remedio que te está aplicando...
Solamente en su eficacia...
Eso no lo tiene ni el rico más rico fuera de España, pagando el dinero que pague... El rico más rico siempre dudará si es el servicio mejor o el más rentable para la clínica/médico.
#3 El médico público si que piensa en el precio del tratamiento más que nada porque hay tratamientos que si pueden recetar pero no están cubiertos. Yo tuve hace unos meses una enfermedad y cuando me dieron las recetas me dijeron que había dos medicamentos, el que cubría la seguridad social que tenía efectos secundarios, y otro más nuevo, de hace años, no que acabase de salir al mercado, que no cubría pero no tenía ningún efecto secundario, y la elección fue mía, no lo decidió el médico cuando claramente el segundo era mucho mejor.
#7 No pillas la diferencia...
Si fuera en un hospital privado donde el primer medicamento gana un 30% de beneficio y el segundo un 10%...
Te receta el primero y ni te nombra el segundo..
ESO es la sanidad privada.
Que esté sin fondos y no actualicen los medicamentos es tema de los recortes, por eso digo que teníais una sanidad bestial, pero es que eso de decirte ya es síntoma de que es una sanidad pública.
Ya te digo que en Taiwán también tenemos sanidad semi-pública con copagos y el ir a un hospital 100% público uno un 50% y otro 0% público es una diferencia bestial.
El privado del todo te tratan básicamente quitarte síntomas para que vuelvas una semana después (y volver a cobrar una consulta), pero curar no curan nada.
El semi privado algunas veces te dan algunos tratamientos pero tienes que navegar para encontrar un médico que merezca la pena, la mayoría van como el rollo del privado.
El público van a intentar minimizar tu estancia en el hospital, a que se solucione rápidamente y si no vuelves tras la primera cita, lo mejor.
Lo dicho, teníais oro.
#21 Eso es diferente de lo que has dicho antes donde has afirmado que un médico de la sanidad pública sólo piensa en la eficacia de un tratamiento lo que no es cierto porque está limitado a lo que ofrezca la seguridad social. Lo mio era un ejemplo mundano, pero tienes otros que han salido a veces por aquí como tratamientos para enfermedades raras que no se cubren y la solución es búscate la vida en la privada, no porque el médico publico no quiera sino porque no puede.
Lo segundo tampoco es cierto, los médicos públicos también son "inivitados" por farmacéuticas a conferencias y cursos para conseguir cosas como que receten su medicamento de marca sobre el genérico por ejemplo. Igua que pasa en otros ámbitos, o ahora nos vamos a creer que hay empresas y otras organizaciones que pagan cursos a jueces, abogados y fiscales por su preocupación por la justicia, o algo más trivial como las noticias de hace poco que el Barça pagaba a Negreira un pastizal por cuatro informes que además ni aparecen.
Y esto no es un alegato a favor de la sanidad privada sino para todo lo contrario, no hay que caer en la autocompacencia del sistema actual porque es mejorable, en mi caso que he explicado antes afotunadamente no tengo problemas para pagar el medicamento de mi bolsillo íntegramente, tampoco era muy caro como casos de tratamientos que cuestan miles de euros, pero quiero que gente que no pueda pagarlo y este en mi misma situación también pueda acceder al mejor tratamiento que haya. O que las enfermedades raras que ahora no tienen atención o la tienen deficiente por falta de coberturas estén incluidas, aunque sea que el Estado tenga que pagar los gastos en una privada en el extranjero hasta que se pueda hacer en la sanidad pública de aquí y no dejar tiradas a las familias que tengan la mala suerte de tener un enfermo así.
#24 Literalmente, en mi texto de #3, EN NEGRITA, la primera línea del texto..
"No sois conscientes de la calidad de sanidad que teníais en España hace 12 años..."
Estoy hablando de la sanidad que conozco, la de hace unos 10 años...
Llevo ese tiempo fuera de España, solo conozco de pasada (porque tengo familia ahí)
Si quieres liarte a criticar la sanidad porque, ahora,tras 12 años de recortes, no actualizan medicamentos...
Vale...
Se ve que sabes discutir de lo importante.
PD: Lo de las "invitaciones" de empresas farmacéuticas, en Andalucía se prohibieron hace 20 años... O así...
Por ley...
Pero no sé, puede que el trabajar para la sanidad pública durante casi una década o el poder comparar con otras sanidades en Europa y fuera de Europa me dé un sesgo de irrealidad en cuanto a lo que la sanidad se refiere.
#3 Como se ha degradado en esta década es una burrada y lo peor es que no gasta menos
Tiene mucho que ver con que en la última década hay mucho más control sobre los medicamentos.
Hace 10-20 años había poco control sobre la venta de medicamentos, incluidos los que necesitan receta, y mucha gente simplemente iba a la farmacia y compraba lo que necesitaba. Ahora mismo es imposible. Donde antes ibas a la farmacia directamente, ahora tienes que pasar por el médico de cabecera, y luego por el especialista, y luego quizá de nuevo por el especialista, y luego por la farmacia.
Es más seguro, pero ha sobrecargado a la sanidad. Antes solo ibas al médico cuando no sabías que te pasaba, ahora tienes que ir cada vez que necesitas un medicamento. Y si a eso añades que la población ha envejecido, pues ahora necesitas muchos más médicos de los que necesitabas hace 10 o 20 años. Y no los hay.
Y ese es un tema del que nadie quiere hablar. A la sanidad privada le viene bien, porque le genera dinero. Y los políticos están felices cargando la sanidad con más y más regulaciones y controles que estarían muy bien si hubiera recursos para ello, pero es que no los hay.
Muy ilustrativo que no por sabido deja de escandalizar. Y así estamos, los responsables de la sanidad pública son los encargados de cargársela para favorecer a sus amigos de las mafias de las privadas.
#1 Me encanta:
Los asegurados ricos tienen un teléfono gratuito con un asistente personalizado permanente, pero tú, obrero tonto de derechas, tienes que llamar a un 902.
#5 Ahí , insultando a la gente obrera que libre y voluntariamente decide contratar un seguro privado, por qué le da la gana, por qué es su decisión y por qué es su dinero.
Y luego que por qué Ayuso arrasa.
#25 Claro, Ayuso arrasa porque respeta a sus votantes y no desprecia a los que no la votan. Has dado en el clavo, tío.
#1 Yo tengo seguro médico desde hace muchos años y he tenido que rebajar, por decirlo de una manera, "la membresía" porque con mi edad (44) ya era una pasta y ahora pago lo básico para en esencia hacerme pruebas diagnósticas y acceder a citas con especialistas sin tener que esperar meses.
Si quieres tener la misma cobertura que da la Seguridad Social pero con los tiempos de atención de un seguro privado, prepárate a pagar con sangre de unicornio. Como cita #6 son empresas y los que pagamos 40/50€ al mes no nos podemos llamar a engaño, hay que leer las cláusulas de lo que te cubren y olvidar lo que dice el comercial, solo vale lo que está escrito.
Hay que luchar por la Seguridad Social, para empezar prohibiría que un médico que tenga plaza en la pública pudiera pasar consulta en la privada, conozco casos cercanos de médicos que hacen dejación de funciones en su puesto público para salir corriendo a la clínica de turno, pasar consulta u operar (lo más rápido posible pues cobran por paciente atendido).
NO LES IMPORTA TU SALUD, LES IMPORTA TU DINERO.
Te dejarán morir a ti o a los tuyos si les es rentable.
Más claro, agua
#6 Bueno, es un negocio, ¿no? ¿O creías que eran ONGs?
#16 El problema es que teníamos una sanidad ública muy buena y en los últimos años se la están cargando poco a poco an favor de ese "negocio".
#18 Claro. Son gobiernos de derecha. Su objetivo es que el estado se reduzca lo más posible y que la mayor parte de las actividades las hagan empresas privadas. En una política de derechas, el Estado sólo adquiere las actividades que no son rentables para una empresa.
La salud es una actividad muy rentable porque tiene una clientela cautiva (o pagas o te mueres). Por lo tanto los gobiernos han hecho su mayor esfuerzo por convencer a la gente de que deje de usar los servicios estatales y se pasen a los privados. Una manera de hacerlo es empeorar poco a poco la sanidad pública.
#6 Quién dejo morir miles de ancianos en las residencias durante el COVID no fue la sanidad privada, fue la pública. Que por lo visto a los políticos si les importa más tu vida que tu voto.
#26 Quien mató a esos ancianos fue Ayuso, directamente. https://diario16.com/el-audio-que-demuestra-que-ayuso-dejaba-morir-a-los-mayores-en-las-residencias-se-hace-viral/
#30 Si lo que dices fuera cierto, estaría procesada por un tribunal penal.
#37 Lo ha reconocido ella bien claro:
Que de todas formas ya se sabía por que eran sus competencias y tanto el gobierno como los medios y los ciudadanos estaban al tanto. Pero como se pusieron a mentir como putas baratas para desestabilizar al gobierno durante una época de crisis, al final el mensaje y las falacias han calado en las mentes blanditas.
#26 Pero qué dices...
De todo lo que se podría argumentar para contestarte voy a usar sólo una, en Madrid el protocolo que se aprobó (y que costó dimisiones ya que mucha gente se dio cuenta de que era una barbaridad y no quisieron firmarlo) decía que no se podía derivar a nadie de las residencias públicas a la sanidad (que la única que luchó contra el covid fue la pública, por cierto) mientras que si lo permitía en las privadas. No sólo eso, sino que se negaron a medicalizar las residencias y tuvo que intervenir la justicia para que lo hicieran a desgana, tarde y mal.
Es decir, que el que dejó morir a toda esa gente sin atención médica fue, literalmente, el clasista gobierno de Ayuso.
Prueba de ello fue, entre otras muchas cosas, que el propio PP y Vox fueron los que pararon la comisión de investigación usando su mayoría en la cámara.
Repito porque me deja flipado tu mensaje, ¿de verdad has puesto que la sanidad pública fue la que dejó morir a los ancianos en las residencias? Desde el respeto máximo posible: ¿Tu fumas crack antes de poner los mensajes o qué?
Muy triste lo que quieren hacer con la sanidad y en manos de quién nos dejan.
Hace poco tuve un caso cercano de una operación donde pusieron placas y clavos y pasados unos años casi deniegan la operación por papeleo, como si no fuera obvio que esa operación estaba justificada.
Tambien conozco el caso de una señora que estuvo trabajando en una asegurada y contaba que pagaban según el coñazo que dieras, llegó a pagar más indemnización a una persona que perdió un solo dedo que a una que perdió la mano, y solo por la cantidad de quejas.
#2 Las aseguradoras pagan lo mínimo que puedan. Siempre. Si el de la mano no se queja y te pueden pagar 2, pues palante, si el del dedo le pagas 1 y se queja hasta que consigue que le des 3 (que seguramente sigue siendo menos de lo que merece), pues palante. Su negocio está en cobrar lo más posible y pagar lo menos posible.
#2 Muy triste lo que quieren hacer con la sanidad y en manos de quién nos dejan.
Más triste es que nosotros se lo permitamos, votando una vez tras otra a los mismos.
No rehuyamos de nuestra parte de responsabilidad.
A ver si os pensais que esos carísimos anuncios que ponen en medios y que involucran a famosos varios se están pagando sólos, porque sí, el paganini medio de una aseguradora tambien tiene que pagar departamentos enteros de cosas que no tienen nada que ver con lo que estás pagando como son los de marquetin para que hagan propaganda de lo bien que cuidan aunque sea una burda mentira y ya no hablemos de la pasta que se gastan como lobby para que los politicuchos que tú votas no tengan escrúpulos en derivar a mayores millones en concesiones varias
Cuando os terminen pidiendo 30.000€ por una apendicitis algunos se bajaran del burro creyendose clase media
Dejemos claro que en la sanidad privada no eres un paciente, eres un coste por proceso, que es a lo que se refiere el hilo.
Efectivamente, al ser un coste por proceso cuenta más el beneficio que el servicio, con lo que ello conlleva. Y me sorprende que sea la derecha la que más la apoya, al mismo tiempo que se rasga las vestiduras en favor de la vida. De locos, literalmente de locos.
#9 A ver, que estamos hablando a veces de la misma derecha que para "proteger la vida" mata a un médico
Esto se ha dicho muchas veces y hay que repetirlo hasta la saciedad
Para la Sanidad Pública tú eres un paciente
Para la sanidad privada tú eres un cliente
La Sanidad Pública quiere que te recuperes y sanes cuanto antes
La sanidad privada quiere que sigas pagando toda tu vida
#12 Y si el coste de curarte supera lo que pagarías si vivieras, que te den por el culo
Por si alguien lo quiere leer en formato cómodo: https://threadreaderapp.com/thread/1661310127654281219.html
#10 Gracias. Entré buscando justo esto
#10 cómodo? Por qué? En The reader app veo publicidad mierder, en twitter no
A ver, miremos a una realidad como la estadounidense donde los seguros son totalmente privados.
Si allí para tener algo medio decente está por los 600-800$ mensuales y confiando en no pillarte algo realmente grave ¿Alguien se cree que por 50€ al mes te van a dar una cobertura como la que ofrece la sanidad pública?
Es que hay que tener un CI muy, muy, muy pobre para no darse cuenta de la mierda que se viene encima con la sanidad privada.
"recuerdo un caso horrible que atendimos sobre una prueba de detección de leucemia en un niño de 2 años...
...la cual la compañía negaba porque su póliza no cubría este tipo de pruebas, es decir, no pagaba lo suficiente… los gritos y alaridos de dolor y rabia de su madre al teléfono es algo que no olvidaré en mucho tiempo"
Para los tarados que se creen que pagando 50 euros tienen a sus hijos bien atendidos.
La sanidad tendría que ser uno de los asuntos de debate en las elecciones, pero es algo que se deja de lado. Para muchos la sanidad pública como es para todos, se ve como un proBlema, porque en la sanidad publica todos somos iguales y la gran mayoría nos gusta vernos por encima de otros, a sean inmigrantes pobres,ero la sanidad privada es un negocio y pocos pueden pagarlo.
Es inútil insistir en la conveniencia, utilidad y valor de la sanidad pública. Yo quiero, necesito, me gusta, parecerme a los ricos y creerme que vivo como ellos. Y claro está la sanidad pública es de pobres, ¿cómo se va a comparar con lo de pago? Grrr...
Siendo verdad, que lo es, todo lo que esta señora cuenta, también hay que decir que la pública a veces también va de puto culo. Tengo muy reciente el caso de un familiar de 18 años que se ha tirado casi 4 meses yendo y viniendo a urgencias porque tenía vértigos y vómitos, sin hacerle ni una prueba le recomendaban ir al otorrino porque (decían) era un problema de oído y le daban cita con el otorrino para octubre próximo...
Al final el padre montó en cólera y armó un cristo, consiguió que le hicieran una resonancia y resultó que tenía un tumor cerebral.
Eso sí, en cuanto se supo lo que tenía todo fueron carreras, le operaron en 3 días y tal vez llegaron a tiempo (pero con los tumores malignos nunca se sabe). Si hubiera aguantado hasta la visita del otorrino seguro que habría sido demasiado tarde.
En la privada seguramente le habrían hecho la prueba y detectado el problema a la primera visita. Aunque también es seguro que lo habrían derivado a la pública para la operación. Pero al menos habría ganado tiempo.
#22 "En la privada seguramente le habrían hecho la prueba..." o todavía estarían esperando la aprobación administrativa.
#23 Bueno, mi experiencia con la privada no es tan negativa aunque soy partidario totalmente de la pública siempre y cuando el gobierno la alimente para que no falte de nada y eso no está ocurriendo. Y si no somos capaces de salir en masa a la calle a reclamar que potencien la pública, si tragamos con los recortes y seguimos votando mayoritariamente a quienes hacen esos recortes (como va a pasar en Madrid el próximo fin de semana), pues uno tiene que buscarse la vida como pueda, aún sabiendo que les hacemos el juego utilizando la privada, que es lo que ellos quieren, pero si está en juego la salud o la vida, tragas.
Yo tengo la suerte de tener una mutua que cubre bastante y que la paga en su mayor parte la empresa para la que trabajo. Y teniendo programadas en la pública un par de pruebas para 2020 que me tenían que hacer, sí o sí, me las cancelaron sine die cuando el covid, y pude subsanar el problema y hacerlas en 2021 gracias a mi mutua (porque Sanidad no dio señales de vida al respecto hasta principios de este año).
Digamos que durante la epidemia tuve un par de pruebas importantes además de una intervención para sacarme una piedra de un ureter, todo eso por la privada (y no, no tuve problemas para la aprobación administrativa) porque Sanidad, durante la epidemia de Covid, ha sido como el que tiene un tío en Graná. Si algún día sacan la estadística de fallecidos por cáncer u otras enfermedades que no fueron detectadas a tiempo por la inoperancia de la Sanidad pública durante la pandemia, alucinaremos.
#22 Ahí el verdadero problema es que la pública está siendo desmantelada y no tienen recursos. Por lo que los médicos racanean en pruebas y utilizan un método muy cuestionable e inmoral, pero efectivo. Diagnostican según el porcentaje de probabilidad de los síntomas. Y si tal dolor es en un 90% migraña y un 10% un tumor, pues medicamentos para la migraña y ese 90% que se ahorran en pruebas. El otro 10% ya volverá quejándose de nuevo si sobrevive y entonces se le hará algo de caso (o no). Y es vergonzoso que esto pase, pero esto son sólo las consecuencias del desmantelamiento y la falta de recursos.