Hace 3 años | Por --651134-- a elpais.com
Publicado hace 3 años por --651134-- a elpais.com

En esta vigésima edición del informe, presentado este miércoles, se recoge el impacto de la subida del tipo marginal máximo a las rentas más altas contenido en los últimos Presupuestos. La Comunidad Valenciana es la que más grava a los contribuyentes que ganan más; Madrid la que menos. La región de la capital también es la que tiene la menor presión sobre las rentas más bajas, junto a Canarias, La Rioja y País Vasco; Navarra y Cataluña la mayor.

Comentarios

blockchain

#15 y dónde está el límite de las reimpisiciones? Por qué no le vamos quitando un 20% cada año de lo que tenga la gente hasta conseguir que todos seamos mileuristas? Sería el paraíso! O no.

s

#32 Lee los enlaces en 240. Partes del error que esos 700.000 que se heredan son en líquido siempre, que los hereda gente que tiene mucho líquido y ningún problema económico. No estoy per se en contra de este impuesto, pero esta terriblemente mal diseñado y es desproporcionado en algunos casos, especialmente como Hacienda te infle la tasación o la herencia no sea de tus padres, hay mil casos.

nemesisreptante

#2 #16 #32 es curioso que al periodista no se le haya ocurrido poner el ejemplo de lo que paga el hijo que recibe 80.000€ para poder comparar.

m

#21: Es muy simple: quitar lo mínimo para que las empresas privadas no nos quiten mucho más, por ejemplo, en caso de enfermedad grave. Por supuesto que si se despilfarrara menos se podría cobrar menos, pero eso no es lo que hacen en Andalucía o Madrid.

bitman

#67 las empresas privadas te van a quitar tanto como puedan; las empresas privadas buscan generar beneficios para sus accionistas, no para sus clientes

P

#15 si todos pagásemos el mismo porcentaje de nuestros ingresos esa regla también se cumpliría y estoy seguro de que eso no te parecería bien.
Como dice #21 el asunto es hasta donde es justo.

rojo_separatista

#21, yo creo que no debería haber límite más allá de lo mínimo que se necesita para motivar a los individuos para que se esfuercen. En el caso de la herencia los impuestos deberían ser altísimos.

U5u4r10

#21 De hecho te quitan eso y más.

Nagamasa

#21 menuda falacia que te has marcado..
No me parece nada traumatico tener que pagar 100.000 euros por heredar 800.000 euros.
Lo que me parece lamentable es un sistema montado para que la gente herede 20 millones de euros y no pague nada, y que para mantener ese sistema se recorte en el estado de bienestar y la clase trabajadora soporte una carga fiscal similar a la clase alta

emmett_brown

#15 El que gana mucho también gasta mucho de lo público: carreteras que transportan sus ventas, policías que defienden sus propiedades, empleados suyos protegidos por la SS, funcionarios que tramitan sus expedientes, etc.

B

#73 Y el que no aporta nada también gasta mucho de lo publico: carreteras cuando viaja, policias cuando le hacen falta, SS como todos (para eso se paga), funcionarios cuando le hacen falta para cualquier tramite, sanidad publica, educación....
Aqui todos pensais que el "que gana mucho" son los Amancio Ortega, pero de esos hay 4 gatos.... al final todo esto repercute en la clase media (la real, no la que cobrando 1000 euros y un contrato temporal se cree clase media)

LaInsistencia

#84 La verdad es que esos numeros solo estan al alcance de inversores a muy largo plazo (te sorprenderia lo que puede hacer el interes compuesto si actua lo bastante a menudo o las suficientes veces), o de empresarios. En condiciones normales, olvidate...

N

#84 En ese cálculo te han faltado varias cosas:

- Incluir la inflación, puesto que no vas a cobrar 1000€ al mes (sin paga extra) todos los meses de tu vida.
- Incluir la revalorización de tu casa y/o propiedades inmobiliarias (aprox un 4-5% anualizado a largo plazo).
- Incluir el sueldo de tu pareja
- incluir las posibles plusvalías fortuitas que tengas a lo largo de tu vida
- Restar de esos 66 años tu pensión, que empezarías a cobrar cuando te jubiles

Has hecho un cálculo omitiendo demasiados factores, me temo. No tienes que trabajar 66 años para conseguir eso.

thoro

#84 lo que dice esta noticia es que si ganas más hacienda te devolverá al redil de los pobretones.
800.000 parece una millonada para alguien que gana 1000€ y se lo funde todo en pañales, pero si levantas algo la cabeza y te da por tener una empresa propia ya se encargará hacienda que tus hijos deban vendérsela a un fondo buitre.
A que ahora ya no es tan gracioso.

s

#84 Bueno, ya me he expresado a favor del impuesto en otros comentarios, pero si el patrimonio inmobiliario se hizo antes de los 90 es posible que alguien que no sea "clase alta" juntarse inmuebles que a precio de mercado de hoy vale eso (aunque no cualquier piso en Madrid o Barcelona + casa en la playa lo suman, como decía alguien más arriba).
En todo caso, es verdad que no sería el equivalente a un mileurista de la época.

McQueen

#49 Bueno, hay que tener en cuenta aparte la inflacción en esos 50 años así que las cuentas si las reducimos a una simple división serían aún peores.

Ahora bien, ahorrando 17200 al año habría que ser cenutrio para tener ese dinero parado 5 décadas. A un interés compuesto del 7% (nada del otro mundo, indexarse al sp500 por ejemplo) dejarías en herencia más de 7 millones brutos.

Para reunir 800mil euros brutos a dicho interés "solamente" necesitarías unos 21 años. Y si lo estiras a 25 años te vas a 1,16M.

Lo que quiero decir es que no todo es blanco o negro y que las cuentas no son tan sencillas. Nos falta mucha educación financiera y así nos va. Vemos el ahorro como una simple multiplicacion de cantidad ahorrada por número de meses, sin tener en cuenta otros factores como la posibilidad de invertirlo (obviamente igual que sube puede bajar, solo me puedo basar en rentabilidades históricas pasadas), inflación, impuestos a dicha inversión... Ojalá alguien me hubiese explicado detalladamente estas cosas con 15 años.

#10 #84

PD: antes de que nadie me diga que a ver quién ahorra 17mil al año, me estaba basando en el ejemplo extremo de 49. Las cuentas valen para cantidades más discretas obviamente. Cada uno que eche las cuentas de lo que puede ahorrar al año (y permitirse perder) y ver si le compensa el riesgo o si es mejor tenerlo parado o debajo del colchón.

http://www.moneychimp.com/international/es/calculator/compound_interest_calculator.htm

LaInsistencia

#431 Ya se ve que no entendiste, ya...

Sigue el hilo de respuestas hacia arriba hasta #84, donde dice que un mileurista no puede ganar 800.000 euros.
Luego bajas a mi respuesta en #128, donde hablo de que con una inversion a muy largo plazo, basandote en como se amontona el interes compuesto, un mileurista puede llegar.
Despues bajas a tu derrape en #177 donde pasas olimpicamente de lo que digo y hablas de comprar un piso en vez de en buscar una inversion que genere esos 800.000 euros.

Si puedes arañar un 1% de interes compuesto mensual, llegas a esos 800.000 euros con una inversion inicial de 12250 euros en 35 años.
Si puedes arañar un 1% de interes compuesto semanal, llegas a esos 800.000 euros con una inversion inicial de 125 euros en 17 años.
Tu hablabas de comprar un inmueble a credito por el que luego tendrás que pagar impuestos, basicamente de adquirir pasivo. Yo hablaba de adquirir activos. De invertir.

M

#15 pero lo justo es relativo y más cuando el impuesto a la herencia es un anacronismo en Europa

e

#15 también puedes verlo de otra forma. Cuanto más ganas más extraes del trabajo ajeno y cuánto menos ganas más parte tuya se quedan. Pero o bien eres uno de los listos o bien uno de los "listos".

Battlestar

#15 Bueno, si nos ponemos hipotéticos, para ser justos de verdad también habría que tener en cuenta en la ecuación cuanto apoyo han recibido los que ganan mucho para contribuir mucho. Si por ejemplo has recibido formación universitaria y eso ha repercutido en tu estado y ganancias es obvio, pero si no has recibido mas ayuda que el uso normal de colegios, seguridad social como cualquier otro ciudadano (que genere riqueza o no) pues es algo más debatible.

Por ejemplo, recuerdo el caso de los youtubers que se iban en el que el argumento de muchos era que "bien que han disfrutado de España y ahora que ganan pasta se van para no pagar impuestos, que injusticia" pero si queremos de verdad ser justos también habría que mirar cuanto ha ayudado España a que esas personas se hicieran youtubers, les han concedido ayudas de algún tipo, les han permitido descontarse material, etc etc Quien dice youtubers dice deportistas de elite no futbolistas que practicamente se lo tienen que pagar todo de su bolsillo.

Que por descontado hay algunos a los que la fortuna les viene dada pero también los hay que se pasan toda la vida pagándose todo de su bolsillo sacrificándose ellos y su familia porque no hay ayudas o beneficios y cuando hacen un buen contrato llega hacienda y dice "yeeeeeeeee, la mitad de esto es mio!" Y eso muy justo tampoco suena.

Narmer

#15 Bueno...justo, pero con matices. Si yo he estudiado y me he esforzado durante mi etapa escolar, me he ido fuera a buscarme las castañas y progresar (dejando el comfort de mi hogar,a mis familiares y amigos), nunca he dejado de estudiar mientras he trabajado para seguir mejorando profesionalmente; mientras que otro ha estado tocándose los huevos a manos llenas y parasitando de sus padres hasta poder parasitar de su pareja o del Estado, pues, no sé, quizá que a mí me crujan a impuestos para que el gañán reciba su paga por existir, como que no me hace tanta gracia.

Y no digo que no deba haber una red de seguridad para proteger a los débiles y/o a los que les vienen mal dadas, pero que hay mucho caradura que se aprovecha del esfuerzo de los demás -y muchos políticos que no tienen inconveniente en “comprar” su voto con paguitas-.

Ehorus

#15 que yo sepa, hay algunos políticos y mayormente gente (por los votos obtenidos) de cierta comunidad autónoma que no tienen tu misma idea de compartir.
Ahora, como se come eso...

NapalMe

#15 Saquear a los muertos no es justo.

blockchain

#11 locoooo aplicar la razón a un problema en meneame? Looocoooo

blockchain

#25 no me grites hombre, que no tienes más razón. Y tampoco insultando generas más aprecio a tus ideas.

D

#26 paso de crear aprecio a nada


Solo vengo a llamar gilipolleces a las gilipolleces.

Hasta los cojones de que haya q ser politicamente correcto

#27 Se puede ser mas cordial, eso es cierto, pero no me habría reído tanto leyéndolo.

CC #26

D

#27 Ahora a insultar se le llama no ser políticamente correcto. Lo que hay que leer.
Tarugo.

Wir0s

#25 No pagaran en Asturias, en Cataluña pagas a partir de 50k

https://www.abogadosyherencias.com/impuesto-sucesiones-cataluna/

StuartMcNight

#47 Según tu propio enlace. El 95% de la vivienda habitual está exento (hasta 500k) y para hijos tienes una reducción de 100k. Los 50k son para los nietos.

Vamos. Como te decía #25

P

#25 eso de que se pagan impuestos cuando el dinero cambia de manos... a ti te han comprado alguna vez algo tus padres? Le has hecho alguna vez un regalo a alguien o has recibido alguna vez uno? Alguna vez compras cosas que no son para ti?
Lo digo porque no me parece que sea una norma que se aplique todo el rato.

P

#93 no sé si eres la misma persona que #25
Según lo que defiende él, tendrías que pagar lo que ya pagas y otra vez tendría que volver a pagar quien lo recibiese. A eso es a lo que iba, que eso que suena a norma súper lógica y universal no lo es.

hasta_los_cojones

#25 a tener empatía se le llama ser retrasado...

c

#25 El problema no es exactamente ese. Normalmente cuando "el pobre" hereda "X miles de euros", no lo hace en dinero, sino generalmente en bienes inmuebles valorados en ese precio y le toca pagar el impuesto con un dinero que todavía no tiene. Y ese es el problema, que le toca pagar antes de vender y convertir esos inmuebles en dinero... que si no tiene, pues se jode y le toca mal vender al banco, renunciar a la herencia, hipotecarse, o lo que sea. Si dejaran pagar el impuesto de sucesión al vender el inmueble (esto es, al sacar rédito de el), pues vale, pero toca pagar al heredarlo y ahí es cuando ese impuesto es injusto para los pobres si no tienen con qué pagarlo.

cuatroD2

#11 Cada vez que un bien pasa de manos se pagan impuestos, el de la herencia es uno más. De hecho es de los más justos porque es un patrimonio que se gana solo por ser hijo de. Lo que habría que modular son las facilidades de pago para que el impuesto no suponga un quebranto.

rojo_separatista

#36, es que es curioso ver como gente que tiene tanta urticaria a ver la sociedad como un todo colectivo, tienen tanta facilidad por ver a la familia como una unidad fundamental.

hasta_los_cojones

#36 ok. Perfecto.

Así sí.

ochoceros

#11 El impuesto de Sucesiones es estatal y transferido a las CCAA.

Es falso lo que dice el titular de que "no pagas nada" por estar bonificado, porque realmente tu parte de contribución la están pagando todos los habitantes de la comunidad de otras partidas presupuestarias. Si sumamos este hecho a los mínimos exentos, resulta que entre todos le están pagando los impuestos al 3-10% de la población que más dinero tienen (heredado).

M

#11 Es fácil, cada vez que ganas dinero pagas impuestos, da igual cómo lo ganes: si lo ganas trabajando pagas impuestos, si lo ganas vendiendo algo (que antes has comprado y, por tanto, has pagado impuestos al hacerlo) pagas impuestos, si lo heredas pagas impuestos.

Da igual si antes has pagado impuestos por algún otro motivo, cuando ganas dinero pagas impuestos, ya está, más simple no puede ser.

EmuAGR

#58 Bueno, con el tema de la banca no pagas tantos impuestos. Lo que ganas moviendo dinero pagas un 20% fijo aunque sean millones. Si lo trabajas con tus manos produciendo, pagas hasta un 47%...

hasta_los_cojones

#58 Exacto. Por recibir una donación también se pagan impuestos.

jonolulu

#11 No se gravan ni la rentas, ni el patrimonio, sino el hecho causante. No se pagan impuestos por lo mismo

hasta_los_cojones

#64 ok.

Y el hecho causante es susceptible de ser gravado por qué.....

D

#11 No puedes pagar un impuesto varias veces por lo mismo, inténtalo, no vas a poder.

D

#11 Te crees mierda y no llegas ni peo con tus palabritas de mierda.

estemenda

#11 A ningún rico le conviene que le quiten un céntimo, ahí tienes la lógica particular del asunto.

trivi

#11 Yo no entiendo cómo tanto liberal defiende ni siquiera que exista la herencia como concepto.

Tabla rasa! Ni un duro para nadie y ¡que viva la meritocracia!

NúcleoIrradiador

#11 alguien puede tener un sentido de la justicia no sesgado por lo que le conviene individualmente

Entonces en absoluto es no sesgado. El sentido de justicia tiene naturaleza altruísta y solidario para con todos. El sentimiento de alguien que hace el ejercicio mental de donde deriva que ese sentimiento le conviene individualmente no puede ser nunca un sentimiento de justicia, sino de conveniencia o equidistancia, que nada tienen que ver con la justicia.

Ya leo que no lo estás defendiendo, sino utilizándolo de mesita de cama para rebatir la respuesta de #2. Me refiero en lo anterior a cómo planteas al principio ciertas posibilidades.

RoyBatty66

#236 A estas alturas confiar en que el PSOE va a tomar alguna medida para cambiar algo de forma sustancial para superar la cultura/sociedad franquista, es porque se ha analizado muy poco la historia. El PSOE ha sido la herramienta fundamental del establishment con el fin de cambiar lo justo para que todo siga igual.

#94 Para el tema impuestos soy más de Suecia que de Botswana, además soy pobre, por lo que he tenido educación y tengo sanidad gracias a los impuestos.

#14 Tengo mi vida resuelta, soy un mero espectador, me es indiferente quien esté en el poder porque se que no va a cambiar nada sustancialmente.

#11 La lógica, si queremos dejar de ser un país miserable y de miserables comienza cuando se asume que lo primero es solucionar el problema de los más necesitados. En España hay niños que tienen problemas para alimentarse adecuadamente, repito, en España hay niños que tienen problemas para alimentarse adecuadamente. En España hay muchas familias que tienen problemas para pagar la calefacción en invierno, repito, En España hay muchas familias que tienen problemas para pagar la calefacción en invierno. En España hay gente con enfermedades crónicas que tienen que elegir en pagarse la medicación o comer...

j

#11 alguien puede tener un sentido de la justicia no sesgado por lo que le conviene individualmente, y abolir el concepto de herencia para que todo el mundo tenga igualdad de oportunidades y sea de verdad una meritocracia

D

#2 Me han dicho que si insultas mucho a los obreros que votan a derechas, mágicamente cambian su voto a la izquierda lol

jobar

#14 Por eso Ortega Smith se va a barrios pobres a llamarles gentuza.

papandreu22

#37 Es la clásica; hacen uso permanentemente de un lenguaje extremadamente agresivo, violento y repleto de insultos, pero como les digas algo, acto seguido se victimizan.

N

#14 Y consiguen un sitio en ese pedestal de superioridad moral desde el que se les insulta.

NúcleoIrradiador

#14 No, no cambian, pero insultando antagonizan/polarizan el discurso y fidelizan a los que ya les han votado, además de apostar por los indecisos basculantes.

T

#2 Porque el presidente de Asturias es del PP, claro...

StuartMcNight

#33 No. Pero los de Madrid y Andalucía que son los que tienen eliminado el impuesto, sí.

¿Que te ha hecho pensar que #2 criticaba a Asturias cuando son los únicos que tienen el impuesto de los 3 citados?

NúcleoIrradiador

#33 Porque en Madrid y Andalucía no gobierna el PP dejándose mangonear utilizando a XoV, ¿verdad?

D

#2 el humano prefiere el caos.

Necrid

#2 Coincido, hay que ser gilipollas para defender que nos roben más (impuestos)

U5u4r10

#2 Más bien los muertos de hambre votan a la izquierda tragándose el cuento de que pagan pocos impuestos y que además las subidas las van a pagar los ricos.

B

#2 Mas que gilipollas somos un pais de tiesos. Tiesos que se creen que todo el que cobra 1 euro más que él es rico y hay que sablarlo.
Tiesos a los que les vendieron que eran clase media por cobrar ni mil euros.

D

#2 El problema es que cuando gobierna la izquierda, nos suben los impuestos a todos, ricos y pobres. Ademas, que despilfarran el dinero tanto o más que la derecha.

Si la izquierda en España no fuese tan desastrosa, nadie se vería obligado a votar derecha.

Soy milypico eurista, un currante de silla como tantos otros, soy más de izquierdas que Marx. Se me saltan las lágrimas cuando escucho el himno de la URSS. Cada vez que gobierna el PP me tiro los 8 años despotricando de ellos. Pero luego entra a gobernar el PSOE y hacen buenas a las putas gaviotas.

Por ejemplo, mi hija este año ha recibido casi la mitad de beca que el año pasado. ¿Como te lo explicas? Un supuesto gobierno de izquierdas bajando las becas.

s

#2 ¿Estos son ricos? Puedes buscar por Internet, encontrarás muchos más casos escabrosos.

https://www.elespanol.com/reportajes/20200507/fran-arruinado-anos-impuesto-sucesiones-herencia-maldita/487952489_0.html

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/arruinada-herencia-impuesto-sucesiones-hacienda/2823034/

Y puedes buscar más. Cuando se habla de estas herencias suele ser patrimonio de gente de clase media que ha trabajado toda su vida, y está compuesto principalmente de bien inmuebles. Si una herencia es de 800.000€ en líquido y hacienda se queda con 100 000, no es ningún drama y no veo mayor problema. Pero cuando esa herencia no es en líquido, que es lo que suele pasar normalmente, esto lleva a tener que renunciar o a la ruina, o ambas.

La casa de Alba ni similares tienen problemas para pagar este impuesto y además tienen mil formas de evadirlo. En Asturias hay historias muy sangrantes que afectan a gente normal.

A

#2 Asturias lleva 25 años gobernada por el psoe.
Madrid por el po.
Creo que se ve la diferencia en los impuestos, incluso en Madrid LAS RENTAS BAJAD PAGAN MENOS.
Pero será culpa de los gilipollas claro...

Chanquete37

#2 La cuestión es la eficiencia. Y hasta ahora izquierda o derecha son igual de malos gestionando. Así que si por esa gestión me quitan menos impuestos en vez de subirlos y subirlos para seguir compensando su grandes ineficiencias...pues mejor.

Cuantos más impuestos inventan, más los suben y la población sigue siendo casi igual en tamaño entonces algo falla. Y no es la sociedad. Si necesitas tropecientos ministros, para hacer el mismo trabajo y los beneficios a la sociedad no mejoran de forma exponencial, algo falla. Si el dinero se vá a la aerolínea Plus Ultra ( de la que ni había oído hablar hasta hace 2 semanas) de forma poco equitativa con otras aerolíneas..algo falla. Si el dinero de contribuciones se lo mancillan entre ellos para construirse hospitales que no hacen falta..algo fall. Es imposible que no estemos todos de acuerdo porque al final no es una guerra de izquierdas o derechas, es una guerra de que el dinero que contribuimos se va al alcantarillado sin sentido alguno.

D

#1 Bueno, dudo que se compren la misma ropa, así que no. No se paga el mismo IVA por un Dacia que por un bmw, o Rolls.

D

#1 no pagan lo mismo. Pagan un 21% que no es lo mismo comprando en Zara que en donde compren los ricos.

M

#87 pero si sos un tieso te da envidia y te sumas a la "redistribución de la riqueza" como eufemismo que subyace una envidia insana

LaInsistencia

#87 No te acepto que esten exentos porque "es que ya pagaron". Muchos de los bienes que te pueden caer en una herencia han sufrido una revalorizacion.

Lo que si se podria hacer es poner en negro sobre blanco el valor real, calcular la revalorizacion y pagar en base a lo que se haya revalorizado. Que desde luego es mas sensato que el "barra libre, nadie paga" de Andalucia. Cosas de señoritos andaluces...

JanSmite

#87 Sí, pero los bienes eran de otra persona, y la transmisión de bienes y, por tanto, el aumento patrimonial de un tercero, están gravados.

loborojo

#87 Los impuestos los pagan las personas no los bienes.

NapalMe

#87 Y cuando gasten o vendan esos bienes, los volverán a pagar.

etaoin

#87 De dónde habéis sacado que los bienes pagan impuestos? Se pagan impuestos por los movimientos de capital.

M

#87 los bienes no pagan nada. Pagan las personas. El anterior propietario pagó. El tema está en que hay quien considera justo que pague impuestos el nuevo propietario y quien no lo considera justo.

El_Tio_Istvan

#1 esa es la teoría del Tampax. Que demostraba lo injusto que es el IVA si se aplica a la capacidad adquisitiva de dos mujeres una una random que gana 900€ y otra una de las koplowich (que supongo que ya no tendrán estos problemas)

El porcentaje del sueldo (sí, las koplowich cobran un sueldo) dedicado a una necesidad básica es tremendamente insultante.

jacktorrance

Que buen hijo de vecino no hereda 800.000 euros

N

#5 Puede que parezca mucho, pero no es tanto si hablamos de lo acumulado en toda una vida.
Generalmente ese dinero va en propiedades. Conque seas hijo único y tus padres tengan un par de casas, te plantas en más de medio millón de euros fácil.

D

#23

Y supongo que no sabes que la vivienda familiar está exenta casi en su totalidad.

No hay tanta gente que herede esa cifra o superiores.

N

#34 tengo entendido que eso es para el cónyuge. La viuda o el viudo.

StuartMcNight

#44 Y los hijos.

D

#44

No, el cónyuge suele tener el usufructo de por vida, la herencia es para los descendientes (hijos seguro, nietos ... puede que igual)

G

#34 No, no está exenta.

jobar

#23 Pues eso, ¿cuántos hijos únicos de vecinos heredan un par de casas de medio millón de euros cada una?
Si es tan fácil y tan horrible que me nombren esos vecinos heredero de esas dos casas, por mí encantado de quitarles ese problema. No te preocupes que ya me encargaré yo de pagar el impuesto y hasta le compro una termomix a los familiares.

N

#41 En ningún momento he dicho dos casas de medio millón, sino dos casas que hacen medio millón. 250.000€ por una casa te parece mucho? Es un precio bastante normalito para una casa a día de hoy.

elzahr

#23 Pobrecito aquel que herede un par de casas de sus padres.
No somos conscientes del daño que le hacemos.

cromax

#23 Sí vamos, estadios puedes llenar con la gente que hereda (al margen de vivienda habitual) esa pasta.
Si es que soltais cada burrada...
Por cierto, que la cifra es por heredero. O sea que si son dos hijos el patrimonio ya tiene que ser de 1.600.000€.

D

#5 Creo que en Asturias hicieron la cuenta, y al año el 1% de las herencias eran de un valor mayor a 800.000€.

escalibrur

#65 se paga exactamente lo mismo, un 21%

D

#68 claro, lo mismo es un 21% de 100€ que se 1000€.

M

#81 no me seas Forrest Gump , se sobrentiende que es porcentualmente se contribuye lo mismo
Yo pese a tener buen sueldo gasto poco y uso cosas de marca blanca, ergo contribuyó porcentualmente sobre mi gasto lo mismo que cualquiera. Pero mi aportación es escasa a propósito para pagar menos.

LaInsistencia

#100 El mundo real no funciona con porcentajes, funciona con cifras solidas. Si yo pago 3000 euros de iva, y el alcalde 22000, no, no estamos pagando el mismo iva. Y ademas, es justo que no paguemos el mismo.

LamaLLama

#100 Una cosa no quita la otra.

manc0ntr0

#81 Sí, el 21%. Cosas de las matemáticas

P

#69 #68 es evidente que se refiere a cantidad y no a porcentaje

D

#68 entonces que hacemos con las multas? que se paguen en porcentaje sobre patrimonio o que los que mas tienen mas porcentaje paguen?

jonolulu

Dicen hijo por no decir señorito

D

#3 800.000 € es un piso en un barrio normalito de Madrid

p

#3 cuanto "señorito" en éste país

ccguy

#3 o señorita

thrasher

#28 conozco bien Asturias, por lo que me interesa el tema y el informe ha hecho un cherry-picking brutal.

Mira, tema ganaderías, lo que dice el informe sobre las reducciones de ganaderías:

"99 por 100 por la adquisición de explotaciones agrarias y de elementos afectos a las mismas, siempre que se cumplan las siguientes circunstancias:
- Que, tratándose de explotaciones agrarias, en la fecha de devengo el causante o su cónyuge tengan la condición de agricultores profesionales.
- Que, en el supuesto de elementos afectos a explotaciones agrarias, en la fecha de devengo las personas adquirentes o sus cónyuges tengan la condición de agricultores profesionales y sean titulares de una explotación agraria a la cual estén afectos los elementos que se transmiten.
- Que el domicilio fiscal de la explotación radique en el territorio del Principado de Asturias y la explotación agraria viniese realizando, efectivamente, actividades agrarias durante un período superior a los 2 años anteriores a la fecha de devengo del Impuesto.
- Que la adquisición corresponda al cónyuge, descendientes o adoptados, ascendientes o adoptantes y colaterales, por consanguinidad, hasta el 3º grado de la persona fallecida.
- Que el adquirente mantenga en su patrimonio la adquisición durante los 5 años siguientes a la fecha de devengo del impuesto, salvo que fallezca dentro de este plazo.
- Que se mantenga el domicilio fiscal de la explotación en el territorio del Principado de Asturias durante los 5 años siguientes a la fecha de devengo del Impuesto."

Como en todas las comunidades, si se mantiene la función del bien heredado, tiene unas reducciones tremendas. Si esa parcela se va a dejar morir o vender, pues pagará impuestos, pero si el hijo del ganadero es ganadero y continúa el negocio, pagará muy muy poco.

D

#40 Tengo familia ganadera pero no lo soy. Ya me gustaria saber de 1ª mano sobre el tema...
Aun con esas excepciones el 1% de 800.000 sigue siendo un piquillo por encima de los 1500 de Madrid o el 0 de Andalucia.

Lo que venia a decir, y creo que estaras de acuerdo conmigo, es que 800.000€ puede parecer mucho pero con el "tejido ganadero" asturiano no es tanto...y eso no quiere decir que haya muchos ricos en Asturias.

El tema de impuestos de sucesiones, y el que me afecta a mi directamente, es el minimo en el cual estas exento.

thrasher

#62 si alguien no puede pagar 8.000 € por heredar una explotación ganadera, dudo mucho que tenga la capacidad para gestionarla (y no por conocimientos, sino por solvencia y colchón económico para mantener positivo el flujo de caja).

Un problema que ocurre muchas veces es cómo se valora un negocio en la herencia. Si se valora bajo, se pagan menos impuestos, pero entonces cuando lo quieras poner como garantía de un préstamo o mantener un balance saneado, esa empresa no vale casi nada. Si por el contrario, se valora alto, te permite tener más activo y conseguir mejor financiación, pero entonces tienes que pagar más impuestos para heredarlo.

La gente no tiene cultura fiscal y van al notario sin tener ni idea con ganas de liquidar rápido el trámite testamentario. Hay veces en que te interesa sobrevalorar el bien (si por ejemplo los herederos tienen claro que van a vender rápido), o infravalorar si el heredero va a mantener este bien para su uso y disfrute. Pero cada caso es un mundo.

D

#28

Y tienen propiedades que entre todas no suman 200.000 euros porque el terreno rural no vale casi nada, nadie quiere irse a trabajar al campo.

Salvo que tengas la suerte de tenerlo en una zona turística cerca de la autovía, y puedas recalificarlo y venderlo para viviendas, no te da más que dolores de cabeza.

A ver si te crees que todo son fincas en Madrid.

llorencs

#39 Depende del rural. En mi pueblo el rural vale millones de euros. Una finca con suelo rústico construible puede costar fácil 1 millón. Con chalet ni hablemos.

thrasher

#24 pues en lugar de ir al notario a que haga el reparto de la herencia de forma "estándar", pasas antes por un asesor fiscal que conozca bien el mercado inmobiliario y se hace una valoración con un perito independiente, y un requerimiento tanto al ayuntamiento (plusvalía municipal) como al catastro y hacienda para que actualicen los valores.

Eso es lo que no te van a hacer en la notaría, ellos cobran por firmar y quitarse el marrón cuanto antes mejor. Que mucha gente está pagando impuestos de más sin enterarse.

h

#30 Pues esta muy bien eso. Tanto meternos con hacienda y en realidad es culpa nuestra el pagar impuestos.

D

¿En serio os parece mucho 800.000 euros?

thrasher

#16 otra vez, según el informe, "Soltero/soltera de 30 años hereda bienes de su padre por un valor de 800.000€, de los que 200.000€ corresponden a la vivienda del fallecido"

O sea, que recibe 600k en metálico y otros bienes (hereda 4 pisos, por ejemplo). Lo habitual, vamos.

D

#20 En Asturias hay mucho heredero de ganaderias con sus caserios, cuadras, tierras y maquinaria. Y no son gente que tengan empleados sino autonomos que no saben lo que es un dia libre porque las vacas no se los toman.

UnDousTres

#16 Salvo sus empresas, que tambien estan exentas.

D

#16 Un amigo mío tuvo que pedirse un crédito para poder mantener la casa del pueblo donde se crió su padre y el resto se su familia.

Es un impuesto de mierda. Hacer que la gente pague por recibir lo de sus padres difuntos es una canallada.

D

#16 ¿te estás contestando a ti mismo y en mayúsculas? ¿como enfadado con tu propio yo?

RadL

#16 Precisamente un rico tiene dinero para poder pagar impuestos, incluso si son totalmente abusivos y retrógrados como este.
Los que no tienen dinero son los pobres o la clase media que lo único que suelen heredar son inmuebles o tierras y de repente se ven obligados a pagar dinero por la casa donde nacieron y crecieron, o por el campo que han trabajo toda la vida.
No solo pierdes a tus padres, si no que encima te toca pagar un pastizal si no quieres perder TU casa o TUS tierras.
Lo siento, pero este el impuesto de sucesiones no debería existir, o como mucho ser algo simbólico, en plan el 1%.
Existen otras muchas formas de recaudar impuestos sin tener que recurrir a quitar dinero por algo que ya era tuyo y justo en el momento de perdida de un ser querido.

D

#12 O mucho más altas. Para Hacienda, esa casa con finca que te han dejado tus padres en Coñorronco de abajo vale 120.000 cuando es literalmente imposible que puedas venderla, ni a ese precio ni a ninguno.

thoro

#12 A día de hoy esa afirmación es falsa y te lo digo de buena mano.
Si quieres más información buscatela tu mismo.
Yo ya tengo suficiente con pagar a un perito una tasación más de lo que me pide hacienda demás.

F

#10 Si, a mi personalmente si.

D

#10 En Asturias? Sí, una burrada.

Por ejemplo, una herencia entre tres hermanos repartidos equitativamente significa que tienen una de las casas más caras de toda Asturias.

https://www.lne.es/asturias/2017/03/04/son-seis-casas-caras-asturias-19372421.html

e

#10 pues es lo que gana una persona mileurista trabajando toda su vida.
Sí parece mucho para una buena parte de la gente.

D

#10 por aqui una herencia de 800000 es mucho, pero luego aqui todos cobran de 50000 parriba al año y el chalet de iglesias no es para tanto.

jonolulu

#45 Iglesias tiene 3 hijos. Sería una herencia de 2.5 millones

M

#10 El salario mediano (es decir, que el 50% de la población cobra lo mismo o menos que ese sueldo) en España en 2017 fue de 17.200€, eso quiere decir más del 50% de los trabajadores tendrían que trabajar 46,5 años para ganar 800.000 euros, pero brutos. Si son una pareja, trabajaran ambos y lograran apañarse con sólo uno de los sueldos seguirían necesitando bastante más de 50 años para para acumular 800.000 euros netos de patrimonio.

Pues sí, muchísimo para la inmensa mayoría de los españoles.

z

#49 No digo que no tengas razón, pero creo que olvidas que los bienes se revalorizan, mi piso vale unos 30 mil euros más que cuando lo compré. Si mi novia hubiera comprado otro, etc.

Feagul

#49 Tu comentario no refleja la realidad.

La realidad es que hace 40-50 años, nuestros padres se gastaron 10 millones de pesetas (60.000 euros) en comprar una vivienda habitual, que terminaron de pagar 15 años después.
Una vez terminaron de pagar esa vivienda con comodidad, como tenian un sueldo decente con el nivel de vida y trabajos fijos y blindados, muchisimos se planetearon meterse en una segunda vivienda en el campo, la playa o en el pueblo de sus padres (tus abuelos) que les costo 15 millones de pesetas (95.000 euros) y acabaron de pagar a los 60 años.

Pero nosotros, los hijos de esa generación, hemos estudiado más que nuestros padres (máster, doctorado..), tenemos trabajos precarios y mal remunerados, no tenemos acceso a vivienda (a no ser que heredes...)

Así que cuando el estado dice que el valor actual de las viviendas que compraron mis padres es 400.000 euros la primera y 300.000 euros la segunda y te das cuenta que tienes que pagar para empezar la plusvalia de lo que ha aumentado el valor de la misma (y usted que me esta contando? Que problema hay de que mis padres la compraran a 2 y ahora valga 100?) y luego un impuesto que me hace pagar más que lo que le costó a mis padres la adquisición de dichas viviendas, cuando nuestros salarios no han sido actualizados ni he tenido las mismas opertunidades laborales que mis padres.... No es broma, mi padre hace 20 años cobraba mucho más que yo ahora.

Pues me siento estafado. Los ricos de verdad tendrán (seguro) mierdas para eludir este tipo de cosas mediante sociedades familiares o vete a saber tu, pero nosotros nos los comemos impunemente.

Todos queremos contriubuir con los impuestos que sean necesarios, pero por favor un poco de justicia generacional. Quizás pagar a partir del millón de euros, que no cuente la primera vivienda habitual....alguna solución debe de haber. Y más cuando los que tienen que rechazar a la herencia son los que menos recursos tienen.

p

#10 megaricos
(patadita a la clase media, media-alta; con la escusa de a los ricos*)
* los gestores lo que buscan es que los impuestos afecten al mayor número de gente porque así se multiplica por más gente.
y con recaudaciones máximas de la historia no sacan las cuentas... y así... a por más!! (que les va a seguir sin llegar, y a por más!!!)

Toranks

#10 Con ese dinero no trabajo más en la puta vida.

yoma

#10 Pues si me parece mucho, yo hay días que no los gano.

montaycabe

#10 ¿en serio te parece poco? Pues cuando te enteres de que el sueldo mas común en España son 18000€ vas a flipar en colorines

M

#10 Pues un dinero que no ganaré en total en mi vida casi seguro. Y que no lo tendré en patrimonio 100%, porque lotería no compro.

NapalMe

#10 ¿Por una vida de ahorro? No debería.

K

"El hijo o hija que herede"
¿Y no sería más fácil "Quien herede"? Que además es más correcto, porque si quien hereda es un sobrino o una nieta también va a pagar exactamente lo mismo.

f

#6 No. Depende del parentesco se paga más o menos.

UnDousTres

#8 Robar o redistribuir, segun quieras llamarlo. Es el mercado amigos!

K

#8 Me puedes pasar la normativa donde se explica eso?

jonolulu

#6 Pues no.

Queosvayabonito

#6 Sí a lo primero. Lo último que dices es matizable.

StuartMcNight

#_24 Ese bulo os gusta repetirlo mucho a los anti-sucesiones. Casualmente cada vez que pido una captura de pantalla de los IBIs de esas supuestas fincas en Coñorronco con valores catastrales astronómicos.... siempre desaparecen...

¿Te animas a confirmar que me equivoco llamandolo bulo enseñandonos un IBI (con los datos personales eliminados, por supuesto) de una de esas fincas con valores estratosféricos? ¿O va a ser otro de esos “me lo dijo un amigo del cuñado de mi primo”?

sieteymedio

#48 Oye, eso de poner el "_" delante del número de comentario al que haces referencia, ¿por qué lo haces?
Simple curiosidad.

jobar

#57 Ya, pero aquí estamos hablando de 800k que es bastante más que 500k, y deja de ser tan común.

lifnizator

No todos los herederos pagan lo mismo, depende del grado de parentesco

D

Si a alguno de vosotros les hicieran pagar una y otra vez, cada año, por lo que tiene, no os haría tanta gracia. Imaginad que tenéis naves o casas por valor de varios millones de euros, o millones de euros en el banco. ¿Cuál es la explicación para que tengas que pagar año tras año por lo mismo cuando hay veces que ni siquiera te está rentando?
Seguro que si bajaran el impuesto de patrimonio a los 50000 euros y empezarais a pagar por la casa todos los años aparte del IBI una cantidad no os haría tanta gracia.

thrasher

#74 bueno, es que el IBI es el impuesto de patrimonio de los pobres, y se supone que estamos en un país con fiscalidad progresiva.

La explicación que pides es la redistribución de la riqueza, que se puede presentar en varias formas: irpf, sucesiones y patrimonio son las más evidentes. Entiendo que la gente con pasta cuestione estos impuestos, pero me repatea que busquen el apoyo de las clases bajas con la mentira de que a ellos también les puede tocar pagarlo, cuando esas clases bajas son las que más porcentaje de su renta se va en impuestos y tasas.

montaycabe

#74 si es tan chungo donalo todo y disfruta de ser pobre

NapalMe

#74 La gente es muy envidiosa y hipócrita.

jobar

#43 Pues si fuera medio millón, ¿Cuánto sale el impuesto? No he hecho el cálculo pero apuesto a que me compensa pagarlo de sobra.

N

#46 pues claro que compensa pagarlo. Pero no hablo de eso. Lo único que estoy diciendo es que no es tan raro heredar más de medio millón de euros en inmuebles. Que no hace falta ser hijo de millonario.

StuartMcNight

#_10 ¿Que porcentaje de herencias son de 800.000 euros o mas?

Venga va, no te cortes.

D

Enhorabuena por madrileños y andaluces

t

#65 Pues claro que se paga el mismo IVA. Lo que hay que oír...

D

#69 Y por no hablar del IVTM, que es también más alto en porcentaje y en absoluto por consiguiente.

zas

“Si los pobres votan a la izquierda y los ricos a la derecha... a quien le interesa que haya más pobres?” - Paulo Coelho.

anasmoon

#42 Ya me has hecho reír. lol lol

e

#17 "si los enfermos visitan al médico y los sanos no... a quién le interesa que haya más enfermos?" - Un invent mio de ahora mismo siguiendo esa lógica aplastante.

Pero puedes cambiar enfermos/médicos por delincuentes/policías o analfabetos/profesores o ...

papandreu22

#17 "Si la derecha se beneficia de que haya crímenes, terrorismo e inmigración ilegal... ¿A quien le interesa que haya más crímenes, terrorismo e inmigración ilegal?" - Winston Churchill

b

¿Cuánta gente conocéis que hayan heredado 800.000€?

slayernina

#80 La familia real y algunos hijos de... por lo demás, al resto nos la sopla

E

#80 nadie pero el obrero españolista siempre piensa y si algún día soy rico y me hacen pagar 100.000 euros y por eso les parece bien que en Andalucía se pague 0 a pesar de que sea en perjuicio de la calidad de los servicios públicos.

D

#80 Unas 5-6 personas de mi entorno, curiosamente gente que viene de familias obreras, gente que vota Podemos, y pagan de mala gana.

T

Antes que pagar esa barbaridad me empadrono en otra CCAA, y si no es posible pues en otro país, que los hay muchos por la UE.

Igual que el impuesto de patrimonio. Llaman paraíso fiscal a Madrid por no tener un impuesto que no existe en ninguna región del mundo más que apenas en algunas CCAA españolas.

thrasher

#72 bueno, no es cierto que no lo tengan, es que lo tienen bonificado al 100%.

El Estado (Hacienda) cobrará ese impuesto sí o sí, lo que pasa es que el PP decidió que este impuesto para los ricos (es decir, más de 2 millones de euros, con 700.000 € de mínimo exento) pues lo van a pagar a pochas entre todos los madrileños.

Xtampa2

#72 Auérdate de mudarte como cinco años antes de que se te muera el pariente.

Y el impuesto se patrimonio existe en algún que otro país europeo, en el resto del mundo no tengo ni idea. Y en España lo deben de pagar como 200k personas, pocas más.

sieteymedio

#72 Precisamente eso que dices tú es lo que dice la gente típica que se les llena la boca de decir "España", y "Españoles"

StuartMcNight

#53 No creo que la critica sea al impuesto sino a la ausencia del mismo en las comunidades de derechas.

T

#56 No sé si debiera o no debiera haber ese impuesto, tengo la idea por montar, creo que si eso debería tenerse más bien en cuenta no sólo la cantidad a heredar sino también los ingresos del heredero.

Pero bueno, dejando eso a un lado, me parece una auténtica BURRADA pagar por una herencia de 800.000 euros más de un octavo, más del 12,5% en impuestos. Es decir, tú imagínate que vives con lo justo como mileurista pero tus padres te han dejado un piso en la zona vieja de la ciudad (no porque lo hubieran comprado sino porque era de la familia) y, si eso, alguna finca y tal. Vamos, que según dónde estén situados esos bienes, puede que el valor de los mismos sea relativamente grande. Quieres heredarlos y no puedes salvo que vendas parte o todos ellos. Es absurdo.

Que, ojo, estamos hablando de heredar algo, es decir, es algo por lo que (en este caso) tus padres ya han pagado ¿qué sentido tiene volver a pagar por algo que ya se pagó? Cuanto más hacer pagar a alguien una burrada así. Podría entender, no sé, unos gastos de gestión por aquello de ponerlo a tu nombre y esas cosas, que me seguiría pareciendo un sacacuartos pero vale, tiene su sentido. Lo que te hacen pagar en Asturias me parece una auténtica burrada.

p

#59 pues creo que la teoria liberal dice justo lo contrario.
Las herencias no deberian existir. Cada individuo debe hacer méritos para conseguir su ingreso vital.
El capital acumulado debe volver a circular tras la muerte del que lo generó.
A mí no me parece mal. Con matices, como la vivienda y cosas así.
Pero nadie "necesita" una vivienda que valga mas de 70 veces el salario minimo. Ese dineral deberia cotizar más de un 10%.

D

#0 El título de la publicación viene de la propia cuenta de Twitter de El Pais

m

en una aberración por lo mucho y en otra aberración por lo poco.

nomasderroches

Y el dinero lo gastarán los gobiernos en cualquier chorrada para a continuación decir que no hay dinero para sanidad o educación.

Es curioso que la mayoría de la gente no les dejaría a ninguno de los grandes estadistas que tenemos que salen por la tele ni 50 euros si nos lo pidieran, viendo su CV y experiencias anteriores, pero nos tenemos que fiar de que gestionen millones.

Enhorabuena, andaluces!

a

#60 Sí, les he comprado y regalado cosas a mis padres. Y he pagado impuestos por ellas exactamente igual que si fueran para mi.

B

#93 Has pagado cuando las has comprado, pero no has vuelto a pagar cuando se las has regalado, pillín.

h

#93 Pues has defraudado a hacienda. Bueno, tus padres.
Porque tu pagaste impuestos por la compra, pero ellos no pagaron por cambiarlo de manos (de las tuyas a las suyas). No pasa nada, como eres pobre, perdonado.

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