"Hablar de voluntariedad en la prostitución es un sarcasmo"

"La voluntariedad de las mujeres en prostitución es muy discutible. La mayoría de las mujeres que están en la industria del sexo son extranjeras. Y la mayoría de ellas están en situación irregular. Además, son mujeres con escasísimos recursos económicos y culturales, muchas de las cuales vienen de situaciones de pobreza extrema. Y otra parte significativa son objeto de trata. Con este punto de partida, hablar de voluntariedad es un sarcasmo. Están en la prostitución porque difícilmente pueden encontrar un espacio en el mercado de trabajo."

[#2 PasaPollo]

Haré algo curioso. Cambiaré algunas palabras:

Pregunta: ¿Existen datos sobre cuántas mujeres ejercen la limpieza de edificios de forma voluntaria?

Respuesta: La voluntariedad de las mujeres en la limpieza de edificios es muy discutible. La mayoría de las mujeres que están en la industria de la limpieza son extranjeras. Y la mayoría de ellas están en situación irregular. Además, son mujeres con escasísimos recursos económicos y culturales, muchas de las cuales vienen de situaciones de pobreza extrema. Y otra parte significativa son objeto de trata. Con este punto de partida, hablar de voluntariedad es un sarcasmo. Están en la limpieza de edificios porque difícilmente pueden encontrar un espacio en el mercado de trabajo.

Conclusión: La limpieza de edificios debe prohibirse. Manda cojones que tenga que venir una iluminada a decir que hay trabajos a los que entras porque tienes difícil encontrar otros.

¿Por qué no garantizamos a esas mujeres que hagan con su cuerpo lo que le salga de las pelotas, regularizamos su situación, les concedemos derechos e ingresos y una vida digna, regulamos precios y cargamos contra las mafias?

Atención al asqueroso paternalismo de la más rancia tradición cristiana:

"Puede haber mujeres que están en prostitución y que se autoperciben libres, pero eso no cambia la naturaleza del consentimiento"

Traduzco: "Son unas pobres idiotas, aunque sean mayores de edad que crean que son libres nosotros hemos de decirles cómo se sienten en realidad"

[#3 Ferran]

#2 Yo también juego:

"Hablar de voluntariedad en la recolección de la fruta es un sarcasmo"
"La mayoría de recolectores son extranjeros. Y la mayoría de ellos en situación irregular. Además, son hombres con escasísimos recursos económicos y culturales, muchos de los cuales vienen de situaciones de pobreza extrema."

Ahí va, funciona

[#5 Desactivado]

#1 #2 #3 #4 SPAMtoso que ante esta forma de esclavitud del S. XXI la reacción sea la de intentar restarle importancia, incluso la de intentar ridiculizarlo. Pena y vergüenza.

[#9 ManoloYSuBolo]

#5 Es verdad. Mira que tener que currar todos los dias para pagar las facturas. ¡¡Es una vergüenza!!

[#12 Desactivado]

#9 Seres humanos explotados sexualmente por una situación de pobreza extrema . . . y ni un ápice de empatía hacía ellas. Sí, vergüenza.

[#18 PasaPollo]

#12 ¿Cualquier trabajo es explotación? Yo entendía que la explotación era el abuso en las funciones del trabajo y la mala remuneración y condiciones. Suerte que hemos legalizado la prostitución y hay controles sobre eso y... oh, wait.

[#19 ManoloYSuBolo]

#12 Tienen la misma empatía por mi parte que cualquier otro trabajador. Ni más ni menos.

[#25 Desactivado]

#19 ManoloYSuBolo , la calidad del empleo es pésima pero ellas no son trabajadores son personas en situación de esclavitud.

[#29 ManoloYSuBolo]

#25 Pues igual que muchísimos otros trabajos no cualificados. A ver si te crees que los que están en la recogida en el campo están mejor.

[#34 Desactivado]

#29 Llamar a la prostitución 'trabajo no cualificado' es hacerle un gran favor a los traficantes de trata de personas

[#43 ManoloYSuBolo]

#34 ¿Y que crees? ¿Que es que llamas "trata" no existe en otros trabajos?

Yo conocí (en persona, nada de "vi un comentario en internet") una tia que se dedicaba a traer mujeres de Rumanía para trabajar en la recogida en España, un día hasta se ofreció buscarme una novia por si quería casarme

[#23 Sulaco]

#12 he tenido la oportunidad de conocer a varias prostitutas, por avatares de la vida y en razón de mi profesión. Todas sin hijos ni cargas y curran en esto voluntariamente. Porque podrían haber trabajado limpiando portales o en Zara cobrando una puta mierda. Pero prefieren ser ricas aunque tengan que dedicarse a esto. Y si algún cliente no les gusta o les da mal rollo no se van con el.

El rollo de los chulos, proxenetas y explotación existe, pero es marginal. No les hace falta estar al margen de la legalidad. Puedes montar un puticlub perfectamente con trabajadoras voluntarias sin esfuerzo ninguno.

[#47 robustiano]

#23 Claro, claro, marginal...

https://www.google.es/search?q=españa+prostitutas+etnias

[#26 Desactivado]

#12 . . . y ni un ápice de empatía hacia ellas.

Ellas y ellos. O, ¿es que ellos lo hacen por vicio? Se os ve el plumero a la legua.

[#28 Desactivado]

#26 Claro tío, por que hay la misma proporción de hombres y mujeres en esa situación

[#84 Desactivado]

#12 "Hablar de voluntariedad en la limpieza de baños en discotecas es un sarcasmo"

"La voluntariedad de las mujeres en la limpieza de baños de discotecas muy discutible. La mayoría de las mujeres que están en la industria de la limpieza son extranjeras. Y la mayoría de ellas están en situación irregular. Además, son mujeres con escasísimos recursos económicos y culturales, muchas de las cuales vienen de situaciones de pobreza extrema. Y otra parte significativa son objeto de trata. Con este punto de partida, hablar de voluntariedad es un sarcasmo. Están en la limpieza de baños porque difícilmente pueden encontrar un espacio en el mercado de trabajo."

[#92 Desactivado]

#84 Gracias por tu aportación supertramp. Por cierto, gran grupo Supertramp.

[#33 chavi]

#9 Siempre puedes vender un ojo y un riñón. Tu libertad es lo primero...

[#11 PasaPollo]

#5 En el siglo XXI creo que es de recibo empezar a quitarle importancia al sexo. Deshacernos de esa visión cristiana y patriarcal de algo sagrado y embarazoso. En el siglo XXI es de recibo defender el derecho de cualquiera a hacer lo que quiera mientras no dañe a nadie.

Pero esto es Menéame. En unas noticias me llaman feminazi huelebragas por defender al feminismo. En otras me llaman machirulo asqueroso por no adscribirme al TWF y quedarme en el feminismo libertario.

La pena y la vergüenza me la provocan señores y señoras diciéndole a otras señoras qué pueden y no pueden hacer con su jodido cuerpo.

[#21 ManoloYSuBolo]

#11 Es que las beatas de toda la vida han descubierto que si en vez de decir que son beatas, dicen que son feministas, entonces les hacen caso.

Y oye, han pasado de ir a la Iglesia a ir a las manifas del Coño Insumiso, y lo mejor de todo es que ni siquiera han tenido que cambiar ni un ápice lo que pensaban

[#31 Desactivado]

#21 Es que las beatas de toda la vida han descubierto que si en vez de decir que son beatas, dicen que son feministas, entonces les hacen caso.

Absolutamente, el feminismo es la nueva liga de la moral.

[#40 Desactivado]

#31 Esto es una cuestión de ética tío, de tratar a un ser humano como un ser humano sea quien sea y venga de donde venga. Nadie merece que lo traten así.

[#60 Desactivado]

#40 Esto es una cuestión de ética tío, de tratar a un ser humano como un ser humano sea quien sea...

Tu mismo te contradices "tío". Primero ignoras a los hombres que ejercen la prostitución porque dices que son menos y despues dices que es una cuestión de ética [tratar a un ser humano como un ser humano sea quien sea]. Hazte un favor, reflexiona un poco, aclara tu postura, y deja de decir sandeces ya de una vez.

[#67 Desactivado]

#60 Sí es verdad, tengo que reflexionar y me daré cuenta que traer a una persona de otro país, engañada, que piensa que va a trabajar como camarera para obligarle a prostituirse después de quitarle el pasaporte es una idea buenísima. Oye, como discípulo de Javier Marías no lo estás haciendo nada mal. Enhorabuena!

[#72 Desactivado]

#67 Hombre de paja.

[#73 Desactivado]

#72 Sí, así me llaman

[#61 Desactivado]

#40 el tema es que si hay mujeres y hombres que ejercen la protitucion libremente y lo disfrutan y ademas ganan una pastaza. Y TU no tienes derecho a dejarles sin su trabajo porque haya gente que lo pase mal. Lo que hay que hacer es regularlo y evitar que nadie lo pase mal en lugar de prohibirlo a todos, los que disfrutan y los exclavizados.

¿Que harian todas esas mujeres de 50+ separadas con pasta sin sus prostitutos de 30? Y las hay a miles. ¿Quienes sois vosotros para negarles el placer y el sexo?

Si quieres saber mas aqui tienes https://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/58c5pz/seriousmale_escortsgigolos_of_reddit_are_the/ y sobre mujeres https://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/55ll8a/prostitutes_of_reddit_whats_it_like_when_you_have/

[#36 chavi]

#11 En el mientras no dañe a nadie está el quid de la cuestión.

[#39 PasaPollo]

#36 ¿Vamos a ser paternalistas y a personas en pleno uso de sus facultades y mayores de edad decirles que nosotros sabemos mejor qué les daña y qué no?

- Oiga, que yo quiero trabajar de esto
- Que nooo, tontiita, que lo odias
- Pero lo he elegido!
- Que noo, que lo ha elegido un subconjunto de causas y constructos sociales que...
- Oiga! Pero qué!

Los anti regularización me recuerdan a los antiaborto.

1- Deciden sobre el cuerpo de otras mujeres y
2- Sólo se preocupan de la prohibición y no de lo que pasará luego. Una vez nazca el crío, que le follen. Una vez tú, prostituta, te quedes sin ingresos, que te jodan.

[#48 chavi]

#39 Primero debemos garantizar que son libres.

[#51 PasaPollo]

#48 Y cómo?

[#54 ManoloYSuBolo]

#51 Obviamente, haciendo lo que les digan las feministas, sin rechistar. Preguntas tienes, oye

[#83 chavi]

#51 Efectivamente.

[#16 Liet_Kynes]

#5 Yo estoy en contra de la trata de mujeres y de la prostitución forzada. Pero de lo que va esta señora y muchos otros es de que la prostitución, independientemente de las condiciones en las que se ejerza, es como mínimo denigrante para la mujer. Si escribe un artículo atacando la trata de mujeres, por mi parte tendrá ovación y vuelta al ruedo. Pero un artículo en el que se dice que toda la prostitución es esclava es falaz y tendencioso

[#20 Desactivado]

#16 Liet_Kynes , decir eso es, simplemente, no saber de lo que estás hablando.

[#22 Liet_Kynes]

#20 Ilústrame entonces. ¿Qué es lo que no sé?

[#37 chavi]

#16 El problema es que es muy complicado desligar una cosa de la otra...

[#62 exmarginalexquoque]

#37 Perdón, quería votar positivo.

[#66 Liet_Kynes]

#49 ¿Quién ha hecho eso? ¿Cómo sabes el porcentaje de esclavas sexuales respecto al total de prostitutas? Yo lo que digo es que el tufillo de este y otros artículos es a moralina y decirle a las mujeres que ser puta es denigrante

#42 Nos ha jodido mayo con las flores, yo también preferiría un trabajo con mejores condiciones por lo mismo que gano ahora. Y yo no he dicho que sea fácil, como tampoco lo es ser pocero. Lo que digo es que no toda la prostitución es esclava igual que no todo el trabajo lo es, ni que sea denigrante ejercer la prostitución

#37 No lo es. Legaliza la prostitución y lo desligarás en la mayoría de casos

[#71 triturator]

#66 Pero es que no puedes hacer ese tipo de razonamientos. Seguro que, entre 40 millones de españoles, hay alguno currando sin contrato pero en condiciones fabulosas, con un sueldo de puta madre y con la empresa pagándole formación y de todo. ¿Quiere eso decir que se debe permitir tener a la gente currando sin contrato? No, ni de coña, porque aunque haya casos aislados en los que no están mal, en la abrumadora mayoría es una situación de explotación.

Y con la prostitución pasa lo mismo, no puedes usar unos cuantos casos aislados para concluir que el perfil medio de prostituta gana un pastizal y lo hace porque le gusta, porque la realidad es al contrario, por cada caso digno y voluntario hay 10 de trata de blancas, coacciones y drogadicción. Y cifras hay a patadas, busca en Google las que quieras:

http://www.20minutos.es/noticia/283181/0/prostitutas/estres/vietnam/
http://www.elmundo.es/television/2017/04/26/59007c6ae2704e48708b462b.html

[#75 Liet_Kynes]

#71 Yo no he dicho que el perfil medio de prostituta está mejor que quiere, eso te lo has inventado. Que la mayoría de mano de obra de un sector sea esclava no implica que tengas que perseguir ese sector, lo que tienes que hacer es luchar contra la esclavitud. Y una vez lo hayas conseguido tendrás el sector normalizado con gente que hace ese trabajo voluntariamente. Es como si me dijeras que hay que prohibir los balones y zapatillas de fútbol porque los cosen niños. Pues no, haz que los cosan adultos con condiciones de trabajo dignas y tendrás solucionado el problema

[#78 triturator]

#75 No, lo que tú estás proponiendo es que sea legal que los niños cosan balones, y que en todo caso se regule un poco. Que algo se haga mucho no quiere decir que haya que legalizarlo.

La diferencia aquí es que la prostitución no es un "sector" de trabajo más. Es una cosa diferente, porque tener sexo no es equiparable a coser balones. Y ahora mismo, legalizando la prostitución, beneficias a quizá un 5% de las prostitutas (las de lujo), pero de paso puteas al 90 y tantos % restante, porque a la prostituta explotada que quiera salir de su situación hoy día le basta con llamar a la policía, que como es un delito se detiene al que la explota. Pero con prostitución legal, ante un caso de explotación ya debería buscarse un abogado para iniciar una demanda civil, porque ya entraría en el ámbito de lo laboral. ¿Vale la pena putear a tanta gente para el beneficio de una minoría? Yo creo que no.

[#82 Liet_Kynes]

#78 Lo que yo decía, ya estamos con la moralina de que la prostitución no es como los demás trabajos. Y lo del abogado ya es para partirse, ¿me estás diciendo que la obligación de tener que recurrir un abogado ante un conflicto laboral es un argumento válido para no legalizar un trabajo?

[#89 Desactivado]

#82 No es moralina, es simple pragmatismo. Si la edad típica del putero fuese de 45-50 años para arriba, edad en la que ya "has cumplido", o sea que se tiene familia, etc. pues aún tira que te vas.

Pero están viendo desde hace tiempo que la clientela de 20 a 40 años está aumentando cada vez más. Esa ventana de edad es la más crítica para las mujeres porque necesitan que esos hombres estén detrás de ellas.

La prostitución devalúa el coño porque permite obtener sexo al instante sin ningún esfuerzo. Eso es atención, trato preferente y tiempo de estar pendiente de las mujeres que el tío se ahorra y ellas pierden. Para las mujeres es esencial que el sexo sea relativamente difícil de conseguir para la mayoría de los hombres y la prostitución es el equivalente a follar "saltándose el peaje".

Lo que temen es que los hombres jóvenes pudiesen empezar a adoptar la costumbre de irse de putas, aunque sea de cuando en cuando, como salir de fiesta, tomar algo o cenar fuera. Eso aumentaría la mentalidad de abundancia de los hombres, lo que provocaría la susodicha bajada de atenciones a la mujer.

Lo cual no quiere decir que los hombres dejaran de intentar ligar, simplemente dejarían de ser tan pagafantas y huelebragas y eso a ellas no les interesa.

[#116 triturator]

#89 ¿De verdad las mujeres con las que te relacionas "necesitan que los hombres estén detrás de ellas"?

Cambia de círculo de amistades, de verdad.

[#115 triturator]

#82 Llámalo moralina, pero vivimos en la sociedad en la que vivimos, y el sexo no es una cosa normal y corriente que tratemos con la misma normalidad que el resto de cosas. ¿O tú cambiarías un curro de 1.000 eur al mes en una oficina por otro de 1.050 eur al mes que consistiera en hacer mamadas a camioneros? Muy probablemente no, e incluso por 2.000 eur tampoco. Porque no son cosas equivalentes.

Y cuando tenemos un problema real de abuso de personas, trata de blancas y este tipo de lindezas, lo que no podemos hacer es hacer la legislación aún más laxa. Hoy día, que simplemente una mujer puede llamar a la policía y se detiene automáticamente al que la tiene secuestrada obligándola a comer pollas, seguimos con una tasa altísima de casos de ese tipo. Si encima hacemos que no baste con llamar a la policía, sino que para salir de la explotación haya que buscar un abogado y poner una demanda civil que puede tardar años en resolverse, estamos haciendo el problema aún más grave.

[#93 Desactivado]

#66 Es denigrante ejercer la prostitución cuando no se hace voluntariamente y, créeme: la voluntariedad no es algo tan evidente ni tan claramente identificable como pueda parecer.

[#94 Liet_Kynes]

#93 Pues eso es lo que estoy diciendo. Lo denigrante son las condiciones, no el hecho en sí

[#95 Desactivado]

#94 Bien, porque yo no he dicho en ningún momento que la prostitución sea una cosa denigrante per se.

[#44 triturator]

#2 #3 Manda huevos que encontréis equivalente limpiar o recoger fruta, que tener sexo.

Os voy a poner otro ejercicio, a ver si eso de la prostitución es tan voluntario y tan guay: ¿Qué os molestaría más que hiciera vuestra hija/hermana/madre? ¿Limpiar, recoger fruta o hacer mamadas a camioneros en una rotonda por 10 euros?

[#50 PasaPollo]

#44 Soy lo suficientemente feminista como para saber que mis molestias sobre el trabajo de mis familiares mujeres no les tiene que importar una puta mierda para ejercer el oficio que elijan. ¿O insinúas que yo, hombre, he de decidir sus profesiones?

Ea.

[#53 triturator]

#50 Pues nada, eliminemos el factor heteropatriarcado, y te aplico el tema a ti: a mismo sueldo, ¿qué trabajo preferirías hacer: limpiar escaleras, recoger fruta, o hacer mamadas a camioneros? ¿Te parece perfectamente equivalentes los tres y escogerías uno u otro indistintamente?

[#88 PasaPollo]

#53 Probablemente. Para hacerlo atractivo, dado que no soy homosexual, mete comer coños a camioneras.

[#113 triturator]

#88 ¿Por qué hay que respetar las preferencias sexuales de cada uno? ¿No quedamos que es una simple transacción comercial como cualquier otra? A las limpiadoras no les preguntan si son del Barça cuando las contratan para limpiar el campo del Fútbol del Madrid. Estamos en una sociedad moderna, ¿por qué no puedes trabajar tú chupando rabos de camioneros?

O a ver si va a resultar que el sexo pertenece al ámbito de la intimidad de cada cual, y no se puede poner un trabajo sexual como equivalente de cualquier otro.

[#55 Desactivado]

#44 todo el mundo tiene sexo u organos sexuales. Otra cosa es que te refieres a "mantener relaciones sexuales".

[#58 triturator]

#55 Ah, cierto, mis disculpas por no haber aclarado el tema. Es evidente que, en una noticia sobre prostitución, mi frase es totalmente ambigua y no hay contexto de donde deducir qué acepción de sexo es la que estoy usando

[#63 Desactivado]

#58 no es que sea ambigua, es que has usado una expresion que no es correcta "To have sex" = "mantener relaciones sexuales" , en español "Tener sexo" significa tener organos sexuales , es decir, "¿las amebas tienen sexo?" se refiere a si tienen organos sexuales diferenciados y calificacion por generos.

[#65 triturator]

#63 Teniendo en cuenta que sexo, además de la acepción de "órgano sexual", tiene otra que es "Actividad sexual", decir "tener sexo" es perfectamente correcto, en el sentido de tener actividad sexual. Lo más que dice la RAE es que no es una expresión tradicional y que hay otras equivalentes, no que sea incorrecto.

Y para saber qué acepción hay que aplicar a una palabra tenemos el contexto, que en este caso creo que estaba bastante claro.

[#96 Desactivado]

#65 es una adaptacion del ingles bastante vulgar y hace pocos años ni se usaba, ha sido el traducir noticias directamente de ingles lo que lo ha introducido.

[#112 triturator]

#96 Será vulgar, pero el hecho es que se usa, y la RAE no se dedica a dictar cómo hay que hablar, sino a recoger los usos e incorporarlos a las normas.

[#98 alcaloidedos]

#44 yo como soy un machista asqueroso no permitiría que hiciesen manadas ni a 10€, ni a 1000.

Las hecharia de casa para empezar. Pero sabes? Las mujeres son libres incluso para equivocarse.

[#111 triturator]

#98 Entonces estamos de acuerdo en que hacer mamadas y limpiar escaleras no son la misma cosa. ¿Por qué hay que legislarlas igual entonces?

[#101 dphi0pn]

#44 ¿Acaso tu eres de esos que contratan a inmigrantes sin papeles por cuatro duros y nos estás sisando la parte proporcional de lo que deberías estar pagando a la SS? Porque si ese es el caso para mi serías igual de explotador que cualquier proxeneta.

[#87 EuropeoDespierto]

#2 Atención al asqueroso paternalismo de la más rancia tradición cristiana:

"Puede haber mujeres que están en prostitución y que se autoperciben libres, pero eso no cambia la naturaleza del
consentimiento"
Traduzco: "Son unas pobres idiotas, aunque sean mayores de edad que crean que son libres nosotros hemos de decirles cómo se sienten en realidad"

La base del feminismo occidental consiste en que la mujer no sea responsable de sus actos y por ello que sea tratada como un niño pequeño que necesita de la protección del Estado

[#97 Desactivado]

#2 Voy a intentar seguirte el juego también:

Pregunta: ¿Existen datos sobre cuántas mujeres se dedican a robar carteras por la calle, a traficar con drogas o a raptar niños para traficar con sus órganos, de forma voluntaria?

Respuesta: La voluntariedad de las mujeres en el robo callejero, el tráfico de drogas y y tráfico de órganos infantiles es muy discutible. La mayoría de las mujeres que están en esas industrias son extranjeras. Y la mayoría de ellas están en situación irregular. Además, son mujeres con escasísimos recursos económicos y culturales, muchas de las cuales vienen de situaciones de pobreza extrema. Y otra parte significativa son objeto de trata. Con este punto de partida, hablar de voluntariedad es un sarcasmo. Están en el robo callejero, el tráfico de drogas y el tráfico de órganos infantiles porque difícilmente pueden encontrar un espacio en el mercado de trabajo.

¿la conclusión es que tales deban ser los motivos por los que el robo callejero, el tráfico de drogas y el tráfico de órganos infantiles deberían prohibirse, porque las mujeres los hacen por no tener otra salida? ¿Entonces si las mujeres pudieran realmente elegir y tuviesen alternativas, entonces no habrían ningún problema con que cometieran delitos o crímenes, pues podrían cometerlos por pura voluntad y no por necesidad?

No. La conclusión es que lo buena o lo mala que sea una actividad o una práctica está en lo buena o lo mala que sea esa actividad o práctica EN SÍ MISMA.

[#100 PasaPollo]

#97 De acuerdo. ¿Por qué es mala la prostitución en sí misma?

[#102 Desactivado]

#100 La prostitución es pagar a una mujer para que tenga sexo con hombres con los que ella no quiere tener sexo, y por tanto es pagar dinero a esa mujer para que ella no elija a su mejor pareja masculina posible (la pareja masculina con la que ella querría tener sexo gratuitamente, o incluso pagando ella).

Es decir, la prostitución es pagar dinero a una mujer para que ella se destruya a sí misma, porque se la está pagando para que ella elija sus peores opciones (peores hombres) en la vida, no su mejor opción (su mejor hombre, con el que ella querría tener sexo gratuitamente o pagando ella).

Es como cuando pagas a un asesino para que mate a alguien; en la prostitución se está realizando un pago para que a cambio se mate o destruya la institución natural de selección de los mejores genes masculinos por las hembras, y de competencia entre machos para demostrar la superioridad de sus genes frente a las hembras.

Mientras la institución natural es que todas las hembras seleccionan el mejor y más superior genoma masculino, el del macho vencedor, la prostitución es como un crimen pagado para que a esa institución se la mate, y en vez de ella, la prostitución es como un negocio criminal por el que la mujer no tiene sexo con el hombre más superior, al que ella desea seleccionar, sino que la prostitución hace que la mujer tenga sexo precisamente con todos los hombres inferiores, sin que la mujer haya elegido a ninguno de esos hombres inferiores, en vez de tener ese sexo con el hombre superior cuyos genes la mujer elegiría.

Es como si los hombres inferiores dijeran: "como somos tan inferiores y valemos tan poco como tíos que ninguno de nosotros sería capaz, desde el punto de vista individual, de satisfacer a varios harenes de mujeres sexual y económicamente (mucho menos aún a una sola mujer individual), entonces unámonos y hagamos en equipo lo que un hombre superior sí sería capaz de hacer por sí solo: es decir, tengamos en equipo sexo con una mujer, y paguémosle en equipo a ella sus gastos, y seamos para ella como "sus harenes masculinos", tal y como un hombre superior sería capaz de hacer por sí solo con varios harenes de mujeres".

Pero el problema es que las mujeres, en el fondo, no pueden desear a un equipo de perdedores; las mujeres solo desean al hombre superior. Por tanto mediante el negocio de la prostitución se les paga a las mujeres para que se conformen con lo que no desean, los hombres inferiores, y para que se hagan a sí mismas el daño de renunciar a lo que de verdad desean, el hombre superior.

[#10 Desactivado]

Están en la prostitución porque difícilmente pueden encontrar un espacio en el mercado de trabajo.

Claro, porque el que está de camarero, trabajando en el campo, limpiando escaleras o de mozo de almacén están por vocación, no te jode.

[#14 ManoloYSuBolo]

#10 Claro que están por vocación. Mira, aquí una limpiadora que se pasa el día cantando, como demuestra el video, para que luego digan que no son vocacionales.

[#4 Liet_Kynes]

Si solo vas a los casos que respaldan tu afirmación puedes demostrar lo que te dé la gana. Vete a la prostitución de lujo y ofréceles un trabajo de recepcionista a 800 lereles mensuales. La carcajada se va a oir en Corea del Norte

[#17 mente_en_desarrollo]

#4 La prostitución de lujo es un porcentaje pequeño.

Es cierto lo que dices, pero son pocos. Y aún dentro de la de lujo, hay muchos casos que es para pagarse estudioss para salir de ahí y no aceptarían los 800 lereles por no poder conciliar los horarios, no porque no aceptasen trabajar por ese dinero.

[#30 Liet_Kynes]

#17 Por el motivo que sea, pero nadie las obliga, igual que nadie me obliga a mí a trabajar. El mundo de la prostitución es muy amplio y no todas son esclavas sexuales

[#32 mente_en_desarrollo]

#30 Ya te he dicho que todas no.

Pero desgraciadamente, creo (dificil saberlo al no haber datos oficiales) que la mayoría si.
Podrían no hacerlo, no todas están chantajeadas por mafias, algunas simplemente es la única manera que tienen de dar de comer a sus hijos.

[#38 chavi]

#30 Ni a comer, ni a respirar. No es obligatorio...

[#35 Sulaco]

#4 y aunque no sea de lujo. Una amiga mia se levanta 6000 o 7000 al mes y elige "tú si, tú no". Dile que puede cambiar a un curro "normal " por 1000 pavos 12 horas al día aguantando a un jefe baboso.

Si, claro

[#49 triturator]

#4 Pero es que lo que no vale es coger los casos excepcionales, y asumir que todo funciona así. 9 de cada 10 prostitutas no son de esas de lujo, o que como comenta #35 escogen los clientes y se sacan 7.000 eur al mes. La gran mayoría están puteadísimas y no lo hacen precisamente porque les guste.

[#99 alcaloidedos]

#49 las putis que yo conozco trabajan parte time, tienen curro de 800€ y con sus clientes amigos se sacan aprox 1000 1500€

Con ello complementan su salario y tienen dinero para sus vacaciones, la comunión de su hija ( muy rumbosa), etc.

[#110 triturator]

#99 Y como supongo que tú eres de aquí, lógicamente conoces a putis de aquí, que son las del percentil más alto en cuanto a ingresos y "estatus", y que seguramente trabajan en un piso o en un local. ¿A cuántas nigerianas o rumanas conoces? De las que se prostituyen en un polígono, en una zona de trapicheo o en una silla plegable de la nacional.

Tu experiencia personal, por muy respetable que sea, no puede usarse para extrapolar lo que pasa en todo el sector.

[#64 Desactivado]

#35 estas tardando en ponerte a comer pollas.

[#68 Sulaco]

#64 yo no quiero hacerlo, pero respeto a quien quiera hacerlo.

Una postura bastante más coherente que tu hipocresía.

[#70 Desactivado]

#68 hacer algo para evitar morir de hambre yo no lo llamaría querer hacerlo voluntariamente.

Pero bueno, cuestión de prioridades supongo.

[#74 Sulaco]

#70 en efecto. Lo mismo que limpiar habitaciones de hotel a 2€ o currar en Mango 50 horas por 800€ o salir a la mar jugadores la vida por una miseria o estar 5 años de carrera para que te obliguen a hacerte autónomo cobrando en B.

Hay un montón de curros de mierda que la peña acepta para comer.

Lo que nunca decís es como coño eliminas la prostitución. Porque yo estoy de acuerdo en buscar la reinserción laboral a quien quiera dejar ese mundo pero habrá muchísimas que preferirán seguir en lo que estan haciendo.

Y no me hables del modelo sueco que me da la risa, eh?

[#42 Desactivado]

#4 La prostitución de lujo es un porcentaje ridículo.

Aparte de eso, por lo que leo en este hilo, y no me refiero necesariamente a ti, muchos parecen creer que la prostitución es exactamente lo mismo que ser camarero o fregar escaleras.

El problema es que lo mismo, o mejor, o peor, depende de cada persona; otro problema es que, salvo casos excepcionales, cualquier persona preferiría ejercer un trabajo no sexual si ganase el mismo dinero y las condiciones no le pareciesen peores que prostituyéndose.

El trabajo sexual no es nada fácil, aunque lo parezca (implica riesgos físicos serios: enfermedades de transmisión sexual, violencia física, sexual y psicológica por parte de clientes/chulos, etc., y también riesgos a nivel psicológico: estrés postraumático, depresión, todos factores que pueden contribuir a su vez a desarrollar dependencias si no estaban ya presentes...) y me pregunto si alguno de los que aquí opina tan alegremente ha sido puta (no de lujo) o, al menos ha tenido un contacto personal lo suficientemente cercano con putas y sus vidas para saber de lo que hablan, y para comparar este trabajo con cualquier otro trabajo, en base a ese argumento de que "ningún trabajo es voluntario".

[#8 Desactivado]

personalmente, soy de los que cree que el trabajo nunca es voluntario: si tuviese medios para vivir toda mi vida por los cojones me iba a levantar a las 6 de la mañana

[#13 ailian]

Al comando putero no le gusta esta noticia.

[#15 Desactivado]

#13 Gracias ailian. Creo que con la definición has dado en el clavo.

Un saludo

[#24 PasaPollo]

#13 #15 Porque que yo defienda el derecho de esas mujeres a ejercer la prostitución me convierte en un putero. De la misma forma que cuando defiendo su derecho al aborto me convierte a mi en una mujer con útero. Porque eres incapaz de empatizar y sólo concibes defender algo cuando te beneficia.

Creo que os definís más a vosotros que al resto. Saludos.

[#46 Sulaco]

#15 si estás a favor de los derechos de las prostitutas y de la regularización de su trabajo eres un putero?

Claro, como que a un putero le importa mucho si la tía que tiene debajo está contenta con su vida o si está explotada o no.

Manda cojones. Vosotros lo que queréis es que la prostitución no se vea, no sea palpable. Así podréis vivir felices diciendo que habéis acabado con esa lacra. Como en Suecia, y así les ha ido....

[#56 Desactivado]

#46 Sí tio, yo lo que quiero es que la prostitución no se vea. Lo has entendido TODO. Venga, que me voy a Suecia a ser feliz.

[#69 Sulaco]

#56 bien. Explícame por qué la definición "putero" lo explica todo.

Creo que eso es lo que has dicho

[#27 Sulaco]

#13 ni al comando demagógico tampoco, por lo que veo.

Las premisas del artículo son absurdas.

[#7 ElPerroDeLosCinco]

A ver si funciona con mi oficio:

"Hablar de voluntariedad en la informática es un sarcasmo"
"La mayoría de programadores son extranjeros marcianos. Y la mayoría de ellos en situación irregular inadaptados. Además, son hombres con escasísimos recursos económicos y culturales sociales , muchos de los cuales vienen de situaciones de pobreza castidad extrema."

[#90 NeSilento]

¿Te sorprendería que hubiera gente, hombres y mujeres, que eligieran hacer mamadas? A mí no.

Yo nunca he pagado por tener sexo, quiero decir nunca y en ningún contexto. Sin embargo sí le pongo pegas al planteamiento de la noticia. Efectivamente, si dejamos a un lado a las mafias, "hablar de voluntariedad" en cualquier trabajo sin cualificación es un sarcasmo; yo diría que es mentira, directamente. Pero tú estás seguro de que a mismo sueldo nadie elegiría la prostutición sexual. Veamos: Levantarse a las 6 o poco después para estar 10 horas deslomándote y no tener tiempo libre, o conseguir el mismo sueldo en mucho menos de ocho horas, sin deslomarte, tener tiempo libre y levantarte a la hora que quieras. Pues siendo el mismo sueldo, para algunas personas todavía va a tener ventajas y lo eligirían, pero es que además rara vez es el mismo sueldo.

Otra cosa será si hablamos de mafias y las obligan a empezar, a seguir a echar horas hasta reventar.

Criticar el planteamiento de la noticia no implica estar a favor de la explotación sexual. Pero como lo único que podéis hacer son ad-hominems...

[#41 exmarginalexquoque]

Os voy a decir algo a los puteros que quizás no vais a poder soportar, y que desde luego os va a costar mucho asimilar.
Una puta no está con vosotros porque le hayáis gustado, una puta está con vosotros por dinero. Una puta finge que está disfrutando, en realidad lo está pasando mal e incluso le estará doliendo.
Deberíais de haceros mirar cómo puede ser que sigáis queriendo follar con alguien que está sufriendo en vez de insistir en que es un trabajo como otro cualquiera.

[#52 Desactivado]

#41 Gracias tío

[#77 Desactivado]

#41 Una puta no está con vosotros porque le hayáis gustado, una puta está con vosotros por dinero.

Quéeeeeeeeee????? No, no, no puede ser, ay la hostia. En serio??

Ahora entiendo porqué los reponedores del super de al lado de casa están tan felices cuando van colocando los potes de champú. Porque eso sí les gusta!1!!!11111one

[#91 NeSilento]

#41 Yo no soy putero, no simpatizo con los puteros que he conocido, de hecho uno de ellos era una animal que debería estar encerrado. Pero si creo que lo que estás diciendo es una imbecilidad. He visto programas sobre prostitución en los que los clientes explicaban sus motivos, puede que haya alguno que recurra al autoengaño, pero tú deberías ser consciente de que los motivos son múltiples y según sus propias palabras van desde tener compañía con otro ser humano, pasando por conseguir lo que su pareja no quiere hacer hasta ahorrar dinero porque tener "novia" les sale más caro (y no lo dicen como sarcasmo). Y todos o casi todos saben que si no pagan, no hay servicio.

¿Quieres acabar con la explotación sexual? Lo aplaudo, yo también, pero no le expliques a un putero su vida porque se va a reír en tu cara.

[#104 exmarginalexquoque]

#91 Se va a reir en mi cara, pero resulta que muchos no lo reconocen, aunque no te lo creas.
Y qué quieres que te diga, si no son capaces de darse cuenta de que hay un problema cuando se corren con alguien que está sufriendo es que hay que hacérselo saber como sea.

[#1 Desactivado]

eldiario.es = SPAM

[#133 Desactivado]

#1 Apoyar la prostitución pqe es libertad de hacer con su cuerpo lo que ls parece, es justo pero contraproducente, por que son ls machistas-hembristas quienes la consumen y es por tanto extender-avalar el machismo-patriarcal-sexismo-superficial, que cosifica a las personas comerciando con ellas, en vez d la empatia la asertividad honestidad reciprocidad-etc entre las personas...
Las "feministas" que apoyan la pristitución, al final hacen juego a ls poderes fácticos en la perpetuación de la guerra entre géneros y el machismo. Se empuja a las mujeres a la pornografia y a la prostitución, por que en ls demas se les discrimina y paga menos. Curioso que a esas feministas no se ls ocurra todo esto...¿repiten lo que les dicen? Les pagan por repetir?
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Buscar prostitutas es afianzar la doble moral hipócrita
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. Las pputas prefieren un tajo y una vida libres y normales, en vz de aguantar bbabosos, que no les paguen, brutos y tal-tal-tal. Las soluciones son : 1º- renta basica para tods y para las que han sido explotadas indemnizaciones por parte d las mafias dsmanteladas. 2º- no basta cn prohibirla prostit, hace falta tbn educacion en la empatia y la asertividad, asi como en el placer, trabajo para cualqiera, autonomos a 50€, empoderamiento (tbn para hombres), educar en la etica contra la vanidad la soberbia y tbn la codicia , pa qe las relaciones sean asertivas empaticas comunicativas y participativas mutua y reciprocamente,
. La prostitucion es de lo mas fácil de perseguir. Si la hodienda no tuviera enmienda como se oye, entonces nada lo tendria : unos por qe qieran folgar, otros por qe qieren mas, el qe mata p qe le molesta o se dejó llevar etc etc .
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La prostituta que quería la despenalización y por qué cambió de opinión al conseguirla

La prostituta que quería la despenalización y por ...

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http://www.eldiario.es/cv/Rosa-Cobo_0_691181959.html
Profesora de Sociología del Género y directora del centro de estudios Feministas de la Universidad de A Coruña, señala que "la consideración de las mujeres como propiedad está estrechamente relacionada con las estructuras patriarcales, capitalistas y raciales de nuestras sociedades. "Hablar de voluntariedad en la prostitución es un sarcasmo"
"
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. Un pputero es un sub-humano, sin asertividad ni empatia ni dignidad ni autoestima para nada, un machista por muy "intelectual y francés" que sea. Ademas, ls pputeros son tbn masocas, lo mismo que sadicos, (suele ir junto : la otra cara d la moneda), pqe ellas si trabajan por libre, no es que traten especialmente bien a ls clientes, para protegerse y demas...
. Siempre se puede hacer algo, antes qe ir de pputas, pero la gente lo tiene asumido y funciona en plan primario entre otras cosas p qe no le han enseñado y p qe no se ha ocupado de buscar. Recomiendo para calmar la libido y volver la mirada al interior :
la practica d la meditacion
la dieta de sobretodo cereal legumbres algas fruta y verduras
estimulación fuerte del punto d acupuntura 8 del meridiano del higado, en el interior d la rodilla.
Concentrarse en hacer respiraciónes profundas
el qeso, ls lacteos, ls setas y champis, el apio, la sandia bajan la libido
Preguntarse : "¿ qien esta ansioso ?" o "¿ me estoy arrastrando ?"
Planterase evolucionar como persona etica
ponerse a escribir
y si no pues sexo solitario...
. Pero tbn es curioso que en países con buena cobertura social y cuota-autónomos a 50€, haya Pputas...
. La derecha en Italia y España, para subir el pib solo ha sido capaz de incluir la prostitución en ello...ejem ejem...Mafia y corrupción...???...Ademas cn ello ha alentado la guerra d géneros pque la convivencia asertiva y empática entre hombre y mujers queda menguada reducida y/o desdeñada, (ellas pasariam a tener un rol meramente un papel reproductivo y sumiso y ellos una obsesion por el sexo "jsuta" d sdatisfacer si ellas no obedecen : a ellos se les perdona-condona la obligación y la posibilidad d autocritica).
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[#79 capitan__nemo]

Un alto porcentaje de gente está en los trabajos que hace y que no les gustan porque no tienen otra opción (en cierta forma están obligadas todas esas personas). Teniendo que cumplir en trabajos precarios, tragar con ilegalidades como horas extras no cobradas, exigencias o prisas que presionan, situaciones de presión que obligan a arriesgarse y saltarse medidas de seguridad que te abocan a arriesgar la vida, y muchas otras situaciones. Obligados a aprovecharse de gente mas debil o con problemas, obligados a engañarles, obligados a explotar las vulnerabilidades de otros (cuando te engañan o te manipulan con técnicas muy avanzadas para venderte algo), "engañarles", aprovecharse de ellos, ...

Habiendo dicho eso, respecto a la prostitución/trata está la colaboración con la trata. Directamente esclavitud.

Echad un vistazo a estas campañas oficiales contra la trata.

No Inviertas en Sufrimiento #contralatratademujeres

Qué tipo de cliente eres? Ninguno tiene excusa. #NingunoTieneExcusa

Y estas peliculas recomendables
Evelyn (2011)
https://www.filmaffinity.com/es/film260244.html

Las elegidas (2015)
https://www.filmaffinity.com/es/film249293.html

Prostitutas.¿Escogen estas mujeres vivir en la humillación?/c11#c-11

[#85 capitan__nemo]

#79 Esto me hizo acordarme de los obreros extranjeros de paises muy pobres que son contratados (aquí legalmente, no hay trata, no exclavitud oficial, pero mira a que condiciones y situaciones los "condenan"), o fueron contratados para las grandes construcciones del mundial de futbol en Qatar (aunque la misma tecnica es usada en la contratación para otras grandes obras en muchas zonas)

Qatar 2022: Mundial mortal
https://elpais.com/elpais/2015/06/25/eps/1435246872_721549.html

FIFA: El escandaloso número de muertes para el Mundial Qatar 2022
http://www.capital.com.pe/deportes/fifa-el-escandaloso-numero-de-muertes-para-el-mundial-qatar-2022-noticia-802110

Qatar 2022 rompe los registros de muertes en la construcción de eventos deportivos
https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/mundial/2014-06-28/qatar-2022-rompe-los-registros-de-muertes-en-la-construccion-de-eventos-deportivos_145532/

[#76 Eltioletanias]

#59 Los trabajos duros y desagradables no me parecen mal en absoluto.

Si tuviese un hijo o una hija no me importaría que cuidase ancianos o minusválidos.
Ahora, que tuviesen que aguantar a personas capaces de disfrutar del cuerpo de otro sin importarles cómo se siente la otra persona, si le está doliendo, si tiene ganas de vomitar... eso no me gustaría ni para un hijo, ni para ti ni para nadie.

A mí no me parece lo mismo trabajar cuidando mayores que en la prostitución, la diferencia es la humillación.

[#81 Nova6K0]

Pues lo mismo en hostelería. ¿O pensáis que todo cielo quiere ser camarero o camarera para pagarse sus estudios?. Es más en el momento que tienes que elegir un trabajo que no es de los estudios que cursas o cursastes, ya no es voluntario.

Salu2

[#57 againandagain]

Hablar de voluntariedad en el trabajo es sarcasmo

[#6 ManoloYSuBolo]

Hablar de voluntariedad en el 99% de los trabajadores es un sarcasmo. Si les das a elegir, la inmensa mayoría prefería cobrar su sueldo pero irse de tapas o viajar en vez de currar.

[#80 capitan__nemo]

Decir que tambien las propias leyes de extranjeria ayudan a que la gente se tenga que mantener en situaciones ocultas, presionadas sin poder salir de cierta situación, ya que la otra opción es que las expulsen del pais por no tener papeles y un trabajo legal.

Aunque para denuncias por trata creo que hay una excepción y si denuncias incluso te dan permiso para quedarte.

[#45 Eltioletanias]

Imagino que todos los que defienden que la prostitución es un trabajo como cualquier otro estarían dispuestos a ejercerla y no tendrían problema en que cualquier persona de su familia lo hiciese.

[#59 againandagain]

#45 igual que todos los que defienden que cuidar ancianos o minusválidos es un trabajo como cualquier otro...

No digas sandeces, o te parecen mal todos los trabajos duros y desagradables?

[#86 villarraso_1]

Me gustaría saber cómo se puede diferenciar una prostituta voluntaria de una esclava sexual.