Guía surcoreana para embarazadas

Los consejos machistas de las autoridades locales de Seúl provocan una ola de indignación. Deja el frigorífico bien surtido y con varios platos preparados para que tu marido solo tenga que calentarlos. Controla tu peso realizando las tareas de limpieza y ten ropa de una talla pequeña a la vista para motivarte a no pasarte de la raya con la comida. Asegúrate de que quedan suficientes calzoncillos, camisas y calcetines limpios hasta que puedas regresar del hospital. Y evita “causar molestias” a tu familia comprobando que hay papel higiénico.

[#2 Yomisma123]

Son muy machistas
Además han pasado de cero a cien con la industrialización y la incorporación de la mujer al mercado laboral que es despiadado.
Así tienes a mujeres trabajando de sol a sol solteras y cerradas en banda a cualquier relación porque supondría dejar el trabajo, su independencia y todo.
Y otras como locas por encontrar maridito rico..
Todo muy insano, pero encontrarán el camino.

[#4 Sergi-o]

#2 O no. Japón y Corea del Sur son potencias tecnológicas, el sistema les funciona.

Son países tradicionales, lo que tenemos nosotros no tiene porque ser mejor.

[#5 Yomisma123]

#4 Para las mujeres ya te digo yo que es peor.

[#6 Sergi-o]

#5 O no, ellas eligen si maridito rico o forjarse una vida. Ambas opciones pueden llevar a la felicidad.

[#8 Yomisma123]

#6 Forjarse una vida.. Sola.. Renunciando a hijos, pareja

No me digas

[#11 Sergi-o]

#8 ¿Qué problema hay? Nos pensamos que todos tenemos derecho a una excelencia laboral, una familia y tiempo para el ocio.

Todo el mundo que he conocido en altos cargos ha tenido que renunciar a cuidar de sus hijos, a su tiempo libre o incluso a formar una familia.

[#14 Naeriel]

#11 Tio.. es un pais que esta en el Top10 de suicidios. Muy bien, muy bien... no les va.

[#17 Sergi-o]

#14 Junto con China y Japón. Es otra cultura, no dig que sea la que a mí me gustaría tener, sólo digo que es respetable.

El problema es que siempre miramos todo desde nuestro prisma y que esta noticia exista es una prueba de ello. Hay muchísimos países fuertemente musulmanes y católicos que tienen culturas que nos escandalizarían a nosotros, pero para ellos es normal.

Pues lo mismo pasa con esto, no todos los países aceptan las tesis de la ideología de género, la libertad religiosa o la protección del individuo, y eso no es ni bueno ni malo, simplemente es.

[#19 Naeriel]

#17 Japon esta el 30... hay varios paises europeos que estan por encima. Que cultura ni culturo?

[#22 Sergi-o]

#19 Hostia, tienes toda la razón. Disculpa había mirado mal las fuentes.

Acabo de ver que la tasa de suicidios en Europa es sorprendentemente alta.

[#20 Desactivado]

#17 Claro que es normal. Lo cual no quiere decir que sea bueno, compatible con los derechos humanos o simplemente atrasados.

[#24 Sergi-o]

#20 No veo la incompatibilidad con los derechos humanos, justo los leí ayer por el comentario de un meneante. (Korea, quiero decir, los otros países toda la razón.)

[#110 Desactivado]

#24 Machismo de manual. Va contra los derechos humanos.

[#33 Pandacolorido]

#17 Es su cultura y la tenemos que respetar.

¿Acabas de decir eso? Aquí hay nivel.

[#34 Sergi-o]

#33 Sí, es eso. Siempre y cuando ellos nos respeten no entiendo donde estaría el problema.

[#64 strangeoutsider]

#34 A lo mejor es de los que piensa que hay que exportar su modelo de vida a otros países. Pero luego son los primeros en escandalizarse cuando lo hace el país de las barras y estrellas.

[#101 Smie]

#11 El problema es que solo se espera que ellas sean las que renuncien a ser independientes.
Y el problema también, es que un hombre que quiera dedicarse a su familia en exclusiva, tampoco puede, que está igual de mal.

Y el problema de no ser independiente es .. que dependes de la otra persona (me he coronado con esa deducción ) y se produce una situación de desequilibrio de poder. Vamos que si a la persona de la que dependes le da por tirarse a 17, decirte como vestir, darse a la bebida o darte un par de ost*as, no te puedes ir. Y cuidado, pq si es la otra persona la que se aburre, no solo te quedas tirado, sino que además, quedas de apestado..

[#28 Desactivado]

#6 En Japón, las mujeres solteras están muy mal vistas. Tienen una presión brutal para casarse antes de los 30. Luego se entiende que deben dejar el trabajo y cuidar de la casa y los hijos.

El hombre, trabajar a destajo y dar su salario a la mujer, que lo gestiona.

[#31 Sergi-o]

#28 Pierden ambos, el hombre no tiene acceso a la familia y la mujer al trabajo. De hecho parásitos plasma muy, muy bien esta dinámica.

Mi punto es que estas cosas sólo son malas porque las vemos con nuestros ojos, ellos no lo ven así.

[#36 Desactivado]

#31 Su sociedad prima los objetivos colectivos sobre los objetivos individuales.

Cada individuo debe sacrificarse por la sociedad: los hombres trabajando sin descanso y las mujeres aumentando y cuidando a la familia.

Lo curioso es que este estilo de vida no es tan antiguo, se inició con la industrialización y modernización de Japón. Fue impulsado por el gobierno imperial con el objetivo de fortalecer el país: crear riqueza y natalidad.

[#76 Loya]

#36 Mi mujer (japonesa) tiene 24 años y nunca ha tenido presión por parte de la familia, es muy raro en la actualidad. Hablo mucho con sus amigos que rondan los 21-25 años y a ninguno le dicen nada sobre el matrimonio, aunque si les dicen sobre el trabajo. El resultado es que sus amigas, las que quieren hacer carrera están ganando mas de 50.000 euros al año trabajando muchísimo y las que no quieren trabajar solo dicen que tienen envidia porque mi mujer no trabaja (ya esta bien, y esta buscando trabajo, pero tuvo depresión a causa de la búsqueda de empleo infernal, y al entrar en una empresa "igualitaria" se sintió engañada al no ser como lo pintaban). Pues esas amigas solo hablan de que quieren un marido como yo (porque ahora pago yo todo), haciendo a mi mujer sentir mal porque ella quiere trabajar pero tiene cero confianza en las empresas y la esta costando encontrar un trabajo fiable.

No se escala a todo el país, pero es muy diferente a lo que veía hace 10 años. Solo falta que los trabajos sean mas tragables para los jóvenes, muchos prefieren trabajar mas relajado y cobrar menos.

[#87 Desactivado]

#76 Bueno, yo no conozco japoneses

Pero sigo por YouTube a un español que lleva 17 años en Japón, casado dos veces con japonesas, con hijos japoneses...

Explica el funcionamiento de la sociedad japonesa, la presión en los estudios, en el trabajo y en la familia.

Precisamente, dice que la vida menos estresante de los japoneses es mientras están en la universidad. Estudian muchísimo en el instituto, viven mejor en la universidad y se entiende que deben centrarse luego en el trabajo. Comenta que está hasta mal visto cogerse vacaciones.

Sigo una serie japonesa actual "Restaurante de medianoche" y coincide con las apreciaciones de este español. Por ejemplo, en un capítulo un japonés le pide la mano a una mujer, está acepta y deja el trabajo. Es algo que lo muestran como algo normal.

[#115 Loya]

#87 En esto que comentas hay mucha verdad pero no refleja el cambio. Mi mujer lo pasó mal hasta la universidad como dices, pasó 4 años muy buenos en la universidad, pasando un año entre medias en España y Nueva Zelanda, y después se llevó la hostia de buscar trabajo y trabajar.
Como todo lo japonés, cambia dando pasos seguros y muy lentos, y cuando se equivocan dan cinco pasos atrás y cierran esa puerta.
En mi empresa hay unas 20 mujeres, casi la mitad, y sólo una en dos años que llevo va a dejar el trabajo, y es porque se va a casar y mudar a otra ciudad. Las mujeres que se quedan embarazadas en la empresa se cogen 1 año de descanso cobrando un 60% del sueldo y al volver tienen horarios adaptados, esto siendo una empresa "negra".
Hay casos y casos, pero un gran número de empresas japonesas te ayudan a hacer tu familia con bonus o flexibilizando en lo posible tu trabajo. Yo al ser el único nuevo recluta he recibido esos beneficios, los antiguos tienen condiciones más chungas pero el sueldo cambia bastante acorde a las condiciones.
Pienso que si la economía japonesa sigue manteniéndose económicamente con los cambios, en 10 años va a ser la envidia de muchos países avanzados. Básicamente cuando se vaya muriendo la vieja escuela, porque aquí no se jubilan, mi jefe tiene 75 años y otros tres compañeros pasan de los 70.

[#12 Desactivado]

#5 Siempre critico esa forma de pensar, porque cuando queremos hacer revisionismo histórico y decir que las mujeres también estuvieron ahí en hitos culturales o científicos, buscamos cada ápice de aportación, pero cuando hablamos de sociedad y machismo, entonces las mujeres solo son entes pasivos que son lo que se haga de ellas.

No importa que modelo social tengas, siempre habrá cosas que favorezcan a las mujeres y a los hombres. Tampoco es por dudar de que haya machismo, pero si como dices es tan malo para ellas, ¿por qué no lo cambian? Intuyo que es porque simplemente no estan mal. Aunque seguramente tu respuesta será que el heteropatriarcado opresor y la segunda ya tal...

[#16 Yomisma123]

#12 Claro que lo cambiarán, ya lo están cambiando.
Igual que se cambió en España.
Aguantando que las llamen putas por fumar o por tener varios novios.
Poniéndose a trabajar enfrentándose a la familia que les dice que son malas.
Igual que en todas partes donde se han ido conquistando derechos

[#32 Desactivado]

#16 Lo de la "conquista" es relativo. La mayor parte de libertades reales y significativas ganadas para las mujeres (sufragio, acceso a la universidad, divorcio, anticonceptivos) no han venido a través de hablar de chorradas como los micromachismos o el género líquido, si no por la labor de partidos de izquierdas en el mundo occidental, revoluciones marxistas en el este de europa, logros científicos, o la creciente necesidad del mercado de trabajo de incorporar a la mujer, consecuencia en parte de la economía de guerra, aunque con evoluciones distintas (en EEUU tras la guerra, hubo esfuerzos conservadores para volver a relegar a la mujer a tareas domésticas). El talante coreano es el propio de una sociedad muy conservadora, moldeada en lo económico a la voluntad de EEUU: nula sindicalización, represión de los movimientos estudiantiles y obreros, período dictatorial, consumismo, etc. En el caso español, el sufragio universal (muy necesario) trajo la victoria de la derecha conservadora (años 30) y todo el espectro nacionalcatólico del franquismo tuvo un apoyo muy fuerte entre la población femenina (aún hoy, la Iglesia tiene más feligresas que feligreses) con lo cual, todo ese tradicionalismo rancio que llamaba putas a las mujeres por fumar, o por tener relaciones, o por llevar bikini o buscarse un curro con el que emanciparse, en parte, se sustentaba en la propia tendencia conservadora de la población femenina.

[#35 Yomisma123]

#32 Claro, la sociedad es machista, las mujeres y los hombres.
Es la suegra la que le dice a la nuera que no trabaje, que su obligación es callar, obedecer y cuidarla
Y educan a sus hijos e hijas acorde al modelo machista y el que no se comporte (hijo o hija) recibirá su castigo..

[#43 Desactivado]

#35 Los hombres en esas sociedades tienen que dar su salario a la mujer, que es la responsable de administrar el dinero familiar.

Los hombres tienen el "deber" de trabajar de forma incansable.

[#45 Desactivado]

#35 No conozco todas las acepciones de "machismo", pero cuando leo sobre el patriarcado y esas cosas siempre se menciona un esquema de oprimidos y opresores donde, por definición, el sector masculino de la población se beneficia de un sistema machista (supremacismo masculino), de una negación y explotación de las mujeres. Creo que, cuando la suegra, la madre o la abuela, refuerzan esos patrones lo único que hacen es reproducir roles tradicionales que vienen de muy lejos y que distribuyen las diferentes cargas entre los dos sexos, sin que haya exactamente un abuso por parte del sector masculino sobre el femenino. Los hombres conservadores asumen (e intentan imponer) sobre los otros hombres los roles que les responsabilizan del trabajo que sustenta la economía familiar, la seguridad, las tareas físicamente más arriesgadas y las mujeres conservadoras hacen lo mismo con la crianza, el cuidado de los mayores, la preparación de los alimentos y ciertos cuidados del hogar común, etc. De entre todo este sistema, la única porción de población que ostenta un privilegio derivado es, como siempre, la élite que tiene el poder político, económico y militar, donde también hay hombres y mujeres y donde, desde siempre, no se penalizan las mismas cosas que en la mayor parte de la población trabajadora, esto es, a una mujer rica no se la juzga severamente por su promiscuidad, su libertad de expresión o por no responsabilizarse de cuidar a sus mayores o amamantar a sus hijos, si no que se considera aceptable que deje estas tareas en manos de terceros, de la misma forma que la mayor parte de jóvenes ricos, en tiempos de guerra, podían librarse de una muerte horrible en una batalla, y nadie podía hacer nada para penalizarlos. De ahí que, a mi parecer, no sea correcto afirmar "la sociedad es machista" si no, tal vez, que hay una ideología dominante, que siempre va a ser la de la clase social dominante, que impone roles sexistas.

[#49 Yomisma123]

#45 Estoy de acuerdo con lo que dices del clasismo.

Y en desacuerdo con todo lo demás.
Vaya reparto de tareas... el trabajo de la casa no tiene vacaciones ni festivos y el horario es 24/7

Pero vamos, que el problema va mucho más allá de las tareas de cada uno.

[#56 Desactivado]

#49 Cierto que el trabajo de casa no está regulado, pero tampoco lo estaba el trabajo en fábricas cuando los campesinos empezaron a incorporarse a la revolución industrial. El hecho es que la esperanza de vida de un hombre obrero del momento (sigue ocurriendo algo similar en la actualidad) siempre estaba por detrás de la de la mujer que se responsabilizaba exclusivamente del hogar, debido a la dureza y peligrosidad del trabajo. Actualmente, las mujeres tienen total acceso al mercado laboral, y aún así ocupan puestos tradicionalmente menos peligrosos (sanidad, enseñanza, administración, retail, empresas multiservicio, etc.), tienen total acceso al sistema de partidos políticos, a la enseñanza y ciencia de más alto nivel, no sufren dobles escalas salariales segregadas por sexos, ni tienen vetados ejército, policía, deportes profesionales o cualesquiera otras actividades de la vida civil excepto aquellas (escasas) donde instituciones privadas puedan mantener tradiciones sexistas, como es el caso de la Iglesia Católica. no existen barreras institucionalizadas que privilegien a la población masculina salvo las barreras propias del clasismo, por tanto, la insistencia en denunciar el patriarcado y el machismo como problema de primer orden no acabo de comprenderla.

[#60 Yomisma123]

#56 En España para mí no es un problema de primer orden, hay cosas más importantes y urgentes.

Pero sí es un problema.
Está bien que se intenten solucionar todos los problemas, con la importancia y la urgencia de cada uno.

[#61 Desactivado]

#45 La sociedad es machista, eso es innegable, lo que ocurre es que el machismo es negativo para hombres y mujeres, y lo fomentan tanto hombres como mujeres, es el machismo el que crea dominantes y dominados, y juega con utilizar al más fuerte para imponerse, la mayoría de las veces es el hombre, porque mantiene el poder económico en la familia, y eso cambia cuando no sólo es él quien trae dinero a casa, de ahí que los maltratadores sean hombres que no acepten la independencia de las mujeres.

[#84 Trigonometrico]

#61 Yo he visto el maltrato de una mujer a su marido cuando estaban en pleno trámite de divorcio, y era ella la que no soportaba que su marido pudiera llevar luego una vida mejor.

[#92 Desactivado]

#84 Yo he trabajado con cientos, si no son miles de mujeres maltratadas y prácticamente todas tienen el mismo patrón, una baja autoestima y sometimiento, que el día que deciden responder se llevan una ostia o algo peor.

[#104 Trigonometrico]

#92 Eso no invalida mi comentario anterior.

[#114 Desactivado]

#61 Ahí discrepo. El maltrato está directamente relacionado con conflictos en familias desestructuradas y relaciones en contextos de pobreza, desempleo, dificultades económicas y educación deficiente. El papel de los inmigrantes de países empobrecidos en las estadísticas de violencia contra las mujeres es muy significativo. Si tu afirmación fuera cierta, las estadísticas de violencia contra las mujeres habrían aumentado conforme la mujer se incorporaba al mercado laboral, y no ha sido así, por tanto, la violencia no depende de la aceptación del hombre de esa independencia ni, de hecho, no depende del concepto de "machismo", del mismo modo que las agresiones de mujeres a sus parejas masculinas no dependen del hembrismo.

[#50 Desactivado]

#35 Pregunta del millón, si todos son machistas, y el machismo afecta a hombres y mujeres, ¿por qué se llama machismo? No dudo que en muchas circunstancias la principal perjudicada sea la mujer, pero se parte fácilmente desde un enfoque que automáticamente hace que el hombre sea el culpable.

Si dos personas son educadas en valores machistas, al final como tu dices la mujer calla y obedece... pero el hombre se hace así mismo, como si tuviera otra opción.

En mi opinión, las mujeres implicitamente están asumiendo incluso en su lucha feminista su rol de "sexo debil", en este caso se asume como víctima eterna.

[#52 Desactivado]

#51 Que oportuno, cuando justamente en otro hilo estaba contestando(te) esto que aplica como un guante. #50 Eso sí, lo de rescribir la historia ya lo dejo para día que me apetezca hablar del mundos imaginarios.

[#55 Yomisma123]

#50 Llámalo como quieras, no me gusta discutir sobre "términos"
En una sociedad machista, la mujer está peor que el hombre, pero en una sociedad igualitaria, todos ganan.

En el caso de los hombres ganan la libertad de poder elegir cuidar de su familia, de llevar la casa, de no tener la responsabilidad de ganar un sueldo, de tener a su lado una persona que quiere estar con él libremente,..

[#57 Desactivado]

#55 A mi tampoco me gusta discutir sobre terminos ideologizados a medida, por todo lo demás, estoy de acuerdo. Todos ganan, porque en caso contrario todos son víctimas, sin embargo, se quiere vender que hay oprimidos y opresores.

[#47 Desactivado]

#16 Me suscribo a lo que dice #32, además de que muchos avances en derechos de la mujer no son fruto de políticas feministas, sino de hechos consumados que obligaron a que la sociedad se salga de su circulo de confort, así como de avances técnicos que a veces se ignoran, como los anticonceptivos o las compresas.

Luego que cada uno quiera creerse el cuento que le venga mejor, pero como digo, me molesta eso de que cuando la sociedad es mala es cosa de los hombres y una vez más (vuelves a caer en ello) cuando cambia para bien es por las mujeres.

PS: Un pequeño apunte sobre llamar putas a las mujeres, ese rol últimamente lo está asumiendo la izquierda de una forma muy sutil. Si una mujer sale a la calle en shorts apretados, el feminismo te dice que ella es libre, pero si sale así en televisión o en un spot publicitario te dirá que ya no es una mujer que viste normal, es una puta, y vende su cuerpo.

[#48 Desactivado]

#47 Y sobretodo, si un grupo de putas de verdad quiere sindicalizarse, el feminismo le dirá que de eso nada, que su trabajo se va a ilegalizar, debe desaparecer y el primer paso es que siga siendo parte de la economía sumergida.

[#51 Yomisma123]

#47 La igualdad la consigue y la lucha el oprimido
En el machismo la mujer
En la esclavitud, el esclavo
...

[#53 Desactivado]

#32 De eso se encargaron las religiones, luego las dejaban el poder en casa y el "realizarse" con la maternidad, es muy difícil cambiar esa mentalidad, muchas mujeres se sentirían perdidas sin ese agarre que es el marido y su casa, por eso son las más defensoras de ese tradicionalismo rancio y casposo.

[#99 Smie]

#12 ¿ Que por qué no lo cambian? Hay asociaciones feministas en Corea. Igual que aqui en los tiempos del señor bajito. Pero ya ves que hasta desde el Gobierno coreano han criticado esas recomendaciones. Cada pais va a su ritmo en cuanto a derechos humanos. Y estoy de acuerdo en que a veces hay que dejarles desarrollarse como sociedad a su ritmo tb.

Que las habra felices de renunciar a todo por casarse y formar una familia? guay, si es su deseo, pero dudo infinito que TODAS las mujeres renuncien a su independencia y, en definitiva, a su identidad al margen de un hombre por voluntad propia, suele ser, como lo era aqui, por motivos culturales, familiares, etc.

Es como decir que si hay explotación laboral en India es porque no estan mal y no quieren cambiarlo...

[#125 Desactivado]

#99 Totalmente de acuerdo con tu comentario, pero no entiendo muy bien si es una especie de "réplica" al mio. Si esa sociedad sigue así es porque hay oposición al cambio, como para cualquier cambio, y en eso también participan las mujeres como parte de la sociedad. Simplemente aplica lo mismo a cualquier otro tema a "mejorar" como reparto de la riqueza o ecologismo.

[#39 Yengamatico]

#5 y no puede ser que las coreanas conozcan el feminismo occidental y aun asi libremente elijan que ya les va bien su cultura actual? No se eh? Quizas es una locura, pero muchas mujeres eligen ser amas de casa y dedicarse a su familia y son felices.

[#42 Yomisma123]

#39 No, porque no es una elección libre.
Y aún siendo ama de casa, nadie quiere ser "esclava" de casa, donde eres un cero a la izquierda y ni siquiera en una operación o en un parto tu pareja te va a ayudar en nada y te va a seguir exigiendo que hagas tus tareas.

[#58 Desactivado]

#39 Por eso se van al hospital a parir y le dejan la comida preparada, y los calzoncillos limpios, ¿tú crees que son felices siendo sus esclavas, conociendo que las mujeres occidentales cada vez son menos?.

[#85 Trigonometrico]

#59 Exacto, no es un problema de machismo, es un problema de represión a toda la sociedad.

El gobierno de Corea está fundado en una dictadura militar que sacó al país de la crisis y lo convirtió en una potencia económica, y eso explica el tipo de sociedad que tienen.

#58 En algunos casos el esclavo es el marido que tiene que soportar un trabajo horrible y en el que le tratan a patadas.

[#107 slayernina]

#39 precisamente la razón por la que la natalidad y los matrimonios están por los suelos es porque conocen el feminismo occidental... las comparaciones son odiosas

[#72 Muth]

#5 no conoces Japón. La mayoría de mujeres que son amas de casa lo son porque quieren.

De hecho, para muchas mujeres, tener que trabajar después de casarse es un fracaso porque significa que no han conseguido un marido capaz de proveer para la familia.

[#86 Yomisma123]

#72 Lo son, porque es lo que se espera de ellas.
Igual que ellos son los proveedores y al que le despiden es un fracasado y una vergüenza.

Es un modelo horrible, en el que no eres libre y las relaciones no son en igualdad

[#98 Muth]

#86 > las relaciones no son en igualdad

Tu no sabes lo que es casarse con una japonesa. 😂

[#7 rubentotal]

#4 Una cosa el sistema les funcione a las empresas y otra que le funcione a la gente.
Hay que encontrar un equilibrio.

[#9 Sergi-o]

#7 A ver, Corea del Sur para mí no tiene el mejor sistema del mundo en cuanto a bienestar del individuo. Aun así son una potencia y promueven muchísimo la meritocracia, hasta tal punto que en pocos años han pasado de 0 a 100.

Sus costumbres son esas, ni buenas ni malas, hay que dejarlos que hagan como ellos vean, no somos nadie para creernos superiores.

[#21 rubentotal]

#9 Mi comentario sobre economía era más teórico que aplicado con seguridad a este caso concreto. En el aspecto económico Corea del Sur entiendo que se considere un ejemplo a seguir. Solo sé de algunas cosas un poco disfuncionales a nivel personal: presión en estudios, lo de las mujeres...
Alg parecido con Japón los que han decidido no tener relaciones, los que se encierran en casa...
Igual es algo residual o una tendencia es sociendades occidentalizadas...

[#23 Desactivado]

#9 Corea del Sur tiene unos índices de corrupción empresarial muy elevados. El nepotismo está a la orden del día. Tienen un sistema educativo kafkiano que anula al individuo y dificulta las relaciones personales. Un índice de suicidios per capita altisimo. Un machismo galopante.

Una delicia de país, vamos.

[#29 Sergi-o]

#23 Para nosotros, muchos de ellos seguramente lo defiendan.

En un congreso me encontré con una chica de Corea del Sur que había emigrado a Kansas creo que me dijo y había venido a Barcelona a acabar su tésis. Me contó que de aquí no se iba ni loca, que no sabemos la bien que vivimos. Me habló también del sistema educativo, castas, empresas, etc... Me quedé a cuadros.

Aun así es un sistema que les funciona, no se puede negar. En occidente existe una protección muy fuerte al individuo, allí no es así.

[#30 avalancha971]

#9 Una potencia de la familia Samsung que controla el país y poco más.

Y gracias a la fuerte inversión de los Estados Unidos para que el mundo pueda ver lo bien que funciona un país capitalista en comparación con su otra mitad comunista. Igual que con las dos Alemanias.

[#71 Muth]

#4 en Japón, el objetivo de muchísimas mujeres es casarse y dejar de trabajar.

Se da el caso de que muchas mujeres estudian un la universidad con el objetivo de entrar en una buena empresa en la que encontrar a un marido. Lo normal es que antes de los 27 ya se hayan casado, hayan dejado el trabajo, y estén de amas de casa full-time.

También es verdad que en Japón, si tienes un trabajo medianamente decente, con un sueldo vive una familia.

Todo esto para decir que no todo es blanco y negro.

[#77 asgard_gainsborough]

#4 El sistema les funciona... bueno, por un par de generaciones más. Porque después de eso no habrá coreanos. La tasa de natalidad es tan baja que cuando se muera la generación actual ya casi no quedará nadie allí.

[#44 llorencs]

#2 Yo me he fijado con las series coreanas. En muchas cosas es como mirar una serie occidental, sobre todo, americana de los 50-60, en el tema de como actuan con las mujeres.

De las culturas asiáticas diría que la menos machista (y aún lo es mucho) es la japonesa. De la china, no sé. Lo que he visto de origen chino no me ha dado una idea de como son.

[#81 Trigonometrico]

#2 A mucha gente le cuesta entender que no son las mujeres las que están reprimidas por la sociedad, es toda la sociedad de Corea del Sur la que está reprimida por su sistema. No es un problema de machismo.

Corea del Sur es quizás el país del mundo con mayor índice de suicidios de jóvenes.

[#3 Natsu]

La natalidad se les ha caído por los suelos, y hay muchas mujeres que para como las van a tratar, han dicho clarito muchas de ellas, que si su cultura tiene que desaparecer porque no tienen hijos, que desaparezca.

[#13 Desactivado]

#3 Eso está pasando prácticamente en cualquier país "avanzado"...

[#25 Zeratul]

#3 La natalidad ha caído en Corea del Sur igual que ha caído en España, Italia, Japón, Portugal o Finlandia... ¿Sabes donde tienen una natalidad mucho más alta?, en Corea del Norte, en Afganistán o en la mayoría de África.

Si tomamos la natalidad como dato de progreso social o cultural, va en sentido contrario. Miras un mapa de natalidad y puedes ver en rojo la mayoría de paises con buenos niveles en calidad de vida, mientras el "tercer mundo" está su mayoría en verde.

[#67 slayernina]

#25 Sí, pero en España, Italia, etc, etc hay factores económicos y consciencia de que "los niños son niños, no mano de obra gratis" de por medio. Allí es que incluso con una posición holgada, prefieren tener hijos por inseminación artificial o no tenerlos con tal de que no les encasqueten al marido y a los suegros.

Vamos, que en Asia, siendo tan racistas como son, están viendo en las mujeres en bloque se les están yendo con los malvados occidentales...

[#105 Muth]

#67 > siendo tan racistas como son

Yo no sé como de racistas son, pero yo vivo en Japón y en la vida he oído de neo-nazis apalizando à immigrantes. España es un país que está lleno de nazis y fascistas... Así que probablemente sería mejor dejar de señalar la paja en el ojo ajeno.

[#78 El_joseador]

#25 Esta clarísimo que menos índice de natalidad está ligado a un mejor nivel de vida.

[#79 El_joseador]

#3 Yo así lo he pensado, si la cultura es retrógrada para que vamos a perder tiempo manteniéndola?

[#108 slayernina]

#79 Se mantiene porque siempre hay un grupo que sale o saldría beneficiado si se mantiene. Aquí hay un grupo no precisamente pequeño de señores que firmarían sin dudarlo para volver a la España de las mujeres en casa con la pata quebrada, que el feminismo ha arruinado occidente y que no ligan porque las mujeres son muy malas y muy egoístas y muy estrechas...

[#10 Desactivado]

Hace poco vi Callejeros en Corea del Sur , una mujer española casas comerciales N un surcoreano . Tenía a los suegros en casa , el rollo de cuidar de los ancianos y tal . Ellas cocinaban , servían la mesa , recogían los cubiertos y fregaban mientras los hombres se tomaban los chupitos . Después hablaba de la frenética vida escolar , con críos que se pasaban todos los días de la semana haciendo actividades extraescolares por ser una sociedad hiper competitiva pero lo mejor fue cuando iban por la calle , y un hombre mayor les pidió comida . Explicó que al volverse una sociedad capitalista el rollo de respetar a los mayores se fue por el garete , pensiones muy bajas y nulo apodo social

[#18 Teary]

#10 Eso es por el neoconfucianismo que adoptaron. Antes de adoptarlo había bastante más igualdad entre el hombre y la mujer. Poco a poco van legislando respecto a la igualdad, pero les queda bastante camino. La sociedad poco a poco también va cambiando, pero no se puede negar que seguramente la mayoría sean conservadores.

[#27 avalancha971]

#10 Lo de la vida escolar a mi me han contado los coreanos que se tienen que currar el instituto a muerte para ser admitidos en la universidad. Y luego en la universidad se acaba esa competencia y viven la vida.

[#59 Desactivado]

#27 11 de cada 100 jóvenes de entre 13 y 34 años han pensado en suicidarse , 8 de cada 100.000 lo hacen , el país con más suicidios del mundo .No creo que esa competición acabe en la universidad porque han de ser los mejores , luego en el trabajo etc .

[#62 Yomisma123]

#27 Los que yo he conocido viven en perpetuo estrés :
El mejor en la universidad para entrar en una empresa top
El que más horas echa en la empresa para ascender
El que tiene la mujer más guapa y virtuosa
El que tiene los hijos más obedientes y bie educados..

Y como alguna cosa falle en ese plan (despido, divorcio, hijo con malas notas.) : vergüenza y muerte

[#96 avalancha971]

#62 Sí, estrés siempre, por eso los que yo he conocido están bien contentos de haber podido escapar a Europa.

Pero lo que cuentan es que es peor el instituto que la universidad.

[#97 Muth]

#10 te cuento una cosa. Yo conozco estos programas porque conozco a gente que ha salido.

Lo que buscan es morbo y reforzar estereotipos. Te puedes pasar literalmente 8 horas con ellos explicándoles mil cosas del país y van a sacar únicamente los dos minutos en los que dices algo que se puede sacar de contexto. A parte de esto, cuanto más friki seas, más vas a salir.

Lo que quiero decir es que esta gente no mienten, pero si que buscan la excepción i la hacen pasar por la norma.

[#100 Desactivado]

#97 mi hermano vivió en Asía , concretamente en Tailandia , tres años y comparten muchas cosas , la sumisión de la mujer por ejemplo . Su novia tailandesa iba detrás del , no le cogía de la mano y menos aún le daba un beso en publico . Otro compañero conoce muy bien la cultura japonesa , ha estado varias veces allí y también tienen en común el matarse a trabajar . Y no buscan el morbo porque si lo hicieran sacarían lo racistas que son los japoneses y surcoreanos respecto a los demás pueblos asiáticos , sobre todo con los chinos

[#102 Muth]

#100 desconozco Tailandia. Nunca he vivido ahí. Pero te puedo decir que la gran mayoría de las noticias que veo sobre Japón, si no son un bulo, son una exageración.

Empezado por tu último argumento. El racismo. Si es verdad que imbéciles los hay como en todos lados, lo que nunca he visto en Japón son neo-nazis en el metro pegándole patadas en la boca a una chica sudamericana por el simple hecho de ser sudamericana. Un español acusando a los japoneses de racistas, con la cantidad de nazis y fascistas que hay en España es de traca.

[#26 avalancha971]

Ostia desde mi óptica paternal, según iba leyendo:

"Los consejos machistas de las autoridades locales de Seúl provocan una ola de indignación. Deja el frigorífico bien surtido y con varios platos preparados para que..."

Pues pensaba que me lo estaba diciendo a mi, al hombre, y estaba pensando que claro "...para que la embarazada no tenga que realizar el esfuerzo de cocinar".

Y resulta que es al revés, que encima es la embarazada la que le tiene que cocinar a su marido. Manda cojones.

[#75 j0seant]

#69 no hace tantos años que dejamos atrás la guía franquista de la buena esposa.. y después de dejarla oficialmente siguió parcialmente extraoficialmente en la mente y educación de muchos españistañies.. y no me extrañaría que VOX y parte del PP estén deseosos de restaurarla algún día, que son unos "nostálgicos" esos muchachos..

[#93 valzin]

#46 #63 Sé lo mucho que hemos avanzado en tan poco tiempo pero eso significa que nuestras madres o nuestras abuelas (según nuestras edades) han sido educadas para ser complacientes, exclavas y dueñas de otro. Y son ellas las que nos han educado, a nosotros o a nuestras madres, por ello seguimos viendo actos machistas porque en realidad no hace tanto de todo ello.
Ellos viven en nuestros 60, y probablemente necesiten otros 50 para que esto forme parte de su pasado.
Nos extrañamos cuando leemos artículos así pero somos nosotros alguna generación atrás.
Ojalá avancen rápido.

[#94 llorencs]

#93 Esclavas con s. Por otra parte, más o menos de acuerdo.

[#118 jdhorux]

#93 cierto. Puede ser que lo que quede sea reminiscencia de ese pasado y que, en un par de generaciones, desaparezca al 100%. Me pasa un poco con los altísimos cargos de empresas. Todos hombres y mayores. En un par de generaciones, eso no pasará.

[#66 slayernina]

Nos llevamos las manos a la cabeza leyendo esto porque es una publicación oficial, pero te vas a las revistas de adolescentes y mujeres actuales y básicamente es el mismo rollo (hazte la tonta para gustarle, chorrecientos mil consejos para ligar que parecen del siglo pasado)... Amén que mucha gente -incluso adolescentes- sigue teniendo muy interiorizado que los hombres son como tamagochis, que si los dejas una semana sin supervisión se te mueren y todo ese rollo de "es que las mujeres son muy maduras y los chicos son chicos"...

[#88 Desactivado]

#69 Pues ahora tendria 94, madrileña del barrio de Salamanca.

[#95 Desactivado]

#70 Eso, y luego que te folle tu marido si gusta. Y calladita eh, que tú no tienes nada que decir.

Hay que ser ignorante para decir estas cosas.

Hoy en día hay esclavos también, ¿querrías ser uno?

[#1 Desactivado]

Y nos quejamos de aquí, como esta el mundo...

[#37 Magdalena_Mosca]

#1 similares consejos me dieron a mí en la preparación al parto en el Hospital Perpetuo Socorro de Badajoz. Así que tampoco estamos tan lejos.

[#41 Desactivado]

#37 #38 Mi madre necesito el permiso de mi padre para comprarse un coche o tener su empresa, en mi casa la autoridad paso a ser de mi madre cuando yo era un adolescente, buena era y a mucha honra, en países como Uk también puedes ver cosas muy decepcionantes de series de los 70 y 80.

[#69 BlackDog]

#41 cuantos años tiene tu madre? 200?

[#89 Moixa]

#69 mi madre tiene 90 y necesitó la autorización de mi padre hasta para abrir la cuenta del banco

[#83 Trigonometrico]

#41 Donde yo vivo la autoridad la tienen en muchos casos las mujeres, y no son necesariamente empresarias, la mayoría son amas de casa.

[#38 valzin]

#1 No hace tanto de esto:

Extractos de “Sección Femenina” de la Falange Española y de las JONS (partido único del movimiento nacional). Editado en 1958.

Ten preparada una comida deliciosa para cuando tu marido regrese del trabajo. Especialmente, su plato favorito. Ofrécete a quitarle los zapatos. Habla en tono bajo, relajado, placentero.

Prepárate: retoca tu maquillaje, coloca una cinta en tu cabello, hazte un poco más interesante para él. Su duro día de trabajo quizá necesite de un poco de ánimo y uno de tus deberes es proporcionárselo.

Durante los días más fríos deberías preparar y encender un fuego en la chimenea para que él se relaje frente a él. Después de todo, preocuparte por su comodidad te proporcionará una satisfacción personal inmensa.

Minimiza cualquier ruido. En el momento de su llegada, elimina zumbidos de lavadora o aspirador. Salúdale con una cálida sonrisa y demuéstrale tu deseo de complacerle. Escúchale, déjale hablar primero. Recuerda que sus temas de conversación son más importantes que los tuyos. Nunca te quejes si llega tarde o si sale a cenar o a otros lugares de diversión sin ti. Intenta, en cambio, comprender su mundo de tensión y estrés, sus necesidades reales.

Haz que se sienta a gusto, que repose en un sillón cómodo o que se acueste en la recámara. Ten preparada una bebida fría o caliente para él. No le pidas explicaciones acerca de sus acciones o cuestiones su juicio o integridad. Recuerda siempre que es el amo de la casa.

Anima a tu marido a poner en práctica sus aficiones e intereses y sírvele de apoyo sin ser excesivamente insistente. Si tú tienes alguna afición, intenta no aburrirle hablándole de ella, ya que los intereses de las mujeres son triviales comparados con los de los hombres. Al final de la tarde, limpia la casa para que esté limpia de nuevo en la mañana. Prevé las necesidades que tendrá a la hora del desayuno. El desayuno es vital para tu marido si debe enfrentarse al mundo interior con talante positivo.

Una vez que ambos os hayáis retirado a la habitación, prepárate para la cama lo antes posible, teniendo en cuenta que aunque la higiene femenina es de máxima importancia, tu marido no quiere esperar para ir al baño. Recuerda que debes tener un aspecto inmejorable a la hora de la cama… si debes aplicarte crema facial o rulos para el cabello, espera hasta que él esté dormido, ya que eso podría resultar chocante para un hombre a última hora de la noche.

En cuanto respecta a la posibilidad de relaciones íntimas con tu marido, es importante recordar tus obligaciones matrimoniales: si él siente la necesidad de dormir, que así y no le presiones o estimules la intimidad. Si tu marido sugiere la unión, entonces accede humildemente, teniendo siempre en cuenta que su satisfacción es más importante que la de una mujer.

Cuando alcance el momento culminante, un pequeño gemido por tu parte es suficiente para indicar cualquier goce que hayas podido experimentar. Si tu marido te pidiera prácticas sexuales inusuales, se obediente y no te quejes. Es probable que tu marido caiga entonces en un sueño profundo, así que acomódate la ropa, refréscate y aplícate crema facial para la noche y tus productos para el cabello. Puedes entonces ajustar el despertador para levantarte un poco antes que él por la mañana. Esto te permitirá tener lista una taza de café para cuando se despierte.

Sección Femenina Falange Española.

[#40 chapinet]

#38 si voto a vox mi mujer hara todo eso?

[#90 Segope]

#40 Seguro que sí. Prueba a plantearselo a tu mujer que da mucha risa...y luego me lo cuentas por si sale bien probar yo...

[#91 maria1988]

#40 ¿Te gustaría tener como compañera a una sirvienta inferior a ti en lugar de a una igual?
Hace un par de años, un compañero de trabajo comentó que qué mala suerte para él como hombre vivir en un país que daba a las mujeres derechos; que habría sido mejor crecer en Arabia Saudita y tener a alguien sin aspiraciones más allá de servirle y adorarle. Me pareció muy triste que prefiriera tener como mujer a una esclava en lugar de a alguien con quien compartir su vida.

[#103 Smie]

#91 Es muy triste, pero te respondería que sí más gente de la que piensas. Hay gente que refuerza su (normalmente, baja) autoestima haciendo de menos a los demás, que necesitan reforzar su ego y se rodean de gente que los mire como semidioses y hagan lo que ellos quieren. No solo en pareja.... cuanta gente trata mal a la gente que les limpia la casa? o jefes en general con sus empleados?
Muy triste, pero los hay...

[#116 Moixa]

#91 no tienes más que ir a según que paises asiáticos, llenos de europeos paseando con jovencitas.

[#119 maria1988]

#116 #91 Lo que vengo a decir es que un hombre tiene realmente que valer muy poco para preferir ese tipo de sociedad.

[#46 llorencs]

#38 Hace 60 años de eso. Joder, en esos 60 años la sociedad ha avanzado mucho. Ellos siguen culturalmente en nuestros 50-60. Basta ver una serie coreana. Las relaciones románticas son iguales a como las verías en una serie de esa época.

[#54 Desactivado]

#38 Por aquí hay alguno que firmaría por que siguiera.

[#63 jdhorux]

#38 hombre... 60 años que hace y con una dictadura...

[#70 BlackDog]

#38 Bueno, las mujeres repartían plumas blancas a los hombres que no iban a morir a la guerra o prohibieron el alcohol porque sus maridos se emborrachaban y no ganaban dinero para mantenerlas, puestos a sacar roles de genero lo justo seria sacar los dos lados, yo estaría encantado de ser una mujer en la revolución industrial, prefiero quedarme en casa cuidando de los niños mientras me mantienen a jugarme la vida 12 horas diarias en una fabrica

[#106 slayernina]

#70 Siento romperte la burbuja, pero las mujeres también se jugaban la vida 12 horas diarias en la fábrica... por menos dinero. Y cuando volvían a casa, a limpiar y a cuidar los niños. Manda narices que haga falta una guerra mundial o el hundimiento de un trasantlántico de lujo supuestamente insumergible para que salgan a la luz los "privilegios" de ser mujer

[#120 polipolito]

#38 me suena como si hubiese sido un poco "retocado"

[#68 Peachembela]

Que país, si no quedas en ciertas universidades o trabajando para ciertas empresas tecnologicas quedas en una especie de limbo social donde se viven todo tipo de carencias y arbitrariedades. Una sociedad de ganadores y perdedores.

[#74 j0seant]

Parece calcada de la guía franquista de la buena esposa..

[#73 Antiestatismo]

Simplemente te recomienda que hagas lo mejor posible en su consenso adaptado a su cultura y a su modo de ver el mundo en el que cada uno recibe y se atribuye las tareas más aptas por simple deficiencia y comodidad. No es mejor para los hombres, a quienes también sé si sé hacerlo lo mejor en sus trabajos los más duros sucios y peligrosos, con 95 accidentes mortales de cada 100.
La visión de victimización es tramposa

[#15 Desactivado]

Y esta se supone que es la buena Corea. Ya...

[#65 Desactivado]

#15 La buena es la que pone 'democrática' en el nombre, no hay confusión posible.

[#80 El_joseador]

Lo que la sociedad no debe forzar son los roles de género. Si estos comentarios machistas están mal, también lo está el concepto de que los hombres tienen que proteger a las mujeres y que tienen que ser fuertes, etc.

[#82 Trigonometrico]

#80 Los roles de género no tienen nada de malo, pero tampoco pueden obligar a nadie a adoptarlos.