#1:
@jorso votando cansina a los 20 segundos. ¿Te has preocupado de ver que la noticia no trata en si misma sobre Gowex, sino como percibimos el tema de las valoraciones de las empresas? ¿Has visto la relacionada que enlazo y cómo se recibió?
#4:
#1 El respeto por las opiniones de los demás de ese individuo es evidente que no existe.
Meneame ganaría muchísimo si no permitiera que 6 o 7 impresentables se junten para tumbar una noticia que ha votado 50 personas.
#19:
#1#4#5#7#9#15 Jorso es una persona. Trabaja en temas de inteligencia artificial en aplicaciones web inteligentes (entre otras cosas) ... osease Bots.
Es amigo de los creadores de menéame, así que quizás están usando ese usuario (y seguramente alguno más - me vienen varios a la mente) como un bot "inteligente".
#52:
#4Meneame ganaría muchísimo si no permitiera que 6 o 7 impresentables se junten para tumbar una noticia que ha votado 50 personas.
Como puedes comprobar por el hecho de que esta noticia sigue en portada, menéame no permite que 6 o 7 personas puedan tumbar una noticia.
#80:
#77 Estar enferma no te da derecho a ser una mala persona; ahora bien, alguien que da tanta importancia al karma como tú tal vez debería reflexionar acerca de si la primera cosa no será consecuencia de la segunda.
Porque hay que ser muy mala persona para decirle a @Madomadita lo que le has dicho de su madre (yo puedo criticar a mi madre, pero si otro la insulta igual le rompo el alma) y rasgarte las vestiduras invocando tu supuesta bondad. Por cierto, después de haber escrito esto:
Deberías deponer tu actitud. En caso contrario, es muy posible que, como dices, acabes necesitando un abogado que defienda tus derechos... porque acabarás teniendo problemas legales, sin duda.
Y ahora voy a decirte algo que me he callado durante mucho tiempo por lástima, pero que ahora te digo porque me has enfadado: escribes de puta pena. No se trata ya de que tus argumentos sean infantiles, tus tramas plagios ridículos de cosas leídas mil veces antes, tus personajes entes vacíos sin profundidad. Ni siquiera el problema es que tu estilo al escribir (me niego a llamarlo literario, por respeto a la literatura) sea plano en el mejor de los casos, molesto por pueril en otros o insoportable la mayor parte del tiempo. No, todo eso, que lo tienes, no es lo más grave. También tienes una falta de humildad (es decir, de respeto) hacia tu obra y tus posibles lectores que un gran escritor nunca tendría. Pero tampoco eso es lo más grave.
En realidad el problema con lo que escribes tiene una raíz más profunda. Afecta a muchos juntaletras con ínfulas que, como tú, enarbolando con prepotencia la lastimosa bandera de sus circunstancias, asolan la red infligiendo sus textos a personas más bondadosas que ellos. El problema de base es que escribes mal porque piensas mal.
Y eso tiene difícil arreglo. Yo creo que, como te decía al principio, lo que sucede es que eres una mala persona. Tal vez esa sea la raíz de todo lo que te pasa o, quizás, tan solo una triste consecuencia de tus circunstancias. Yo no lo sé, y no soy nadie para juzgar a las personas, solo a sus actos. Y en ese sentido, me siento obligado a decirte que, si bien tus circunstancias me producían lástima, tus actos están llegando a darme asco.
Tal vez necesites ayuda, todos la necesitamos en algún momento. Pero ni internet es el lugar ni tu actitud es la forma.
#8:
Estaba pensando entre las diferencias entre comunicar una vulnerabilidad, o bug de un software o de un hardware, y la de comunicar una "vulnerabilidad" de una empresa cotizada.
Se ha censurado bastante cuando un investigador o hacker publica una vulnerabilidad o bug de un software sin antes haberselo comunicado a la empresa que fabrica el software o hardware para darle tiempo a corregirlo y que no afecte a los usuarios.
Parece que en el caso de los mercados cualquiera puede comunicar y aprovecharse de una "vulnerabilidad" de una empresa cotizada sin ninguna consecuencia etica.
#32:
#28 No, no es pausible. Menéame ya tiene mecanismos anti-span, como los controles de afinidades o los coeficientes de diversidad. Todos estos datos son públicos, de hecho esta noticia ha recibido un bono de karma, ayudando a que se publique: gracias-gotham-city-research-gowex-podria-haber-sido-mucho-peor/log
Una firma de análisis bursátil desconocida en España, Gotham City Research, lanzó un estudio demoled [...]
Karma por diversidad: 712 => 803
Con eso en cuenta, sería absurdo e iría contra la filosofía de transparencia de menéame el uso de bots para modificar el karma, cuando estas cosas se podrían añadir de forma transparente desde el algoritmo.
Por no mencionar que sería muy peligroso para menéame el que un bot pudiera actuar, pues los bots de spammers se cebarían con la web. El código es público, si jorso puede hacer un bot, cualquiera podría hacerlo.
Así que no, no es pausible. De hecho es absurdo.
Último comentario que haré sobre este tema, porque el que hace la afirmación es el que tiene la carga de prueba. Así que deberías ser tu el que ofreciera una prueba sólida para respaldar tu afirmación, más que un simple "podría ser"
#18:
#8#11 : Igual consideráis que lo más ético habría sido dejar que los inversores continuasen metiendo dinero en un pufo.
En el caso de una vulnerabilidad informática, a menudo el que la descubre se pone en contacto con los desarrolladores para que puedan arreglarla antes de que se haga pública. En el caso que nos ocupa, ¿cómo os imágináis que habría sido esa conversación?
- Oye, que sois una estafa.
- Pues es verdad, dame un minuto que lo arreglo.
#33:
#26 No, nunca me plantearía que fuera un bot un usuario que no comenta, que no vota positivo nunca y que sólo se dedica a votar negativo a los pocos segundos de salir multitud de envíos. Qué cosas tienes.
#22 Ok. De todas formas lo que planteas suena razonable.
Para evitar el spam lo vería bien, el problema es que Jorso no vota sólo el spam. Sus votos tienen un sesgo determinado (aunque sólo sea porque ese mismo sesgo está presente en la mayoría de los envíos, y de forma automatizada negativiza las que son más comunes).
También suele generar quejas como en este meneo, y nunca se ha explicado su papel (todo esto dando por hecho que tenga un papel específico y no sea sólo un usuario que está fatal de lo suyo, aunque no me da esa sensación).
Si es un bot (de menéame o no) que sirve para "nivelar" los envíos y el karma, no estaría de más que se dijera abiertamente. Más que nada para que el resto pueda también programar otros bots en base a sus propios cálculos que contrarresten los negativos de Jorso, por ejemplo. Con lo que al final menéame se iría a la mierda, obviamente, y la solución pasaría por no permitirlos (ni el de jorso ni ningún otro).
Digo esto e igual es algo ya explicado mil veces por aquí, no tengo ni idea, pero de vez en cuando veo críticas (que tienen bastante razón) hacia Jorso que nunca se responden, y me da la sensación de que la mayoría está igual que yo.
#35:
#33 Que no es un bot. Mira, aquí tienes una foto suya: @jorso
Y tu mismo dices que sus votos tienen sesgo. ¿Un bot tendría sesgo?
Si es un bot (de menéame o no) que sirve para "nivelar" los envíos y el karma, no estaría de más que se dijera abiertamente. Más que nada para que el resto pueda también programar otros bots en base a sus propios cálculos que contrarresten los negativos de Jorso, por ejemplo. Con lo que al final menéame se iría a la mierda, obviamente, con lo que la solución sería quitarlos (todos).
En efecto, si se pudieran programar bots, menéame se iría a la mierda. Justo lo que digo en: #32 Por no mencionar que sería muy peligroso para menéame el que un bot pudiera actuar, pues los bots de spammers se cebarían con la web. El código es público, si jorso puede hacer un bot, cualquiera podría hacerlo.
Donde también puedes leer que menéame ya tiene filtros anti-spam.
#12:
#8 Es bastante falaz comparar una vulnerabilidad informática debida a un error con un fraude que de involuntario no tiene nada.
jorso votando cansina a los 20 segundos. ¿Te has preocupado de ver que la noticia no trata en si misma sobre Gowex, sino como percibimos el tema de las valoraciones de las empresas? ¿Has visto la relacionada que enlazo y cómo se recibió?
#4 Se entendería si tuviera tiempo físico de haberse leído las noticias pero es que es imposible.
A mi también me las votaba en cero coma. Noticias de un par de minutos de lectura, ventiladas con un voto negativo en segundos.
Normal que la gente se enfade con sus votos. Tienen de todo menos de imparciales.
#1 O jorso forma parte del (reducido) staff de menéame, o es un nombre de usuario controlado por admins (o un bot) para tratar de contrarrestar el envío reiterado de determinados temas (sin filtros. A partir de la 5ª noticia sobre el tema-->cansina) y votar sensacionalista ciertos temas, o es un tío que se pasa horas y horas en menéame sólo votando negativo a envíos, entiendo que por pura frustración o por mandato divino (lo que viene siendo un enfermo).
#1#4#5#7#9#15 Jorso es una persona. Trabaja en temas de inteligencia artificial en aplicaciones web inteligentes (entre otras cosas) ... osease Bots.
Es amigo de los creadores de menéame, así que quizás están usando ese usuario (y seguramente alguno más - me vienen varios a la mente) como un bot "inteligente".
#19 gracias por la info.
Si es como dices, lo grave del asunto es que menéame permita (o use directamente) bots que se hacen pasar por usuarios negativizando de manera automatizada los envíos. Hace que menéame de democrático tenga bastante poco.
Y puede encajar (con un poco de calzador) diciendo que es una herramienta para evitar el spam...
Siguiendo con las hipótesis jeje... también puede ser una fuente de financiación para menéame este tipo de cosas. A muchas empresas les puede interesar usar sus "juguetes" de inteligencia artificial en un foro real con mucha participación como menéame. Bots de IA de múltiples usos... como temas de sociologia o para mejorar sus habilidades con "humanos" (bueno, meneantes jeje).
Yo ahí lo dejo y me voy al subforo de conspiraciones... mmm si no lo hay al mentarlo igual algún bot ya lo ha creado!
#26 No, nunca me plantearía que fuera un bot un usuario que no comenta, que no vota positivo nunca y que sólo se dedica a votar negativo a los pocos segundos de salir multitud de envíos. Qué cosas tienes.
#22 Ok. De todas formas lo que planteas suena razonable.
Para evitar el spam lo vería bien, el problema es que Jorso no vota sólo el spam. Sus votos tienen un sesgo determinado (aunque sólo sea porque ese mismo sesgo está presente en la mayoría de los envíos, y de forma automatizada negativiza las que son más comunes).
También suele generar quejas como en este meneo, y nunca se ha explicado su papel (todo esto dando por hecho que tenga un papel específico y no sea sólo un usuario que está fatal de lo suyo, aunque no me da esa sensación).
Si es un bot (de menéame o no) que sirve para "nivelar" los envíos y el karma, no estaría de más que se dijera abiertamente. Más que nada para que el resto pueda también programar otros bots en base a sus propios cálculos que contrarresten los negativos de Jorso, por ejemplo. Con lo que al final menéame se iría a la mierda, obviamente, y la solución pasaría por no permitirlos (ni el de jorso ni ningún otro).
Digo esto e igual es algo ya explicado mil veces por aquí, no tengo ni idea, pero de vez en cuando veo críticas (que tienen bastante razón) hacia Jorso que nunca se responden, y me da la sensación de que la mayoría está igual que yo.
#33 Que no es un bot. Mira, aquí tienes una foto suya: @jorso
Y tu mismo dices que sus votos tienen sesgo. ¿Un bot tendría sesgo?
Si es un bot (de menéame o no) que sirve para "nivelar" los envíos y el karma, no estaría de más que se dijera abiertamente. Más que nada para que el resto pueda también programar otros bots en base a sus propios cálculos que contrarresten los negativos de Jorso, por ejemplo. Con lo que al final menéame se iría a la mierda, obviamente, con lo que la solución sería quitarlos (todos).
En efecto, si se pudieran programar bots, menéame se iría a la mierda. Justo lo que digo en: #32 Por no mencionar que sería muy peligroso para menéame el que un bot pudiera actuar, pues los bots de spammers se cebarían con la web. El código es público, si jorso puede hacer un bot, cualquiera podría hacerlo.
Donde también puedes leer que menéame ya tiene filtros anti-spam.
#35 No se pero lo dejorso es epico pero tu defensa de el es muy curiosa, no es un bot pero un clon /enchufado puede que si.
O las respuesta mas sencilla vota negativo de esa forma tan rara por que es un eyaculador precoz.
#49 Los bots siempre han exitido hasta apostaria que los admin tienen que limpiar de vez en cuando y no hablo de bots spamers si no los que pueden subir o hundir x noticia.
Ya sea por un aburrido que se le da por escribir un script que use la red thor y lance cuentas a votar/tumbar hasta grupos de interes.
No subestimes la estupidez humana.
#48#49 toda esta discusión sobre jorso se resume en que:
a. jorso es persona.
b. no hay bots en menéame de "terceras personas" para beneficio de alguien fuera de menéame.
c. en caso de haber bots, tiene toda la lógica del mundo que sean "controlados" desde menéame mismo o alguien de su confianza.
d. en caso del punto c, es indispensable negar su existencia al resto de usuarios, puesto que su existencia depende del no conocimiento.
e. gotham city es un nombre muy chulo para una empresa.
#49 A mi esta defensa me suena a lo que hace el PP con Bárcenas...
¿Que yo no tenga forma de demostrarlo (mis conocimientos son nulos como para hacerlo) implica que lo de jorso no huela fatal (alguien que trabaja con bots tiene un usuario cuyo comportamiento es indistinguibles de un bot)?
Una cosa es que la carga de la prueba recaiga sobre el que acusa, otra muy diferente es que cuando alguien se plantea algo que expone con argumentos se le diga de forma categórica no que eso sea improbable, si no que es imposible, sin demostrarlo tampoco .
Que Jorso casualmente trabaje con bots y su comportamiento sea como el de uno son minucias. Y lo que dice #45 es directamente imposible, por supuesto.
Sinceramente, que un troll de menéame salga a (no) defender a Jorso de esta forma es muy de coña (la frase "Que no es un bot. Mira, aquí tienes una foto suya" es de lo más delirante que he leído por aquí, lo que es decir mucho. Ante semejante argumento no hay nada más que añadir).
#26 Jorso trabaja en lo que yo comentaba antes (en una empresa que entre otras cosas trabaja en eso) y es amigo de los creadores de menéame en redes sociales (estos datos no son algo oculto). El usuario "jorso" de menéame tiene un comportamiento extraño tirando a bot. Así que bueno, pruebas no habrá, pero es una hipótesis plausible, no?
#28 No, no es pausible. Menéame ya tiene mecanismos anti-span, como los controles de afinidades o los coeficientes de diversidad. Todos estos datos son públicos, de hecho esta noticia ha recibido un bono de karma, ayudando a que se publique: gracias-gotham-city-research-gowex-podria-haber-sido-mucho-peor/log
Con eso en cuenta, sería absurdo e iría contra la filosofía de transparencia de menéame el uso de bots para modificar el karma, cuando estas cosas se podrían añadir de forma transparente desde el algoritmo.
Por no mencionar que sería muy peligroso para menéame el que un bot pudiera actuar, pues los bots de spammers se cebarían con la web. El código es público, si jorso puede hacer un bot, cualquiera podría hacerlo.
Así que no, no es pausible. De hecho es absurdo.
Último comentario que haré sobre este tema, porque el que hace la afirmación es el que tiene la carga de prueba. Así que deberías ser tu el que ofreciera una prueba sólida para respaldar tu afirmación, más que un simple "podría ser"
#32 ¿Cómo explicas que en multitud de noticias su voto sea casi automático? ¿Está en pendientes durante horas dándole al F5 esperando a que haya nuevos envíos? Y sinceramente, ¿qué sentido tiene permitir que haya usuarios de este tipo, que sólo aportan negativos a noticias (algunos con razón, la mayoría no), que no envía nada, que no comenta, y que genera malestar entre otros usuarios?
Vamos a ver, lo que digo no implica que Jorso no sea una persona. Lo que digo es que es una persona, con su cuenta de usuario, sus comentarios, y que a la vez programa su cuenta para que se comporte como un bot.
¿Qué otra explicación le encuentras si no a todo lo que he comentado?
#37 A mi me da que no te has molestado en intentar entender lo que estamos diciendo.
#39¿Está en pendientes durante horas dándole al F5 esperando a que haya nuevos envíos?
Pues si, hay gente con tiempo libre y que le gusta votar negativo a noticias con un determinado sesgo político para ver a la gente rabiar.
Me parece más probable que la opción de crear una inteligencia artificial para conseguir algo que ya hace el propio algoritmo de menéame.
¿qué sentido tiene permitir que haya usuarios de este tipo, que sólo aportan negativos a noticias (algunos con razón, la mayoría no), que no envía nada, que no comenta, y que genera malestar entre otros usuarios?
¿Aún no te has enterado que en menéame se respeta que cada cual haga lo que quierea? Si jorso quiere votar negativo a todo, pues como si otro se dedica a hablar todo el rato de religión.
¿Qué otra explicación le encuentras si no a todo lo que he comentado?
Un tío que se aburre de ver noticias de política en menéame y tiene mucho tiempo para pasar aquí.
#40 Entiendo. Porque pensar que alguien que trabaja con bots (según la info que ha dado #19) y que vota negativo con una asiduidad que más que a tener tiempo libre muchas veces le obligaría a estar conectado a lo matrix en menéame (vota a los pocos segundos de enviarse muchos (tropecientos) meneos y a diferentes horas), pueda haber automatizado esos votos es una locura, claro.
Sobre la libertad que da menéame para votar negativo lo que a uno le de la gana (de manera (aparentemente) indiscriminada, me refiero), y que su única contribución sea tocar los cojones al resto, como tú has dicho, pues no me parece que contribuya en nada bueno a menéame. Llámame loco (o censurador).
Tampoco me extraña que a ti, que te dedicas a hacer algo similar (me refiero a ser un troll), no te parezca mal. Cómo te lo va a parecer si para ti tener un comportamiento que sólo busca la gresca no es nada malo.
#39 no te has planteado alguna vez que un admin puede leer la noticia desde el momento en que la estas enviando antes de que se publique?
Suelo tardar en completarlas 10-15 minutos y si traduzco algo más (prefiero algunos párrafos ańadidos) Por eso un negativo puede venir tan rápido: porque ya la ha leído y sabe que es Dupe por ejemplo
#28 ¿Os molestáis alguna vez en mirar los historiales de notas? Porque para ser un bot parece un tío bastante majo...
Yo también soy amiga en las redes sociales de los creadores de Menéame. ¿Me convierte eso en un bot? ¿Será por eso que cada vez la humanidad me causa más rechazo? ¿Me acabaré convirtiendo en Skynet? ¿En un T1000?
Voy a hacerme un test de Voight Kampff. Ahora vuelvo.
#5 no lo sé, pero tu puedes pensar que un Admin puede ver lo que vas a enviar antes de que envíes* y haberlo leído antes? por eso puede mostrarte la Dupe a los dos segundos (además, las dupes, usualmente, suelen estar avisarte al final, justo antes de enviarla, en una página de relacionadas que nadie lee. No es la primera vez que se lo digo a alguien: "la tienes ahí, la primera, la segunda, pero no te has molestado en verlo")
*Haz un envío, cualquiera, y observa como en Pendientes o descartadas, -no recuerdo- aparece ya la noticia que no has enviado aún (no es votable) Y si la dejas sin enviar de queda ahí hasta 30 mns
#13 Yo sospecho que "realmente", tampoco.
Por mucho que en algunas ocasiones incluso responda a algún comentario con una argumentación que se parece a la de un homínido.
#1 Pues yo la voto negativo con convicción. ¿En serio te parece relevante menear un artículo que se limita a decir "podría haber sido peor"? Aplícalo a un incendio o a cualquier desastre que se te ocurra y dime si no sería cansino menear un simple "podría haber sido peor" después de haber visto pasar ya un par de decenas de meneos sobre el tema.
De hecho menudo "karmawhorismo" el tuyo, convirtiendo los comentarios del meneo en un campo de discusión sobre el voto de un usuario.
#1 ¿Te estás quejando de Jorso? Contactos con la administración. Causa perdida. En ciertas noticias y temas no mandan los meneantes. Deberías de saberlo ya.
#3: A ver si nos entendemos.
Batman será todo lo majo que quieras pero esto es una advertencia de la dinastía Wayne. Si van a perjudicar sus negocios -denuncia a Gotham City- como querían hacer, es normal que Bruce haya movido hilos.
Estaba pensando entre las diferencias entre comunicar una vulnerabilidad, o bug de un software o de un hardware, y la de comunicar una "vulnerabilidad" de una empresa cotizada.
Se ha censurado bastante cuando un investigador o hacker publica una vulnerabilidad o bug de un software sin antes haberselo comunicado a la empresa que fabrica el software o hardware para darle tiempo a corregirlo y que no afecte a los usuarios.
Parece que en el caso de los mercados cualquiera puede comunicar y aprovecharse de una "vulnerabilidad" de una empresa cotizada sin ninguna consecuencia etica.
#8 Una reflexión muy interesante, si el dinero que se pierde es de una empresa es poco etico divulgar una vulnerabilidad.
Si se divulga la vulnerabilidad financiera esta todo bien porque es para ganar dinero y no perjudica a una sola empresa si no a varias o a particulares.
Si hay una doble moral.
#8#11 : Igual consideráis que lo más ético habría sido dejar que los inversores continuasen metiendo dinero en un pufo.
En el caso de una vulnerabilidad informática, a menudo el que la descubre se pone en contacto con los desarrolladores para que puedan arreglarla antes de que se haga pública. En el caso que nos ocupa, ¿cómo os imágináis que habría sido esa conversación?
#18 ¿De donde te crees que ha salido el dinero que ha ganado Gotham con esto? Pues de los inversores de Gowex. Básicamente esta maniobra ha consistido en: Gotham, "alquila" acciones de Gowex comprometiéndose a devolverlas X día, pero mientras tanto puede hacer con ellas lo que quiera (posición corta).
Lo que decide hacer es:
1. venderlas a precio de mercado
2. publicar un informe soltando todo lo que sabe sobre la compañía y hundirla
3. comprar acciones a precio de saldo para "devolverlas" a sus dueños
De donde ha salido el dinero? Pues lógicamente de todos los que compraron acciones en el punto 1., a quienes Gotham se las vendió a precio de mercado por entonces pero a sabiendas de que realmente no valían nada.
#29 Menos mal que alguien ha comentado algo relevante sobre la noticia! Gracias!
Gotham le está intentando hacer la cama también a Quindell, una empresa de telemática. Desde que publicaron su informe bajaron el precio de la acción casi un 70% em sólo dos meses. Quindell ha demandado a Gotham, ya que se cree que éstos pretenden manipular el precio de la acción. A finales de este mes se sabrá si Quindell es otra Gowex o, por el contrario, dejará en evidencia a los "santos profetas" de Gotham.
#29 : ¿Por qué es malo que una empresa saque beneficio de denunciar públicamente que otra es una estafa, cuando no sólo es verdad sino que además el organismo encargado de la supervisión del mercado había abdicado completamente de sus responsabilidades?
Lo ideal sería que el Estado hubiese hecho su trabajo. En eso estamos de acuerdo. Pero ya que no ha sido así, que una empresa privada extranjera haya sacado este pufo a la luz, honradamente, me parece incomparablemente mejor que la alternativa.
#65 Es "malo" porque esos beneficios provienen directamente del bolsillo de los estafados. No es que les hayan hecho ningún favor, vaya. Lo único que han hecho es forrarse ellos antes de que se forren otros.
#18 En este caso se trataría de ponerse en contacto y comunicarlo a las autoridades bursátiles.
No sé si estos organismos tienen algún procedimiento para esto y que acciones han tomado en el pasado cuando alguien les ha comunicado un fraude, o lo han descubierto mediante una investigación.
#18 En este caso en vez de hacer un anuncio publico se debería decir primero a las autoridades competentes para que eviten fugas de capital de la empresa y evitar eliminación de información. Y así poder investigar si se ha cometido un delito y meter en la cárcel a los responsables.
Lo que han hecho es como si en un atraco a un banco avisaran a los ladrones y a la policía a la vez dando tiempo a los ladrones a escapar.
#8 Es complicado. LA información privilegiada estaría en manos de unos pocos que podrían sacar mucho provecho mientras el resto no sabe nada (a saber si no pasó eso realmente)
#77 Estar enferma no te da derecho a ser una mala persona; ahora bien, alguien que da tanta importancia al karma como tú tal vez debería reflexionar acerca de si la primera cosa no será consecuencia de la segunda.
Porque hay que ser muy mala persona para decirle aMadomadita lo que le has dicho de su madre (yo puedo criticar a mi madre, pero si otro la insulta igual le rompo el alma) y rasgarte las vestiduras invocando tu supuesta bondad. Por cierto, después de haber escrito esto:
Deberías deponer tu actitud. En caso contrario, es muy posible que, como dices, acabes necesitando un abogado que defienda tus derechos... porque acabarás teniendo problemas legales, sin duda.
Y ahora voy a decirte algo que me he callado durante mucho tiempo por lástima, pero que ahora te digo porque me has enfadado: escribes de puta pena. No se trata ya de que tus argumentos sean infantiles, tus tramas plagios ridículos de cosas leídas mil veces antes, tus personajes entes vacíos sin profundidad. Ni siquiera el problema es que tu estilo al escribir (me niego a llamarlo literario, por respeto a la literatura) sea plano en el mejor de los casos, molesto por pueril en otros o insoportable la mayor parte del tiempo. No, todo eso, que lo tienes, no es lo más grave. También tienes una falta de humildad (es decir, de respeto) hacia tu obra y tus posibles lectores que un gran escritor nunca tendría. Pero tampoco eso es lo más grave.
En realidad el problema con lo que escribes tiene una raíz más profunda. Afecta a muchos juntaletras con ínfulas que, como tú, enarbolando con prepotencia la lastimosa bandera de sus circunstancias, asolan la red infligiendo sus textos a personas más bondadosas que ellos. El problema de base es que escribes mal porque piensas mal.
Y eso tiene difícil arreglo. Yo creo que, como te decía al principio, lo que sucede es que eres una mala persona. Tal vez esa sea la raíz de todo lo que te pasa o, quizás, tan solo una triste consecuencia de tus circunstancias. Yo no lo sé, y no soy nadie para juzgar a las personas, solo a sus actos. Y en ese sentido, me siento obligado a decirte que, si bien tus circunstancias me producían lástima, tus actos están llegando a darme asco.
Tal vez necesites ayuda, todos la necesitamos en algún momento. Pero ni internet es el lugar ni tu actitud es la forma.
#80 ¿Pero tú de qué vas? si pareces un cura que acaba degollando al que NO va a confesarse...
¿Y a tí qué te importa el tema? ¿Quien coñitos te crees que eres para dar lecciones sentando cátedra?
Me pareces deplorable, siempre me lo pareciste, pero quédate con lo tuyo y deja al margen lo que te es ajeno, o vete con la Madomadita, anda cureta, haz una obra de caridad y suelta el mazo que tan grande te viene y te hace tan mediocre y vulgar como realmente eres!!!
#80 Tú eres el más indicado por vetusto, añejo, fatuo, apócrifo, etc. etc. para esconderte en una isla, pero desierta, que no te vea nadie, para que la humanidad no se vea afectada. Y que sí, que sí, lo tuyo conMadomadita es lo que procede, que te cuente lo de su madre y tú la comprendes jajja
Y... paz y amor y... (véase anuncio Canal Plus, arzobispo!!!
#16#17 La verdad es que si no hubiera sido Gotham habría sido otra. Esta empresa no pasaba de los 100 millones y ya se estaba capitalizando por 2.000 millones. El daño ya estaba hecho.
#76 Actualmente solo uso Meneame como servidor de noticias y para potenciar mi blog. Tengo tanto derecho como vosotros a utilizar este servidor público, siempre he respetado las normas.
Ella puede ser vuestra amiga, pero la estáis aconsejando muy mal. No saldrá del pozo donde esta metida con esta actitud.
A mi, procurad dejarme en paz y devolvedme lo que es mio.
De momento espero respuesta de Abuse, antes de buscar un abogado que defienda mi imagen y mis derechos
Pronto subire lo que ocurre a mi blog, pero vosotros (la Mafia) ya lo sabeis ¿verdad?
Airear aquí esas notas en las que hablo sobre mi vida privada con gente en la que confío dice mucho del tipo de persona que eres. Ya quisieras que te identificara con mi madre, ella está enferma, tú además de eso estás sola y AMARGADA. Tú eres MALA.
¿Potenciar tu blog? JAJAJAJA...
Para potenciarlo tendrías que tenerlo, y eso no es un blog, es una MIERDA como un piano. Sé que te gustaría saber escribir pero eres más aburrida que ver girar las manecillas del reloj.
No sé quien te ha quitado el nick, pero ojalá NUNCA lo recuperes y te quiten todos y cada uno de los usuarios que te hagas, hasta que por fin te rindas y te pires, que aquí nadie te soporta. Seguramente igual que en la vida real.
Sigue con tu comportamiento perturbado. Engloba a toda la gente a la que no le caes bien en una Mafia (así, con mayúsculas y todo), porque lo cierto es que no existe tal, solo nos une el profundo ASCO que nos provocas.
#79, hemos hablado en ocasiones, y además de buen rollo, por eso te pediría por favor que dejases el tema de las madres de los demás. Es desagradable y de muy mal gusto.
jorso: Es muy triste que te confundan con un bot.
A mi también me tocan las pelotas los negativos, creó que están mal entendidos. Si no me interesa una noticia, paso de ella y voy a por otra. Creo que solo hay que votar negativa en casos muy concretos.
Gotham no es ninguna "firma"... es más bien un pseudónimo para unos analistas a sueldo de especuladores cuyo objetivo es tirar el valor de una acción abajo para sacar la diferencia de beneficios antes de que el valor caiga. Y para que el valor caiga se sirven de lo que pueden, que aciertan... bien... que no... pues algo rascan siempre...
Hoy viendo las noticias he llegado a la conclusión de que si se les caen los papeles y las recolocan al azar todas va a salir exactamente lo mismo:
-Blesa, Gurtel, Lapuerta, el clan de los chorizos, Silva, los Pujol, FAES, etc..
Hombre, es posible que pudiera haber sido peor pero de ahí a defender lo que hacen estas empresas va un trecho. Quienes quieran que sean los que están detrás se han forrado, luego su motivación no ha sido precisamente altruista. No tendría que serlo, claro, pero si no fuera porque ha resultado ser luego todo cierto la credibilidad del informe deja mucho que desear. Es decir, vienen unos tipos a los que nadie conoce de nada, dicen que tal empresa es un truño y esta cae en picado. ¿Y si hubiese sido todo mentira? Entiendo que estas cosas pasan porque los mecanismos de control fallan estrepitosamente y eso es malo pero dar pábulo a cualquier cosa aún es peor.
#23 mientras nadie del gobierno mienta y España esté encarrilada para salir de la crisis (espera que me da la risa) no hay problema porque se podrán contrastar los datos de forma transparente y contrarrestar el ataque (ahora voy a comprar acciones de Gotham)
Hipócrita es que vayas negativizando notas que ni te van ni te vienen y que no dan pie a expresar ninguna opinión y luego, como la cobarde que eres, no des la cara en el nótame.
Y no te insulto, describo tu comportamiento. Porque de perturbada es venir a buscar comentarios a propósito para dar rienda sueltas a tus ansias vengadoras.
Cuando entre hace unos meses de nuevo en MNM tenia la clara intención de no participar en Notame. Pero tu fuiste a mis comentarios de noticias inmediatamente a poner negativos a saco , a ver si me picaba y entraba en Notame a quejarme. Vienes exigiendo esto desde hace tiempo y no te dare el gusto.
Solo entro en Notame a lurkear y votar según me parece. No hay ninguna norma que lo prohíba y el voto no se justifica chilles, insultes, o te pongas como te pongas, por muy amiga de quien seas. Que por cierto, alguien debería moderar tu conducta, quizas estos amigos tan buenos que tienes y te aplauden cuando insultas hasta a tu madre.
¿ A mi me llamas perturbada? Es lo mas suave que me has dicho hasta ahora. Pero nada que tu madre no sea según tu misma explicas en Notame: @Madomadita @Madomadita
Entiendo que me identificas con tu madre por edad Pero mi salud mental por ahora, no necesita ni medicación, ni especialistas. Asi que deja de tocarme los ovarios con este tema que entra en lo personal o pedire tu baneo a Abuse por los insultos que tengo bien documentados.
En cambio tu, aporta un solo insulto por mi parte o un mensaje que me haya dirigido a ti desde que tengo esta cuenta .
A ti, te he negativizado como a cualquier otro user cuando valoro que se actúa con prepotencia e hipocresía. También te he puesto algún positivo , si creo que tienes razón. Nada de venganzas ni esas historias que te montas y paranoias que tienes
#72 Estamadomadita insultando en Notame porque la negativizo y aquí dando lecciones a otros de que no hay que que quejarse de esos votos ni justificar los negativos. ¡Viva la hipocresía de la chupipandi!
Comentarios
jorso votando cansina a los 20 segundos. ¿Te has preocupado de ver que la noticia no trata en si misma sobre Gowex, sino como percibimos el tema de las valoraciones de las empresas? ¿Has visto la relacionada que enlazo y cómo se recibió?
#1 El respeto por las opiniones de los demás de ese individuo es evidente que no existe.
Meneame ganaría muchísimo si no permitiera que 6 o 7 impresentables se junten para tumbar una noticia que ha votado 50 personas.
#4 Se entendería si tuviera tiempo físico de haberse leído las noticias pero es que es imposible.
A mi también me las votaba en cero coma. Noticias de un par de minutos de lectura, ventiladas con un voto negativo en segundos.
Normal que la gente se enfade con sus votos. Tienen de todo menos de imparciales.
#1 O jorso forma parte del (reducido) staff de menéame, o es un nombre de usuario controlado por admins (o un bot) para tratar de contrarrestar el envío reiterado de determinados temas (sin filtros. A partir de la 5ª noticia sobre el tema-->cansina) y votar sensacionalista ciertos temas, o es un tío que se pasa horas y horas en menéame sólo votando negativo a envíos, entiendo que por pura frustración o por mandato divino (lo que viene siendo un enfermo).
No se me ocurren más opciones.
Cc/ #5
#1 #4 #5 #7 #9 #15 Jorso es una persona. Trabaja en temas de inteligencia artificial en aplicaciones web inteligentes (entre otras cosas) ... osease Bots.
Es amigo de los creadores de menéame, así que quizás están usando ese usuario (y seguramente alguno más - me vienen varios a la mente) como un bot "inteligente".
#19 tiene sentido, #0 tiene muchos enlaces a elblogsalmon.com, quizás el bot ha detectado mucha entropía.
#19 gracias por la info.
Si es como dices, lo grave del asunto es que menéame permita (o use directamente) bots que se hacen pasar por usuarios negativizando de manera automatizada los envíos. Hace que menéame de democrático tenga bastante poco.
#21 Yo no digo que sea así, solo es una hipótesis
Y puede encajar (con un poco de calzador) diciendo que es una herramienta para evitar el spam...
Siguiendo con las hipótesis jeje... también puede ser una fuente de financiación para menéame este tipo de cosas. A muchas empresas les puede interesar usar sus "juguetes" de inteligencia artificial en un foro real con mucha participación como menéame. Bots de IA de múltiples usos... como temas de sociologia o para mejorar sus habilidades con "humanos" (bueno, meneantes jeje).
Yo ahí lo dejo y me voy al subforo de conspiraciones... mmm si no lo hay al mentarlo igual algún bot ya lo ha creado!
#26 No, nunca me plantearía que fuera un bot un usuario que no comenta, que no vota positivo nunca y que sólo se dedica a votar negativo a los pocos segundos de salir multitud de envíos. Qué cosas tienes.
#22 Ok. De todas formas lo que planteas suena razonable.
Para evitar el spam lo vería bien, el problema es que Jorso no vota sólo el spam. Sus votos tienen un sesgo determinado (aunque sólo sea porque ese mismo sesgo está presente en la mayoría de los envíos, y de forma automatizada negativiza las que son más comunes).
También suele generar quejas como en este meneo, y nunca se ha explicado su papel (todo esto dando por hecho que tenga un papel específico y no sea sólo un usuario que está fatal de lo suyo, aunque no me da esa sensación).
Si es un bot (de menéame o no) que sirve para "nivelar" los envíos y el karma, no estaría de más que se dijera abiertamente. Más que nada para que el resto pueda también programar otros bots en base a sus propios cálculos que contrarresten los negativos de Jorso, por ejemplo. Con lo que al final menéame se iría a la mierda, obviamente, y la solución pasaría por no permitirlos (ni el de jorso ni ningún otro).
Digo esto e igual es algo ya explicado mil veces por aquí, no tengo ni idea, pero de vez en cuando veo críticas (que tienen bastante razón) hacia Jorso que nunca se responden, y me da la sensación de que la mayoría está igual que yo.
#33 Que no es un bot. Mira, aquí tienes una foto suya:
@jorso
Y tu mismo dices que sus votos tienen sesgo. ¿Un bot tendría sesgo?
Si es un bot (de menéame o no) que sirve para "nivelar" los envíos y el karma, no estaría de más que se dijera abiertamente. Más que nada para que el resto pueda también programar otros bots en base a sus propios cálculos que contrarresten los negativos de Jorso, por ejemplo. Con lo que al final menéame se iría a la mierda, obviamente, con lo que la solución sería quitarlos (todos).
En efecto, si se pudieran programar bots, menéame se iría a la mierda. Justo lo que digo en: #32
Por no mencionar que sería muy peligroso para menéame el que un bot pudiera actuar, pues los bots de spammers se cebarían con la web. El código es público, si jorso puede hacer un bot, cualquiera podría hacerlo.
Donde también puedes leer que menéame ya tiene filtros anti-spam.
#35 No se pero lo dejorso es epico pero tu defensa de el es muy curiosa, no es un bot pero un clon /enchufado puede que si.
O las respuesta mas sencilla vota negativo de esa forma tan rara por que es un eyaculador precoz.
Mira que dije: No hay que discutir con gente que no aporta pruebas, solo suposiciones.
#48 No estoy defendiendo a jorso, estoy defendiendo que menéame no usa bots para manipular la portada.
#49 Los bots siempre han exitido hasta apostaria que los admin tienen que limpiar de vez en cuando y no hablo de bots spamers si no los que pueden subir o hundir x noticia.
Ya sea por un aburrido que se le da por escribir un script que use la red thor y lance cuentas a votar/tumbar hasta grupos de interes.
No subestimes la estupidez humana.
#48 #49 toda esta discusión sobre jorso se resume en que:
a. jorso es persona.
b. no hay bots en menéame de "terceras personas" para beneficio de alguien fuera de menéame.
c. en caso de haber bots, tiene toda la lógica del mundo que sean "controlados" desde menéame mismo o alguien de su confianza.
d. en caso del punto c, es indispensable negar su existencia al resto de usuarios, puesto que su existencia depende del no conocimiento.
e. gotham city es un nombre muy chulo para una empresa.
Cada día alucino más con menéame...
#49 A mi esta defensa me suena a lo que hace el PP con Bárcenas...
¿Que yo no tenga forma de demostrarlo (mis conocimientos son nulos como para hacerlo) implica que lo de jorso no huela fatal (alguien que trabaja con bots tiene un usuario cuyo comportamiento es indistinguibles de un bot)?
Una cosa es que la carga de la prueba recaiga sobre el que acusa, otra muy diferente es que cuando alguien se plantea algo que expone con argumentos se le diga de forma categórica no que eso sea improbable, si no que es imposible, sin demostrarlo tampoco .
Que Jorso casualmente trabaje con bots y su comportamiento sea como el de uno son minucias. Y lo que dice #45 es directamente imposible, por supuesto.
Sinceramente, que un troll de menéame salga a (no) defender a Jorso de esta forma es muy de coña (la frase "Que no es un bot. Mira, aquí tienes una foto suya" es de lo más delirante que he leído por aquí, lo que es decir mucho. Ante semejante argumento no hay nada más que añadir).
#21 ¿No te estarás planteando en serio que jorso sea un bot sin tener pruebas sólidas de ello?
#26 Jorso trabaja en lo que yo comentaba antes (en una empresa que entre otras cosas trabaja en eso) y es amigo de los creadores de menéame en redes sociales (estos datos no son algo oculto). El usuario "jorso" de menéame tiene un comportamiento extraño tirando a bot. Así que bueno, pruebas no habrá, pero es una hipótesis plausible, no?
#28 No, no es pausible. Menéame ya tiene mecanismos anti-span, como los controles de afinidades o los coeficientes de diversidad. Todos estos datos son públicos, de hecho esta noticia ha recibido un bono de karma, ayudando a que se publique:
gracias-gotham-city-research-gowex-podria-haber-sido-mucho-peor/log
Gracias Gotham City Research, lo de Gowex podría h...
elblogsalmon.comKarma por diversidad: 712 => 803
Con eso en cuenta, sería absurdo e iría contra la filosofía de transparencia de menéame el uso de bots para modificar el karma, cuando estas cosas se podrían añadir de forma transparente desde el algoritmo.
Por no mencionar que sería muy peligroso para menéame el que un bot pudiera actuar, pues los bots de spammers se cebarían con la web. El código es público, si jorso puede hacer un bot, cualquiera podría hacerlo.
Así que no, no es pausible. De hecho es absurdo.
Último comentario que haré sobre este tema, porque el que hace la afirmación es el que tiene la carga de prueba. Así que deberías ser tu el que ofreciera una prueba sólida para respaldar tu afirmación, más que un simple "podría ser"
#32 ¿Controles de afinidades? ¿coeficientes de diversidad?... joder que tugurio, tiene más resortes de manipulación que una TV pública.
#32 Osea, ¿no te parece extraño que alguien que trabaje con bots en su empresa (dato público) actue como un bot en menéame?
Yo no digo nada de la transparencia de menéame o de si está bien o mal que exista un bot o de cual es su fin. Eso ya serían otras cuestiones.
Y obviamente pienso que si de verdad hay algún bot contaría con el consentimiento de los dueños.
#32 ¿Cómo explicas que en multitud de noticias su voto sea casi automático? ¿Está en pendientes durante horas dándole al F5 esperando a que haya nuevos envíos? Y sinceramente, ¿qué sentido tiene permitir que haya usuarios de este tipo, que sólo aportan negativos a noticias (algunos con razón, la mayoría no), que no envía nada, que no comenta, y que genera malestar entre otros usuarios?
Vamos a ver, lo que digo no implica que Jorso no sea una persona. Lo que digo es que es una persona, con su cuenta de usuario, sus comentarios, y que a la vez programa su cuenta para que se comporte como un bot.
¿Qué otra explicación le encuentras si no a todo lo que he comentado?
#37 A mi me da que no te has molestado en intentar entender lo que estamos diciendo.
#39 ¿Está en pendientes durante horas dándole al F5 esperando a que haya nuevos envíos?
Pues si, hay gente con tiempo libre y que le gusta votar negativo a noticias con un determinado sesgo político para ver a la gente rabiar.
Me parece más probable que la opción de crear una inteligencia artificial para conseguir algo que ya hace el propio algoritmo de menéame.
¿qué sentido tiene permitir que haya usuarios de este tipo, que sólo aportan negativos a noticias (algunos con razón, la mayoría no), que no envía nada, que no comenta, y que genera malestar entre otros usuarios?
¿Aún no te has enterado que en menéame se respeta que cada cual haga lo que quierea? Si jorso quiere votar negativo a todo, pues como si otro se dedica a hablar todo el rato de religión.
¿Qué otra explicación le encuentras si no a todo lo que he comentado?
Un tío que se aburre de ver noticias de política en menéame y tiene mucho tiempo para pasar aquí.
#40 Entiendo. Porque pensar que alguien que trabaja con bots (según la info que ha dado #19) y que vota negativo con una asiduidad que más que a tener tiempo libre muchas veces le obligaría a estar conectado a lo matrix en menéame (vota a los pocos segundos de enviarse muchos (tropecientos) meneos y a diferentes horas), pueda haber automatizado esos votos es una locura, claro.
Sobre la libertad que da menéame para votar negativo lo que a uno le de la gana (de manera (aparentemente) indiscriminada, me refiero), y que su única contribución sea tocar los cojones al resto, como tú has dicho, pues no me parece que contribuya en nada bueno a menéame. Llámame loco (o censurador).
Tampoco me extraña que a ti, que te dedicas a hacer algo similar (me refiero a ser un troll), no te parezca mal. Cómo te lo va a parecer si para ti tener un comportamiento que sólo busca la gresca no es nada malo.
#38 #39 Habla usted con el contestador automático Madomadita. Deje su mensaje al oír la señal. O cuelgue ahora y calle para siempre.
¡¡¡PIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
#39 no te has planteado alguna vez que un admin puede leer la noticia desde el momento en que la estas enviando antes de que se publique?
Suelo tardar en completarlas 10-15 minutos y si traduzco algo más (prefiero algunos párrafos ańadidos) Por eso un negativo puede venir tan rápido: porque ya la ha leído y sabe que es Dupe por ejemplo
#32 ¿Pero que imposibilidad ves a que se pueda hacer un bot que solo tenga que hacer 4 clicks contados en función de x palabras?
#28 ¿Os molestáis alguna vez en mirar los historiales de notas? Porque para ser un bot parece un tío bastante majo...
Yo también soy amiga en las redes sociales de los creadores de Menéame. ¿Me convierte eso en un bot? ¿Será por eso que cada vez la humanidad me causa más rechazo? ¿Me acabaré convirtiendo en Skynet? ¿En un T1000?
Voy a hacerme un test de Voight Kampff. Ahora vuelvo.
#37 A ver, claro que hay una persona detrás de ese usuario. De hecho es lo primero que dije.
¿Tu trabajas en una empresa que se dedica a crear bots? ¿tu actuas como el usuario jorso con los votos?
#19 #21 Los clásicos humano-bots de Menéame, los guías de la información democrática. Por suerte que hay twitter y ahí no llega la censura.
#19 Gracias por la aclaraciónjorso
DigooooRembrandt
Hoder...
#5 no lo sé, pero tu puedes pensar que un Admin puede ver lo que vas a enviar antes de que envíes* y haberlo leído antes? por eso puede mostrarte la Dupe a los dos segundos (además, las dupes, usualmente, suelen estar avisarte al final, justo antes de enviarla, en una página de relacionadas que nadie lee. No es la primera vez que se lo digo a alguien: "la tienes ahí, la primera, la segunda, pero no te has molestado en verlo")
*Haz un envío, cualquiera, y observa como en Pendientes o descartadas, -no recuerdo- aparece ya la noticia que no has enviado aún (no es votable) Y si la dejas sin enviar de queda ahí hasta 30 mns
#4 El respeto por las opiniones de los demás de ese individuo es evidente que no existe.
Estás seguro de que existe el "individuo"??
#9 Pues realmente no.
#13 Yo sospecho que "realmente", tampoco.
Por mucho que en algunas ocasiones incluso responda a algún comentario con una argumentación que se parece a la de un homínido.
#1 Pareces novato. Como dice #4 es caso perdido.
#4 Meneame ganaría muchísimo si no permitiera que 6 o 7 impresentables se junten para tumbar una noticia que ha votado 50 personas.
Como puedes comprobar por el hecho de que esta noticia sigue en portada, menéame no permite que 6 o 7 personas puedan tumbar una noticia.
#52 ¡Una! ¿Pero y "otras"?
#52 menéame no permite que 6 o 7 personas puedan tumbar una noticia.
¡¡¡ JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA !!!
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#1
#1 Déjalo, lo de Jorso es causa perdida. No sólo vota negativo a la noticia, si no que encima te casca negativo al comentario. Manda cojones.
#1 Pues yo la voto negativo con convicción. ¿En serio te parece relevante menear un artículo que se limita a decir "podría haber sido peor"? Aplícalo a un incendio o a cualquier desastre que se te ocurra y dime si no sería cansino menear un simple "podría haber sido peor" después de haber visto pasar ya un par de decenas de meneos sobre el tema.
De hecho menudo "karmawhorismo" el tuyo, convirtiendo los comentarios del meneo en un campo de discusión sobre el voto de un usuario.
#1 ¿Te estás quejando de Jorso? Contactos con la administración. Causa perdida. En ciertas noticias y temas no mandan los meneantes. Deberías de saberlo ya.
Gracias Batman
#3: A ver si nos entendemos.
Batman será todo lo majo que quieras pero esto es una advertencia de la dinastía Wayne. Si van a perjudicar sus negocios -denuncia a Gotham City- como querían hacer, es normal que Bruce haya movido hilos.
Estaba pensando entre las diferencias entre comunicar una vulnerabilidad, o bug de un software o de un hardware, y la de comunicar una "vulnerabilidad" de una empresa cotizada.
Se ha censurado bastante cuando un investigador o hacker publica una vulnerabilidad o bug de un software sin antes haberselo comunicado a la empresa que fabrica el software o hardware para darle tiempo a corregirlo y que no afecte a los usuarios.
Parece que en el caso de los mercados cualquiera puede comunicar y aprovecharse de una "vulnerabilidad" de una empresa cotizada sin ninguna consecuencia etica.
http://www.irongeek.com/i.php?page=security/ethics-of-full-disclosure-concerning-security-vulnerabilities
https://www.schneier.com/essays/archives/2007/01/schneier_full_disclo.html
http://www.cert.org/vulnerability-analysis/vul-disclosure.cfm?
#8 Una reflexión muy interesante, si el dinero que se pierde es de una empresa es poco etico divulgar una vulnerabilidad.
Si se divulga la vulnerabilidad financiera esta todo bien porque es para ganar dinero y no perjudica a una sola empresa si no a varias o a particulares.
Si hay una doble moral.
#8 #11 : Igual consideráis que lo más ético habría sido dejar que los inversores continuasen metiendo dinero en un pufo.
En el caso de una vulnerabilidad informática, a menudo el que la descubre se pone en contacto con los desarrolladores para que puedan arreglarla antes de que se haga pública. En el caso que nos ocupa, ¿cómo os imágináis que habría sido esa conversación?
- Oye, que sois una estafa.
- Pues es verdad, dame un minuto que lo arreglo.
#18 ¿De donde te crees que ha salido el dinero que ha ganado Gotham con esto? Pues de los inversores de Gowex. Básicamente esta maniobra ha consistido en: Gotham, "alquila" acciones de Gowex comprometiéndose a devolverlas X día, pero mientras tanto puede hacer con ellas lo que quiera (posición corta).
Lo que decide hacer es:
1. venderlas a precio de mercado
2. publicar un informe soltando todo lo que sabe sobre la compañía y hundirla
3. comprar acciones a precio de saldo para "devolverlas" a sus dueños
De donde ha salido el dinero? Pues lógicamente de todos los que compraron acciones en el punto 1., a quienes Gotham se las vendió a precio de mercado por entonces pero a sabiendas de que realmente no valían nada.
Legal? Al parecer si. Ético? Lo dudo bastante.
#29 Menos mal que alguien ha comentado algo relevante sobre la noticia! Gracias!
Gotham le está intentando hacer la cama también a Quindell, una empresa de telemática. Desde que publicaron su informe bajaron el precio de la acción casi un 70% em sólo dos meses. Quindell ha demandado a Gotham, ya que se cree que éstos pretenden manipular el precio de la acción. A finales de este mes se sabrá si Quindell es otra Gowex o, por el contrario, dejará en evidencia a los "santos profetas" de Gotham.
#29 : ¿Por qué es malo que una empresa saque beneficio de denunciar públicamente que otra es una estafa, cuando no sólo es verdad sino que además el organismo encargado de la supervisión del mercado había abdicado completamente de sus responsabilidades?
Lo ideal sería que el Estado hubiese hecho su trabajo. En eso estamos de acuerdo. Pero ya que no ha sido así, que una empresa privada extranjera haya sacado este pufo a la luz, honradamente, me parece incomparablemente mejor que la alternativa.
#65 Es "malo" porque esos beneficios provienen directamente del bolsillo de los estafados. No es que les hayan hecho ningún favor, vaya. Lo único que han hecho es forrarse ellos antes de que se forren otros.
#18 En este caso se trataría de ponerse en contacto y comunicarlo a las autoridades bursátiles.
No sé si estos organismos tienen algún procedimiento para esto y que acciones han tomado en el pasado cuando alguien les ha comunicado un fraude, o lo han descubierto mediante una investigación.
#18 En este caso en vez de hacer un anuncio publico se debería decir primero a las autoridades competentes para que eviten fugas de capital de la empresa y evitar eliminación de información. Y así poder investigar si se ha cometido un delito y meter en la cárcel a los responsables.
Lo que han hecho es como si en un atraco a un banco avisaran a los ladrones y a la policía a la vez dando tiempo a los ladrones a escapar.
#8 Es bastante falaz comparar una vulnerabilidad informática debida a un error con un fraude que de involuntario no tiene nada.
#8 Es complicado. LA información privilegiada estaría en manos de unos pocos que podrían sacar mucho provecho mientras el resto no sabe nada (a saber si no pasó eso realmente)
#77 Estar enferma no te da derecho a ser una mala persona; ahora bien, alguien que da tanta importancia al karma como tú tal vez debería reflexionar acerca de si la primera cosa no será consecuencia de la segunda.
Porque hay que ser muy mala persona para decirle aMadomadita lo que le has dicho de su madre (yo puedo criticar a mi madre, pero si otro la insulta igual le rompo el alma) y rasgarte las vestiduras invocando tu supuesta bondad. Por cierto, después de haber escrito esto:
Madres e hijas: qué absurda combinación/c1#c-1
Deberías deponer tu actitud. En caso contrario, es muy posible que, como dices, acabes necesitando un abogado que defienda tus derechos... porque acabarás teniendo problemas legales, sin duda.
Y ahora voy a decirte algo que me he callado durante mucho tiempo por lástima, pero que ahora te digo porque me has enfadado: escribes de puta pena. No se trata ya de que tus argumentos sean infantiles, tus tramas plagios ridículos de cosas leídas mil veces antes, tus personajes entes vacíos sin profundidad. Ni siquiera el problema es que tu estilo al escribir (me niego a llamarlo literario, por respeto a la literatura) sea plano en el mejor de los casos, molesto por pueril en otros o insoportable la mayor parte del tiempo. No, todo eso, que lo tienes, no es lo más grave. También tienes una falta de humildad (es decir, de respeto) hacia tu obra y tus posibles lectores que un gran escritor nunca tendría. Pero tampoco eso es lo más grave.
En realidad el problema con lo que escribes tiene una raíz más profunda. Afecta a muchos juntaletras con ínfulas que, como tú, enarbolando con prepotencia la lastimosa bandera de sus circunstancias, asolan la red infligiendo sus textos a personas más bondadosas que ellos. El problema de base es que escribes mal porque piensas mal.
Y eso tiene difícil arreglo. Yo creo que, como te decía al principio, lo que sucede es que eres una mala persona. Tal vez esa sea la raíz de todo lo que te pasa o, quizás, tan solo una triste consecuencia de tus circunstancias. Yo no lo sé, y no soy nadie para juzgar a las personas, solo a sus actos. Y en ese sentido, me siento obligado a decirte que, si bien tus circunstancias me producían lástima, tus actos están llegando a darme asco.
Tal vez necesites ayuda, todos la necesitamos en algún momento. Pero ni internet es el lugar ni tu actitud es la forma.
#80 ¿Pero tú de qué vas? si pareces un cura que acaba degollando al que NO va a confesarse...
¿Y a tí qué te importa el tema? ¿Quien coñitos te crees que eres para dar lecciones sentando cátedra?
Me pareces deplorable, siempre me lo pareciste, pero quédate con lo tuyo y deja al margen lo que te es ajeno, o vete con la Madomadita, anda cureta, haz una obra de caridad y suelta el mazo que tan grande te viene y te hace tan mediocre y vulgar como realmente eres!!!
#80 Tú eres el más indicado por vetusto, añejo, fatuo, apócrifo, etc. etc. para esconderte en una isla, pero desierta, que no te vea nadie, para que la humanidad no se vea afectada. Y que sí, que sí, lo tuyo conMadomadita es lo que procede, que te cuente lo de su madre y tú la comprendes jajja
Y... paz y amor y... (véase anuncio Canal Plus, arzobispo!!!
#85Madomadita Lo sé, siempre pasó y se fue a una isla por no verte.... opérate tonta... jajjjaja
Y sobre todo cuida a tu madre, tía sucia
#87
Eramos pocos... y llego la gabacha que no sabe ni escribir.
#89 Piensa en tu madre, cerda, el francés, del mío, te viene grande, el otro entiendo que ya te aburra.
#89 ni pensar
#91 Cuando me aburra... VUELVO QUERIDA directiva, así, con minúsculas.
#93 Oiga. ¿Los insultos personales sobran no cree?
¿La educación donde la perdió?
#93 hasta pronto. Dale recuerdos a tus amigas de terapia, las de meneame y las de fuera.
La verdad es que no está muy bien de la cabeza
#89 Cambia el vinagre por limón, es lo mejor cuando no hay calidad. Y que el desprecio hacia tu madre lo sigas pagando toda tu vida. Lo mereces.
#89 creo que la susodicha se está pasando
El repaso que le han dado a una de la pandilla y viene la otra a defender lo indefendible
Por cierto, #80, plass plass. Muy bueno. Has reflejado muy bien lo que pensabas
#86 Pues a mí me encanta la bachata, un, dos, tres cuatro...
Verás que bien te lo pasas, y la condición de emigrante es jodida y es para toda la vida.
Opérate tú también, anda...
Y deja a@personnare, bastante tiene con lo suyo, jodó!!!
#80, me encanta cómo te arrogas la opinión última y definitiva en temas de juicio literario sin que se note demasiado. Bien jugado, tú.
nanananana batmaaaaaaan!
Hola, soy el bot programado por angelitoMagno para escribir mensajes de manera automática.
Hay quejas sobre los negativos dejorso, hay doble negativo.
#jorso #negativos
#24
Artículo bastante pobre y que no aporta absolutamente nada a lo que ya ha salido sobre el tema. 4 párrafos mal puestos que se resumen en:
"Gracias a esta consultora, nos hemos enterado ahora y no dentro de 2 años"
Fin.
Pero si lo votas negativo eres maaaaaaaaaaaaalo malísimo y ya tenemos a los lloricas de siempre quejándose de los votos del resto de usuarios.
Merece portada, sin duda. Y si piensas lo contrario eres un miserable.
En fin.
#16 #17 La verdad es que si no hubiera sido Gotham habría sido otra. Esta empresa no pasaba de los 100 millones y ya se estaba capitalizando por 2.000 millones. El daño ya estaba hecho.
#75 ¿Sabes caer más bajo?
#76 Actualmente solo uso Meneame como servidor de noticias y para potenciar mi blog. Tengo tanto derecho como vosotros a utilizar este servidor público, siempre he respetado las normas.
Ella puede ser vuestra amiga, pero la estáis aconsejando muy mal. No saldrá del pozo donde esta metida con esta actitud.
A mi, procurad dejarme en paz y devolvedme lo que es mio.
De momento espero respuesta de Abuse, antes de buscar un abogado que defienda mi imagen y mis derechos
Pronto subire lo que ocurre a mi blog, pero vosotros (la Mafia) ya lo sabeis ¿verdad?
#77
Airear aquí esas notas en las que hablo sobre mi vida privada con gente en la que confío dice mucho del tipo de persona que eres. Ya quisieras que te identificara con mi madre, ella está enferma, tú además de eso estás sola y AMARGADA. Tú eres MALA.
¿Potenciar tu blog? JAJAJAJA...
Para potenciarlo tendrías que tenerlo, y eso no es un blog, es una MIERDA como un piano. Sé que te gustaría saber escribir pero eres más aburrida que ver girar las manecillas del reloj.
No sé quien te ha quitado el nick, pero ojalá NUNCA lo recuperes y te quiten todos y cada uno de los usuarios que te hagas, hasta que por fin te rindas y te pires, que aquí nadie te soporta. Seguramente igual que en la vida real.
Sigue con tu comportamiento perturbado. Engloba a toda la gente a la que no le caes bien en una Mafia (así, con mayúsculas y todo), porque lo cierto es que no existe tal, solo nos une el profundo ASCO que nos provocas.
#78
#79, hemos hablado en ocasiones, y además de buen rollo, por eso te pediría por favor que dejases el tema de las madres de los demás. Es desagradable y de muy mal gusto.
Se trata de una noticia interesante y solo se habla del de la tarta,
Los iluminados/expertos/entendidos del tema, que comenten por favor, debajo de esta linea mejor
Gente quejándose de que no se respeta su opinión mientras no respetan otra opinión.
Super lógico todo.
jorso: Es muy triste que te confundan con un bot.
A mi también me tocan las pelotas los negativos, creó que están mal entendidos. Si no me interesa una noticia, paso de ella y voy a por otra. Creo que solo hay que votar negativa en casos muy concretos.
#56 En el juego Lego Batman 2 Superman va a Gotham a echarle un cable a Batman que es un esgarramantas y no puede con todos los malos
Gotham no es ninguna "firma"... es más bien un pseudónimo para unos analistas a sueldo de especuladores cuyo objetivo es tirar el valor de una acción abajo para sacar la diferencia de beneficios antes de que el valor caiga. Y para que el valor caiga se sirven de lo que pueden, que aciertan... bien... que no... pues algo rascan siempre...
Hoy viendo las noticias he llegado a la conclusión de que si se les caen los papeles y las recolocan al azar todas va a salir exactamente lo mismo:
-Blesa, Gurtel, Lapuerta, el clan de los chorizos, Silva, los Pujol, FAES, etc..
Se están perdiendo las buenas costumbres.
Hombre, es posible que pudiera haber sido peor pero de ahí a defender lo que hacen estas empresas va un trecho. Quienes quieran que sean los que están detrás se han forrado, luego su motivación no ha sido precisamente altruista. No tendría que serlo, claro, pero si no fuera porque ha resultado ser luego todo cierto la credibilidad del informe deja mucho que desear. Es decir, vienen unos tipos a los que nadie conoce de nada, dicen que tal empresa es un truño y esta cae en picado. ¿Y si hubiese sido todo mentira? Entiendo que estas cosas pasan porque los mecanismos de control fallan estrepitosamente y eso es malo pero dar pábulo a cualquier cosa aún es peor.
#56 La identidad secreta de Superman es Batman. DC no tiene presupuesto para más.
Gracias superman
#31 Superman no vive en Gotham, sino en Metrópolis ¿COMO OSAS CONFUNDIRLO?
Son especuladores a la corta. Si se dan circunstancias no dudéis que apostarán contra España.
#23 mientras nadie del gobierno mienta y España esté encarrilada para salir de la crisis (espera que me da la risa) no hay problema porque se podrán contrastar los datos de forma transparente y contrarrestar el ataque (ahora voy a comprar acciones de Gotham)
Aquí alguien ha salido escaldada y no quiero señalar
#73
Hipócrita es que vayas negativizando notas que ni te van ni te vienen y que no dan pie a expresar ninguna opinión y luego, como la cobarde que eres, no des la cara en el nótame.
Y no te insulto, describo tu comportamiento. Porque de perturbada es venir a buscar comentarios a propósito para dar rienda sueltas a tus ansias vengadoras.
#74 Dime de que me acusas y te dire lo que eres
Cuando entre hace unos meses de nuevo en MNM tenia la clara intención de no participar en Notame. Pero tu fuiste a mis comentarios de noticias inmediatamente a poner negativos a saco , a ver si me picaba y entraba en Notame a quejarme. Vienes exigiendo esto desde hace tiempo y no te dare el gusto.
Solo entro en Notame a lurkear y votar según me parece. No hay ninguna norma que lo prohíba y el voto no se justifica chilles, insultes, o te pongas como te pongas, por muy amiga de quien seas. Que por cierto, alguien debería moderar tu conducta, quizas estos amigos tan buenos que tienes y te aplauden cuando insultas hasta a tu madre.
¿ A mi me llamas perturbada? Es lo mas suave que me has dicho hasta ahora. Pero nada que tu madre no sea según tu misma explicas en Notame:
@Madomadita
@Madomadita
Entiendo que me identificas con tu madre por edad Pero mi salud mental por ahora, no necesita ni medicación, ni especialistas. Asi que deja de tocarme los ovarios con este tema que entra en lo personal o pedire tu baneo a Abuse por los insultos que tengo bien documentados.
En cambio tu, aporta un solo insulto por mi parte o un mensaje que me haya dirigido a ti desde que tengo esta cuenta .
A ti, te he negativizado como a cualquier otro user cuando valoro que se actúa con prepotencia e hipocresía. También te he puesto algún positivo , si creo que tienes razón. Nada de venganzas ni esas historias que te montas y paranoias que tienes
Ejemplos de positivos recientes de esta semana que te he puesto y no te has quejado por ellos:
@Madomadita
@Madomadita
@Madomadita
@Madomadita
#75 Jodó! Vaya manera de hablar de una madre... ¿Como era? En el pecado lleva la penitencia???
Pues eso, así anda "ella", en eterna penitencia...
Hola.
¿Es aquí donde te pone negativos gente que se queja de que le ponen negativos?
¿Y donde me van a inflar por tener sentido del humor?
¿Es aquí?
#72 Estamadomadita insultando en Notame porque la negativizo y aquí dando lecciones a otros de que no hay que que quejarse de esos votos ni justificar los negativos. ¡Viva la hipocresía de la chupipandi!
Meneame se llena de marujatrolls por momentos