Publicado hace 9 años por thingoldedoriath a infocatolica.com

El exnuncio en la República Dominicana, Jozef Wesolowski, fue puesto bajo arresto a propósito de la investigación por pederastia contra unos siete menores de edad durante su misión en Santo Domingo. El sacerdote fue arrestado este martes en Ciudad del Vaticano, según informa en una corta nota el periódico La República, de Italia. El apresamiento se habría realizado de acuerdo con las instrucciones del papa Francisco.

Comentarios

rodfra

#2 poco o nada esta haciendo el Papa de momento. O se espabila o lo espabilan. La publicidad no es Acción.

rodfra

#6 claro que ha influido, pq ya no esta la rama dura, pero la revolución no es la que parece y el Papa lleva mas de un año en cargo y los cambios de momento son cosméticos.

DexterMorgan

#6

El sucesor de Paco Clavel se diferencia entre cero y nada. Es el señor Cañizares, autor de unas cuantas citas también memorables. El mayor éxito de Francisco es saber proyectar la imagen de progre. Como Gallardón en su tiempo. Siguen siendo lo mismo, pero peor, porque ahora empiezan a venderse mejor.

D

#12 yo creo que si el amigo Fran acaba con las guerras y el hambre mañana mismo e inventa un generador de energía eterna al grafeno y aun seguiríais criticándole.

DexterMorgan

#13

Y yo creo que eso no va a suceder. Y de momento ya ha sabido colar el mismo discursito vaticano homófobo, paternalista y culpabilizante, y hacerlo de forma que la gente ha llegado a afirmar que estaba diciendo lo contrario. O sea, que no.

D

#13 Pues que lo haga y ya veremos. Lo que algunos no aceptamos es que haga declaraciones sobre parar las guerras del mundo, acabar con el hambre, e inventar el generador de energia de grafeno; no haga nada, y todavia nos lo vendan como la octava maravilla del mundo. ¡Que bueno es el Papa (y muy guapo ademas)!

L

#12 El sucesor es Carlos Osoro y si que parece tener otro perfil más en la linea del Papa Francisco, de todos modos el tiempo dirá.

DexterMorgan

#22

Cierto, y el minicardenal Cañizares es el que sustituye a Osoro, patinazo mio. Pero vamos, tanto monta monta tanto.

perrico

#12 Yo hasta que no venga dios en persona a decirme que es un tío de confianza no me fío de el. Y eso no va a suceder. Sigo pensndo que todos ellos viven de mentiras y si han cambiado de cara es porque se dan cuenta de que el negocio va mal y pierden seguidores a marchas forzadas. En Europa sube el ateismo como la espuma y en muchos paises, por ejemplo de latinoamérica, los evangelistas les están comiendo la tostada.

r

#6 ¿Agnóstico? Eso es como la leche semidesnatada ¿no?

thingoldedoriath

#21 Es la forma más rápida de decir que creo en el mismo dios que Einstein y Spinoza, sin tener que dar muchas explicaciones lol.

noexisto

#6 aunque soy creyente opino igual que tu sobre los beneficios de la iglesia, especialmente en apartados como las exenciones en el IBI y mil cosas más. Todas económicas y que repercuten en menores ingresos para las arcas públicas
Quien quiera iglesia que se la pague: que pague el alquiler, la luz, la limpieza, etc. Sí haces turnos para limpiar una iglesia, por ej, no conlleva que se te caigan los anillos (o te costará más el mantenimiento, así de sencillo)
Cundo surgieron los primeros casos graves con nińos (hace 20 ańos?) lo peor que pudo hacer la iglesia fue ocultarlo y/o pactar (Estados Unidos) No sólo es deplorable, sino un ataque contra lo que defiende o debería defender la iglesia
#23 sobre Spinoza he tenido más de una discusión y recomiendo leer su Ética y su Tratado. Era un persona muy crítica y gran conocedor del antiguo testamento, así como del cristianismo. Es un precursor del estudio crítico e histórico de las escrituras, lucha contra la costumbre basada en... la costumbre, el "amansamamiento", la servidumbre de la fidelidad ciega y nada critica, el sinsentido que algunos -para su propio beneficio- han creado, la monarquía, el sistema político en general... Todo ello aderezado con un determinismo que hay que conocer en su matiz, porque lo explica. Un tipo al que recomiendo leer, vamos
Si lo has leído en la wiki y/o artículos simplistas igual descubres que se queda muy corto. Te ánimo a leer su Tratado o algo. Si es excesivo y tienes 10 minutos este es tu artículo http://antoniatejeda.wordpress.com/spinoza/

D

#25 te voto positivo por el link y la información, muy muy interesante.
Me sigue costando un huevo y parte del otro entender que personas formadas, cultas, educadas e inteligentes, sean católicos (y/o/u cualquier otra religión). Puedo entender la creencia en "algo", pero de ahí a creer en los dioses que nos cuentan casi todas las religiones va un trecho (alguna muy antigua quizás era más creíble, pero desde el judaísmo no ha habido una "de xeito").

noexisto

#27 concretamente soy protestante, pero eso es indiferente para el caso. Un cristiano no puede imponer sus creencias a nadie y menos con consecuencias penales. Quien no entienda eso no conoce a Jesús (creo que más claro no puedo ser) y sí, entonces es un cristofacista (término que no me gusta porque se generaliza mucho, incluso contra el que sólo tiene una creencia) Aquí hice una reflexión sobre el aborto con lo mismo @noexisto

Paso bastante de entrar en temas de debate sobre cristianismo aquí porque hace falta leer (cuando aporto algo) y la Biblia fuera de contexto o sin referenciar significados (más hebreo-griego) sirve de poco. Un tema que da muchos quebraderos d cabeza es la homosexualidad y sí, no dice nada al respecto y está mal traducida, pero para llegar a esa conclusión debes leer y es una putada que te saquen de tus prejuicios. Bastante. Si quieres un resumen (hay textos en libros más complejos) http://u.jimdo.com/www23/o/s61f88c86df9b0b1a/download/m25899e11a4c620be/1272007016/LO+QUE+DICE+O+NO+LA+BIBLIA+SOBRE+LA+HOMOSEXUALIDAD.pdf
De hecho hay miles de iglesias, por ejemplo en Estados Unidos gay friendly, pero nos gusta más un titular sabroso que a un niño un juguete. Aquí tienes una lista (al hilo de una noticia) La Iglesia suspende un funeral al enterarse de que el fallecido era gay/c10#c-10

Pero que pasó bastante del tema en mnm, te lo digo. No defenderé lo indefendible, ni lo indefendible tiene que ser defendido. Además, esto es un foro, no esperes profundidad y que la otra parte oiga tus razones.
Las victorias dialécticas molan, esto es internet

D

#29 Agradezco tu comentario y, especialmente, el tono del mismo. Discrepamos profundamente en algo, pero no por ello debemos dejar de ser caballeros

Saludos!

thingoldedoriath

#25 Gracias por el link (ese no lo conocía).
He leído a Spinoza. Mucho. Leí una traducción de Ética siendo un adolescente y desde entonces Spinoza y Marco Aurelio fueron siempre buenos guías a los que acudir ante la duda.

Después leí una biografía de Spinoza y me impresionó mucho que viviera tan de acuerdo con las ideas que escribía y fue por eso y por la cercanía de su pensamiento a la ciencia por lo que creí que tenía una buena forma de explicar el Cosmos.

Hace unos años (creo que sobre 2008) leí un libro del neurocientífico portugués António Damasio "En busca de Spinoza" (Looking for Spinoza: Joy, Sorrow, and the Feeling Brain), y aunque mis conocimientos de neurología no eran muy profundos, disfruté mucho leyendo como Spinoza se había adelantado en el estudio e interpretación de las emociones y el sentimiento humano.

Aquí han hecho un estupendo "resumen" de ese libro: http://es.wikiquote.org/wiki/En_busca_de_Spinoza

Saludos cordiales

noexisto

#44 descubrí a Spinoza por varios libros de Jose Antonio Marina, te quedas con la anécdota del pulidor de lentes y no se te olvida. Puede que me lo encontrara también en George Steiner, por lo de judío y la filosofía. Curiososamente suele citar Marina bastantes avances/fracasos en neurociencia. Si me gustan ambos es por el exhaustivo manejo de fuentes y citas que tienen (no que copie de otro lado) Con eso, cuando no sabes de un tema ya sabes por donde empezar a buscar

thingoldedoriath

#45 No he leído nada de José Antonio Marina. Le he escuchado en algunas entrevistas y tertulias en programas de televisión y me gusta como argumenta. Me gusta su compromiso con la educación y ese proyecto "Universidad de padres on-line". Dice verdades como puños con las que casi nadie parece querer comprometerse; como que la educación es una labor de todo el grupo social, no solo de la familia y las escuelas.

Con el libro de Antonio Damasio aprendí mucho sobre el funcionamiento del cerebro y la química de las emociones (se que es un conocimiento rudimentario desde el punto de vista de la medicina y la ciencia) y lo que aprendí me ayudo a explicar algunas cosas que no estaban tan desmenuzadas (tampoco era ese su propósito) en el libro de Daniel Goleman "Inteligencia Emocional" que ya había leído anteriormente. Pero, sobre todo, esas explicaciones me aclararon no pocas dudas acerca del comportamiento humano y también, y esto para mi fue y es muy importante, algunas claves para "interpretar" mejor a escritores muy antiguos (Homero, Dante) y su forma de abordar fenómenos (que hoy sabemos que tienen una explicación científica) naturales e incorporarlos a sus narraciones.

Esa es una faceta del libro de Damasio que quizá no se descubra en una primera lectura o en una lectura superficial (creo que lo leí tres veces en dos años...); pero cuando la descubres es muy gratificante, porque algunas de las cosas que has leído (de los clásicos antiguos) muestran otros significados.

Hay algo que le he escuchado en varias ocasiones a Marina y que también dice Spinoza (y está presente en Marco Aurelio): "el camino de lo fácil no satisface a nadie". Siempre he intuido que ese es el punto de partida de la mayoría de los errores que cometen los humanos. Y siempre he tenido la certeza de que ese es un buen principio para la educación y para la vida. Algo que se debe enseñar desde la más tierna infancia.

Saludos fratre.

noexisto

#46 se te ve interesado en la cultura (amplia) Prueba Steiner http://ebiblioteca.org/?/buscar/~Steiner%20George%20-/ (10 posibles razones para la tristeza, por ejemplo)

thingoldedoriath

#47 Tomo nota.
Gracias.

A

#6 creo que te vote negativo sin querer lol sorry men. Quería darte un positivo

thingoldedoriath

#28 Si el vaticano tiene (tenía) un nuncio en RD tiene que haber algunos tratados entre los dos estados. Desconozco si existe uno de extradicción.
Acabo de oír en RTVE que también es posible que le envíen a Polonia, donde al parecer también le reclama la justicia.

No es que crea que las cosas estén cambiando. He visto cosas que ya han cambiado... Hay un Pontífice que no ha muerto y renunció, por ejemplo; y eso fue un cambio. Me cuesta creer que ese cambio fuese una decisión particular del anterior Papa.
Y aunque se ve que la Iglesia Católica (sobre todo la jerarquía vaticana) ha entendido que tiene que mejorar su imagen, y eso para algunos de ellos significa poco más que un lavado de cara o una nueva estética, otros tienen claro que se necesitan cambios profundos o seguirán perdiendo adeptos por millones.

#32 Cualquiera puede pulsar el botón rojo por error

Eri

Estoy de acuerdo, confesionalidad o ateísmo de cada cual aparte, este hombre tiene otro talante, impensable hace un año en el Vaticano.#2

D

#2 ¿Que ha hecho, salir más en la TV en modo buenrrollista?

No ha hecho nada, ejemplos como que Rouco deje de ser obispo, pero siga en su mansión y le sude un carajo todo.

O que la banca Vaticana sigue en manos del Opus Dei, o entregar el paradero de TODOS los curas acusados de abuso de menores en paradero desconocido.

ETC.

Es marketing puro y duro.

Grecott

#18 No es fácil mover un carro de lleno de piedras que además esta encallado en el barro y con serpientes entre los ejes pero al menos lo esta intentando. Con el tiempo veremos en que queda todo.

D

#20 Es verdad, porque no es el jefe supremo de la iglesia y puede hacer y deshacer.

Oh wait.

Lo es.

AitorD

#18 "¿Que ha hecho, salir más en la TV en modo buenrrollista?"

A ver si nos centramos un poco, que estamos hablando del papa, no de Pablo Iglesias y Podemos...

m

#2 ser coherente?

D

Lo interesante es ver si el Vaticano tiene convenios de extradición con Santo Domingo, y si ese ser (me niego a llamarlo persona) va a ser juzgado en Santo Domingo e ir a una cárcel del país, o se va a quedar en Ciudad del Vaticano "detenido", hasta que se calmen las cosas y lo metan en un convento olvidado con un buen sueldo.

¿En serio pensáis que las cosas están cambiando? #2 ?????????

¿Cómo es posible que seáis tan crédulos?

e

Me gustaría saber si este señor va a ser detenido por los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado a los que estamos sometidos el resto de ciudadanos. Lo que viene siendo la policía normal.... la madera, los monos,la pasma... Es que lo suyo sería que fuese puesto a disposición judicial lo antes posible...¿no?
#3 no os dejéis engañar, mismo perro con distinto collar.

Grecott

Alguien que dice cosas como esta, teniendo en cuenta el puesto que ostenta, tiene en parte mi respeto:


“Perdonad si estas palabras son un poco fuertes, pero digo la verdad: la falta de trabajo te lleva a sentirte sin dignidad. ¡Donde no hay trabajo no hay dignidad! Y esta tragedia es la consecuencia de un sistema económico que ha puesto en el centro a un ídolo que se llama dinero”.

Papa Francisco.

pinkix

Lo más adecuado es que lo entregue a la justicia de la República Dominicana, no que lo retenga en Ciudad del Vaticano. Recordemos que este individuo huyó al Vaticano para evitar la justicia dominicana. No pudo ser enjuiciado por gozar de inmunidad diplomática. Ésta le fue retirada, pero si es retenido en el Vaticano nada ha cambiado y todo quedaría como marketing.

¿Qué hizo este personaje?
http://acento.com.do/2013/actualidad/117507-nuria-denuncia-destituido-nuncio-wesolowski-bebia-y-prostituia-ninos/

D

#36 Huyó al Vaticano porque sigue existiendo una ley refrendada de nuevo por "Mazinger Z" que sigue en la misma línea: Los casos de pederastia serán "estudiados primero en el Vaticano, y luego ya se verá si se entrega a los tribunales del pais que corresponda". O sea, color diferente para la misma mierda.

pinkix

#39 Puro marketing de cara a la prensa. Al final no hace nada. Hay otro caso parecido, con el cura en cuestión en Polonia, que no quiso volver a la República Dominicana. A ver si la justicia polaca hace algo... cosa que dudo mucho.
http://www.diariolibre.com/noticias/2014/02/18/i488241_procuradura-quiere-polonia-imponga-pena-mxima-padre-wojciech-gil.html

valzin

...«arrresto domiciliario, con las consecuentes limitaciones, dentro del Estado de la Ciudad del Vaticano».
Y eso es todo, señores.

thingoldedoriath

#10 De momento... fue detenido hoy.

rodfra

¿Echar al facherio? Y ahora quien manda en el obispado ¿Los curas de izquierda?
Han detenido a uno entre miles, a este ritmo....

D

Cawendios, si no hace porque no hace, y si hace es que es cosmética o hace poco. Cojones, creéis que puede venir un pavo y cambiar una institución tan rancia y corrupta de la noche a la mañana? Es como si gobierna Podemos y esperamos que en seis meses Ejpaña sea un paradigma y modelo de democracia, lucha contra la corrupción y defensa de los ciudadanos.

N

Es una pena que con la de intereses ocultos y no tan ocultos que hay, este papa vaya a durar dos telediarios... seguirá siendo creyente de la mayor farsa de la historia, pero por lo menos parece dar pasos en la buena dirección...

D

¿Pero qué les da a los curas con los niños, joder? ¿No pueden irse de putas como hombres normales?

armitagero

ke se lo den al ISIS para que hagan un video con el, seguro que los padres de los niños le pagan hasta los gastos del viaje

D

a pesar de pasos que ha ido dando que parecen tratar de modernizar ligeramente la institución... no hay que olvidar quienes le nombraron.

dphi0pn

¿A un el otro día lo pillaron con cocaína no? Pues eso....