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#4:
No, no es la madre. En España la filiación es por parto y no se permite la compra de seres humanos.
No entiendo por qué a esta gente cuando llegan de hacer eso les permiten quedarse con un niño, en lugar de ser detenidos y esos niños dados en adopción a las familias que están esperando y cumpliendo la ley.
No entiendo por qué a esta gente cuando llegan de hacer eso les permiten quedarse con un niño, en lugar de ser detenidos y esos niños dados en adopción a las familias que están esperando y cumpliendo la ley.
#3:
Siempre me ha llamado la atención este método y tengo varias preguntas.
Tienes descuentos? Rebajas? Black Friday? 3x2? Tarjeta fidelizacion? Puntos para próximas compras? Plazo de devolución? Garantía?
Tienes descuentos? Rebajas? Black Friday? 3x2? Tarjeta fidelizacion? Puntos para próximas compras? Plazo de devolución? Garantía?
#14:
Igual es una opinión cuñadística, pero la voy a dar: Puedo comprender a la gente que quiere tener hijos y puedo comprender a la gente que no quiere tenerlos. También comprendo que se acoja a niños que no tienen familia y la necesitan, pero por el bien del niño, no por satisfacción de quienes lo acogen. Pero lo que no puedo entender es a quienes no pueden tener hijos y están dispuestos y decididos a tenerlos por cualquier medio y a cualquier precio.
#8:
Si la madre biológica solo es una "gestante" a la que se paga por producir un bien entonces el bebé no es más que un producto. Dan ganas de que se vaya a la mierda todo.
#2:
Ojo, y que el gobierno les facilite la entrada en Ucrania cuando puedan ir, para conseguir el bebe obtenido mediante un método que es ilegal en España.
#230:
Comercio de seres humanos para beneficio de otros seres humanos. Hace unos siglos ese “producto” se usaba como mano de obra y se llamaba esclavitud. Ahora es para satisfacer el ego y se llama gestación subrogada. Sigue siendo comercio de seres humanos, y los que lo promueven y utilizan están usando y considerando a seres humanos como mercancías. Es asqueroso.
#69:
#46 tener hijos no es ni una necesidad ni un derecho.
La única necesidad es la que pasa la mujer pobre que arriesga su salud para que gente adulta que no sabe manejar la frustración compren a su hijo.
No, no tengo ninguna empatía por quién compra seres humanos ni por adultos que se creen el centro del universo.
#63 y si alguien quiere vender un pulmón? Joder le queda otro y saca dinerito para que un rico mejore su salud. Todo el mundo gana, todos smile.
La única necesidad es la que pasa la mujer pobre que arriesga su salud para que gente adulta que no sabe manejar la frustración compren a su hijo.
No, no tengo ninguna empatía por quién compra seres humanos ni por adultos que se creen el centro del universo.
#63 y si alguien quiere vender un pulmón? Joder le queda otro y saca dinerito para que un rico mejore su salud. Todo el mundo gana, todos smile.
#145:
#140 ni idea de quién es la tal Sandra, la verdad.
Dicho esto, puede haber motivos muy buenos para comprar un ser humano, pero no dejará de ser comprar un ser humano.
Respecto a lo de las mujeres que libremente prestan su mismísimo coño, diré que las ucranianas que lo hacen son gente pobre que vive en la miseria y tanto te venderían un bebé, como un riñón.
Y que se juegan todos los problemas que conlleva un embarazo para el ser humano, por cuatro míseros euros.
No se va esta gente a Noruega a buscar vientres de alquiler para comprar seres humanos, no, se van a buscar gente en la miseria.
Dicho esto, puede haber motivos muy buenos para comprar un ser humano, pero no dejará de ser comprar un ser humano.
Respecto a lo de las mujeres que libremente prestan su mismísimo coño, diré que las ucranianas que lo hacen son gente pobre que vive en la miseria y tanto te venderían un bebé, como un riñón.
Y que se juegan todos los problemas que conlleva un embarazo para el ser humano, por cuatro míseros euros.
No se va esta gente a Noruega a buscar vientres de alquiler para comprar seres humanos, no, se van a buscar gente en la miseria.
#201:
Ojo, la compra de seres humanos es un delito en España, la explotación reproductiva es ilegal en España. Esta gente debería estar enfrentándose a un juicio no dando entrevistas en televisión.
#133:
#60 Pues no me había planteado ¿A quien han perjudicado y cómo?, pero ahora que lo dices me lo voy a plantear....
¿Acaso una persona que no se encontrase en una situación de necesidad gestaría a un bebé para darlo a otras personas?
Ergo, no la han perjudicado de manera directa, pero se han aprovechado de una persona que ya estaba "perjudicada."
Es lo que debes entender. Entiende; es por tu bien.
¿Acaso una persona que no se encontrase en una situación de necesidad gestaría a un bebé para darlo a otras personas?
Ergo, no la han perjudicado de manera directa, pero se han aprovechado de una persona que ya estaba "perjudicada."
Es lo que debes entender. Entiende; es por tu bien.
#60:
#14 Normal que no entiendas a quienes están decididos a tenerlos por cualquier medio y a cualquier precio, por ejemplo robando un bebe. (que es algo que sucede)
No se trata de "cualquier medio y a cualquier precio"
Posiblemente no estarían dispuestos a robar un bebé, o a secuestrar a una mujer encerrarla en un zulo y preñarla, o a contratar a una empresa que engañase y forzase a mujeres a gestar y parir.
Lo que debes entender es que esas personas han analizados el medio y les ha parecido que no perjudica a nadie.
Tal vez estén equivocados, pero necesitas entender que no son monstruos sino personas equivocadas, y así podrás explicarles a quién han perjudicado y cómo.
¿A quien han perjudicado y cómo?
No se trata de "cualquier medio y a cualquier precio"
Posiblemente no estarían dispuestos a robar un bebé, o a secuestrar a una mujer encerrarla en un zulo y preñarla, o a contratar a una empresa que engañase y forzase a mujeres a gestar y parir.
Lo que debes entender es que esas personas han analizados el medio y les ha parecido que no perjudica a nadie.
Tal vez estén equivocados, pero necesitas entender que no son monstruos sino personas equivocadas, y así podrás explicarles a quién han perjudicado y cómo.
¿A quien han perjudicado y cómo?
Comentarios
No, no es la madre. En España la filiación es por parto y no se permite la compra de seres humanos.
No entiendo por qué a esta gente cuando llegan de hacer eso les permiten quedarse con un niño, en lugar de ser detenidos y esos niños dados en adopción a las familias que están esperando y cumpliendo la ley.
#4 ¿Nivel socioeconómico habitual entre los compradores de bebés?
#6 tampoco son Amancios, los que tienen ese nivel socioeconómico se van a usa.
Pero hacemos la vista gorda a algo que debería estar prohibido, perseguido y castigado.
#6 #10 #11 la frivolidad de comprar un hijo …
#6 Flipando con las tarifas:
http://www.surrobaby.es/ucrania_costes.aspx
#11 "Compensación a la gestante por pérdida de órgano" --- 1.500 €
#11 #12 « Eleccion del sexo del bebe »
Mira que era dificil ya metidos en un tema tan nauseabundo, pero ha conseguido darme arcadas
#55 es brutal. En Twitter llevo siguiendo el tema unos años y me dan ganas de coger el AR-15 y meterme en un centro comercial...
#55 puedes elegir en un catálogo el ovulo de la mujer que va a ser la donante así te garantizas que el bebé nazca con determinados rasgos…que no tienen por que ser los de la gestante si te parece fea.
Es todo muy muy muy asqueroso
#12 y si no te mandan al "repoman"
#11 Vaya chollo. Se puede escoger a la gestante y hasta el sexo del bebé. ¿Se podrá elegir también el sabor? Yo lo quiero de chocolate.
cc #3
#45 En la fecundación in vitro, técnicamente, también es posible.
Sería muy interesante a la hora de eliminar, cuando aún es un embrión, un buen número de enfermedades.
No es legal por el dilema ético que esto lleva. Se tiene miedo a que algo tan inocente y beneficioso como eliminar ciertas enfermedades acabe yendo a un "quien más pague tendrá bebés con mejor genética"
Otro ejemplo de cómo las leyes nos bloquea el progreso es la ley de protección de datos. Un técnico de laboratorio que haga pruebas genéticas tendrá información de todo tipo sobre el paciente. Es algo impepinable. Sin embargo por protección de datos no pueden saberlo. Se da el caso de quien se hace pruebas para buscar la enfermedad XXX y sin embargo le sale la enfermedad YYY PERO como no ha firmado para la segunda enfermedad y teóricamente no deberías tener acceso a esa información no se lo puedes decir.
Por lo que me contaba una compañera que estuvo en el ramo, es bastante común.
#66 para enfermedades genéticas si es legal en España elegir embrión durante una FIV. Pero necesitas autorización y motivo (hermano cuya vida pueda ser salvada gracias al nacimiento de un hermano genéticamente sano).
#45 la cosa es que nunca van a un país africano, los quieren blanquitos y rubios al poder ser
#82 no tiene que ver, óvulo y esperma son de los padres paganos o de banco de esperma - óvulos
La mujer que lo lleva poco aporta en cuanto a genética.
#82 en España cuando haces una FIV y necesitas óvulos de donante te cogen una donante lo más parecida a ti, lo mismo con esperma. Esto se hace así siempre a menos que sea una mujer sola, las parejas suelen querer hijos parecidos a ellos. Vamos, es lo lógico. Lo mismo se hace en todos estos países ya sea en Ukrania, Rusia, Méjico, Grecia o USA.
#82 tu no sabes lo que es esta gestación, no?
#45 no te dejes el "compensación a la gestante por perdida de órgano".
Y que haya gente que defienda esto. Es asqueroso
#11 Flipando con todo en general, es totalmente un producto mas, como si te compraras una playstation, vaya aberracion
#11 hombre! En cuestión de inversión es una buena cifra. Ten en cuenta que ese "gestado" va a generar un valor por su trabajo a lo largo de su vida superior al millón de euros.
(/Irónico)
#6 la mítica "clase media". Algo parecido a los unicornios o los pepereos honrados.
#4 Porque el semen suele ser del marido de la pareja que compra al bebé. Se amparan en eso.
#31 pues el padre será él y la madre quien lo ha tratado y parido.
#40 pues como la policía no es tonta, que demuestre el señor padre que tuvo relaciones con esta señora y no está comprando un ser humano.
#42 tampoco tanto. La gente de pasta de verdad se va a comprar niños a usa. En cualquier caso, quien hace algo así debería ser juzgado y condenado y ese niño devuelto a su verdadera madre o bien dado en adopción que hay mucha gente deseando que les llegue un bebé.
#54 efectivamente hay matices. Pero ese niño aún no ha nacido, y una vez nazca hay que hacer mucho papeleo para que lo puedan comprar y hacer pasar por su hijo porque la filiación viene dada en la inmensa mayoría de los casos por el parto. Si prefieres decirlo en versión larga.
#64 Generalmente cuando una mujer dice "yo soy la madre" no está hablando de burocracia ni de leyes, sino de sentimientos.
Esa mujer siente que es la madre del bebé, y yo no soy nadie para cuestionarlo. Menos aún si la otra mujer no tiene nada en contra.
#72 sí, es lo mismo fumar porros que comprar seres humanos. Obviamente. Claro que sí.
#70 como si siente que es la reina de Saba o la hija de Napoleón, sus movidas mentales dan igual cuando a nivel legal se mueve en un gris absoluto y cuando a nivel ético es aborrecible.
#73
1. Las leyes se cambian
2. ¿Qué es lo aborrecible de que una mujer geste un bebé para otra mujer a cambio de dinero?
#91 a la salud de las mujeres gestantes, a legalizar el mercadeo de la vida humana, a las oportunidades de niños huérfanos a ser adoptados.
Que a lo mejor te parece poco.
#86 eso espero, que las leyes cambien y que la gente que compra seres humanos reciba un castigo.
#94
1. No creo que sea peor para la salud gestar un bebé que trabajar en una marmolería, por ejemplo. De hecho estoy bastante seguro de que gestar un bebé en en efecto positivo para la salud de la madre.
2. ¿Mercadeo de vida humana? El bebé no es en el momento a propiedad de una persona y en el momento b propiedad de otra. Por lo tanto, ¿dónde está la compraventa?
3. Quien merma las oportunidades de los niños a ser adoptados es la excesiva burocracia.
Si yo hoy quiero adoptar un niño tendré que esperar 5 años o más.
Si quiero """comprar""" uno, puedo tenerlo antes de un año.
En cualquier caso, también merma las oportundiades de los niños a ser adoptados la gestación directal, y sería ridículo pretender que nadie puede tener hijos por gestación directa hasta que todos los niños en adopción hayan sido adoptados.
---
Para que algo sea una compraventa tiene la propiedad de un bien tiene que pasar de una persona a otra a cambio de un dinero.
En este caso el bebé no es un bien, ni es propiedad de nadie en ninún momento.
#70 también puede ser la madre genéticamente si se ha implantado óvulo suyo fecundado. Es una posibilidad (no legal en España) para mujeres con problemas de útero que le impiden ser madre pero con óvulos sanos.
#70 Una mierda sentimientos, eso es avaricia.
NO COMPRES, ADOPTA
#64 Ojo, que en ningún momento he defendido la gestación subrogada. Sólo he explicado en qué se amparan para traerse legalmente el niño.
#31 #80 #44 #100 Sois escoria repartiendo odio y llamándolos compradores de bebés. No os distinguís ni un ápice de un cura ultraconservador. Y todo porque la chupi-izquierda es ahora quien ha esparcido ese odio ultraconservador. Y como la chupi Sandra Sabatés lo repite a los 4 vientos, ahora todos como garrulos detrás obedeciendo
Me dais lástima, y espero que al menos os traguéis el veneno y no se lo escupáis a niños y familias inocentes.
#31 también el óvulo puede ser de la mujer y el vientre de alquiler es en realidad eso, no aporta ninguna genética, solo pasar el mal rato del embarazo
#4 Porque el padre sí suele ser el padre, así que no le puedes quitar a su hijo biológico. Para España es como si un padre va a buscar al hijo que ha tenido con una pareja que no es su pareja actual.
#40 De hecho, en los vientres de alquiler el óvulo también suele ser de la adoptante.
#93 en realidad no, te dan muchos problemas las agencias porque los óvulos no suelen ser tan buenos como los de una veinteañera y por eso suelen preferir donante de óvulos.
Fuente:una amiga ha usado este servicio en Ucrania.
#40 Se podria considerar esto como adulterio, a los ojos de Dios ?
Mas que nada porque es la derecha conservadora quien suele defenderlo... quienes casualmente son harto religiosos...
#96 Como lo haces? tiras un dado y escribes la primera tonteria que sale escrita en la cara del dado que queda mirando hacia arriba ? O de verdad te crees las sandeces que escribes ?
#4 Porque tienen dinero.
#19 #14 La sociedad no, niños ricos que ante cualquier probleman (confinamiento, cárcel, esterilidad, etc.) responde "pero yo tengo dinero..."
#4 Esta señora está suplantando públicamente a su madre biológica, además con un contrato que sería totalmente ilegal en España.
¿Podría comprar legalmente un español esclavos en Arabia Saudita? Me parece una locura.
#47 En Arabia Saudita sí. En Rusia no, no sería ético.
#83 Me refiero a si es legal cometer un delito fragante en otro país si en este es legal.
Creo que debería haber límites con los DDHH, por lo menos el no reconocimiento del producto de esos delitos.
Es como presumir que tiene un campo de esclavos en el Congo.
#47 Los ricos de verdad van a USA que es menos turbio aunque más caro.
En Ucraina es más barato que un tratamiento invitro
#4 Si la filiación fuese solo y exclusivamente por parto las madres adoptivas no serían madres, así que segurametne se te han olvidado algunos matices.
#54 Las adopciones tienen su proceso especial con sus condiciones.
Yo no puedo pagarle 30.000€ a mi vecina para adoptarle su bebé
#4 eso sería como pretender que te detengan en el aeropuerto por fumar porros en amsterdam, una tontería. no han hecho nada ilegal, cada país tiene sus leyes
#4 Sí que es legal
https://interfertility.es/gestacion-subrogada-2020/
Actualmente, la inscripción del bebé como hijo de los ciudadanos españoles se puede realizar de dos formas:
- Si el bebé nace en un país en el que la paternidad de los niños nacidos por gestación subrogada con carácter general se establece por sentencia judicial (Estados Unidos y Canadá, principalmente), el bebé es registrado automáticamente como ciudadano español en los consulados. Para ello se aplica la instrucción emitida el 5 de octubre de 2010 por la Dirección General de Registros y Notariado.
- Si el bebé nace en un país donde la paternidad de los niños se establece por vía administrativa (Ucrania y Georgia), la paternidad se establecerá por la vía judicial una vez en España.
https://elpais.com/elpais/2017/04/19/opinion/1492609931_165365.html
Usualmente se afirma que la gestación por sustitución está prohibida en España porque el artículo 10 de la Ley de Reproducción Humana Asistida (de 2006) establece que un contrato en tal sentido es "nulo de pleno derecho”. Pero que sea “nulo de pleno derecho” no quiere decir que ese tipo de convención esté “prohibida”, sino que la misma no produce el efecto de que el (o los) comitente(s) sea(n) considerado(s) por el Derecho como padre(s) del bebé así gestado. Por lo demás, la ley en cuestión no prohíbe expresamente esa conducta, ni establece tampoco ninguna sanción al respecto en los artículos que fijan el régimen de infracciones y sanciones.
#74 en España no es legal pagar a otra persona para quedarte con su hijo. Por eso se van a países donde sí. Y por eso, al llegar aquí, deberían retirarles el bebé.
#75 Bueno, "deberían" es una opción personal. Crees que debería ser ilegal, es una opinión muy respetable y para ser sincero no sé si la comparto o no. Al fin y al cabo hablamos de que seguramente genéticamente sea de uno o de los dos españoles
La cuestión es que a día de hoy no es ilegal traer a un niño de fuera y registrarlo como hijo de la pareja
#77 igual que a quien se vaya a un país pobre a comprar el pulmón de otra persona.
#75 Si un español se acuesta con una ucraniana y la deja embarazada... ¿Deberían quitarle el hijo cuando lo traiga a España?
Y si en vez de preñarla en la cama, lo hace in-vitro... ¿Es diferente? ¿Es menos hijo?
#75 ¿Y cómo se prueba que ese bebé no lo ha gestado su madre? ¿Reconocimiento ginecológico a todas las españolas que vengan de Ucrania con un bebé inscrito allí a su nombre?
#74 Usar de fuente la web de una clínica de infertilidad es como mirar la web de transparencia del PP de Madrid...
Y un artículo de opinión de El País, tampoco es lo más fiable del mundo.
Que no esté prohibido quiere decir que no hay una pena o sanción establecida. Que sea nulo, quiere decir que ese niño no debe ser reconocido como "hijo de", con todo lo que conlleve viajar con un recién nacido que no es tu hijo y adoptarlo ilegalmente.
#4 Supongo que el trámite de adopción se produce en el extranjero. Asignarte a ti su bebé dependerá de sus leyes.
#4 Yo también lo veo así. Si ser madre o padre fuera una cuestión meramente genética, ya me veo a los donantes de semen exigiendo saber quiénes son sus hijos. Y sin embargo, si no estoy equivocado, hay una clausura que indica claramente que esto no se puede hacer.
#4 Sois muy cansinos. Por mucho que lo llaméis compra-venta de seres humanos, no lo va a convertir en realidad. Se paga por el procedimiento médico.
En España la filiación es por parto. ¿Y? Eso lo convierte en realidad? No es más que un tecnicismo legal.
#4 Si, si es la madre, es su ADN por lo tanto ella es la madre, no la que pone el vientre y lo pare, no mientas. España tendrá su ley y los españoles vuestra manera de entender el mundo, pero no es la única ni la correcta. Menos pedestal moral.
#4 En España la filiación "del padre" es puramente genética, si tu dejas preñada a tu vecina y hace una prueba genética judicial, legalmente te conviertes en el padre quieras o no quieras.
Actualmente, en España la filiación "de la madre" es por parto, lo que es una contradicción con el articulo 14 de la constitución, el "todos somos iguales ante la ley".
En Portugal, por ejemplo, la gestación subrogada es legal, siempre que sea voluntaria (sin cobrar) y por motivos de esterilidad de la madre.
Como dicen por ahí, en EEUU por 250.000$ tienes un hijo perfectamente legalizado y con doble pasaporte.
#4 Este caso es sintomático y representativo del tipo de cosas y trabajos sucios para los que Europa (y Occidente en general) quiere, o quería a Ucrania y a l@s ucranian@s.
Y encima estos dos pretenden que se destinen personal, recursos y fondos públicos, para llevar a buen término su fantasía particular, (ilegal en suelo europeo). Y a la madre biológica 'que le den'.
#4 pues por lo de siempre, esta prohibido salvo que lo vea y si lo veo seguramente esa gente le sobra.
Como católicos prohibiendo el aborto, y a la mínima se van con su hija de "vacaciones" a un país pro aborto.
Legalmente no se como se puede legalizar alguien que se repente aparece de la nada
Siempre me ha llamado la atención este método y tengo varias preguntas.
Tienes descuentos? Rebajas? Black Friday? 3x2? Tarjeta fidelizacion? Puntos para próximas compras? Plazo de devolución? Garantía?
#3
Y si es feo lo puedes vender por piezas para transplantes.
#3 Fue conocida una web que puso un descuento de Black Friday
#3 #9
Esta es la empresa
#39 se me acaban los adjetivos para definir a los que venden y a los que compran.
Seguro que las gestantes cobran una miseria
#58 no quiero que me baneen la cuenta… pero si digo lo que digo en la vida real…
#58 cobran en salario emocional
#58 recurrir a la medicina reproductiva os parece mal, pues no lo hagáis y arreglado.
#3 #39 A mí me surgen más preguntas aún. Si por casi 2000€ tienen el paquete VIP, ese es el precio final total? Con garantías de que la mujer se quede embarazada y salga adelante el embarazo? Y si es así, y de esos 2000€ hay que descontar el pico que se queda la empresa, ¿cuánto le pagan a la pobre chica por la subrogación? Espero que si España les ayuda, la ayuda sea sólo dirigida a la chica embaraza, que lo mismo es un marrón para ella tener que quedarse con hijo sin tener cómo mantenerlo (que si ha aceptado hacer una subrogación, imagino que ha sido por necesidad pura).
#99 Esos son los descuentos de black friday, no el precio final.
#99 creo que falta un 0 en esa cantidad que comentas. Por curiosidad me puse a verlo cuando empezó la invasión porque es para lo único que sabía de españoles yendo a Ucrania...
Y las cifras según internet rondan de 20.000€ hasta los 300.000€ según ciclos necesarios, empresa y lo que quieras "donar" a la mujer que subrroga su vientre.
#99 supongo que esos 2000 euros son gastos de gestión de la agencia.
Me refiero, entiendo que mínimo necesitas:
1) La madre
2) Clinica de fertilidad
3) Algún tipo de soporte legal para tramitarlo todo de forma adecuada.
Y me supongo que esos 2000 son de Gestión de todo lo referido. Pero ni idea
#99 La última vez que lo miré rondaba los 40.000€ en total. Esas cifras probablemente son de descuento, cuanto te restan sobre el precio final.
#99 Yo creo que eso es la comision de la empresa. En Ucrania cuesta unos 49000€
https://www.gestlifesurrogacy.com/precio-gestaci%C3%B3n-subrogada-en-espa%C3%B1a.php#:~:text=El%20coste%20de%20una%20gestaci%C3%B3n,Espa%C3%B1a%20es%20un%20proceso%20costoso.
#39
#39 Lo peor de este asunto es que sale hasta más barato incluso que muchos tratamientos de fecundación in vitro.
#3 ¿ Se lo enviarán por MRW o por Seur ?
#16 ufff y sino estás en casa?
#22 para seur nunca estás en casa. Nunca
#38 - Le llamamos de Seur por una entrevista de trabajo que teniamos ayer y no se presentó.
- Sí fui, pero no estaban.
- ¡Contratado!
#chistaco
#16 #38 #22 #48 #17 #26 #32 #18 #27 Se nota que te has informado mucho sobre el tema. Hay mujeres con cáncer que tienen prohibido adoptar y que tienen los óvulos extirpados que pueden ser madres gracias a un óvulo congelado, y mujeres a las que le sale del mismísimo coño prestar su vientre para gestar a su bebé.
Pero frente a eso, siempre es mejor pertenecer al rebaño y no dedicarle ni 1 segundo a pensar en los temas que no te afectan, seguir la moda y hacer lo que te diga tu bando ideológico de turno. Si mañana Sandra Sabatés dice que hay que tirarse por un barranco, la verdad esque conseguiría hacer una purga muy útil en este país. En Vox podrían hacer lo mismo.
#22 a la portera, eso ya le pasó a Gila
#16 por paloma mensajera
#3 Si pagas por Paypal puedes abrir una disputa pero generalmente si no se resuelve te devuelven la pasta.
#17 Por ley tienes 14 días para desistir de la compra online una vez te ha llegado.
Si no lo pides por internet y lo compras en la tienda ya es distinto.
#49 En este caso es complicado porque el pedido está en preparación... Eso pasa por no comprar en el comercio de cercanía.
#62 Si el pedido no llega o llega tarde pueden devolverlo objetando incumplimiento de los términos y condiciones.
#89 Igual con la congelación de divisas no te lo abonan. Si no queda otra, Wallapop
#3 Sí, si no te gusta puedes devolverlo. No es broma.
#26 Se llaman derechos del consumidor...
#26 y que hacen con el niño? Lo dan en adopción? Lo tiran al contenedor verde? Se lo queda la gestante? Se lo intentan colar a otra familia?
Me parece asqueroso
#26 uffff le acabas hacer buscar información y me acabas de joder la comida. Gracias
#3 No se admiten devoluciones. Debes deshacerte del bebé por tus propios medios.
#3 La garantía de la A a la Z te protege cuando compras productos vendidos y gestionados por Amazon.
Ya si ve as a Wish no te quejes luego
#3 pues al parecer si, hacen descuentos de black friday, descuentos en la segunda unidad, hay packs que incluyen que si no estás satisfecho te permiten más intentos gratis o al 50% y el bebé que nace no te gusta no tienes que quedártelo …
Muy asqueroso todo
#43 me acabas de joder la comida…
#101 #79 buscad el caso de Bridget que a día de hoy sigue abandonada en un orfanato de Ucrania, pero sus “padres” ya han tenido otros dos hijos por gestación subrogada.
No les gusto lo que había….y allí la dejaron a la pobrecita.
Y como ella hay decenas de criaturas abandonadas por sus “padres compradores “ .
Os recomiendo el programa de documentos tv
https://www.rtve.es/noticias/20210928/cientos-bebes-gestados-madres-alquiler-ucranianas-esperaron-atrapados-pandemia-padres-fueran-recogerlos/2130481.shtml
Y para que terminéis de vomitar os dejo aquí un artículo sobre los contratos…y después me decís si eso os parece que es “por altruismo”
https://www.lavanguardia.com/vivo/lifestyle/20190705/463293445253/asi-es-contrato-gestacion-subrogada-vientre-alquiler.html
#43 Gracias por la info. Lo hacen cada vez más vomitivo.
#3 "Yo he pagado para ser la madre".
#44 como el que compra un pez
#80 o un bonsái
#3 nono... De 3x2 nada! Si tienes gemelos los compradores se quedan uno y con el otro te las ves.
Hay muchas preguntas, claro, pero en los contratos quedan fría y cínicamente respondidas.
Los romanos tiraban a este tipo de "productos defectuosos" por un barranco... Yo ahí lo dejo.
#71 y los griegos
#3 Pues creo que lo dices en broma pero yo te respondo en serio:
Pagando un plus puedes elegir el sexo y el color de los ojos
#3 Pregúntate lo mismo para otros métodos, como la inseminación asistida, donación de óvulos o esperma. Esta visión del mercadeo de bebés ha sido promulgado por sectores ultraconservadores, como Carmen Calvo o Irene Montero.
#3 Admiten devoluciones.
#3 https://biotexcom.es/servicios/
#3 como cualquier otro método de reproducción asisitida puedes guardar embriones e implantarlos mas barato luego, como nadie puede asegurar un embarazo te pueden vender varios intentos. Y sino se puede pues toca volver a ovular para generar embriones. A algunos les molesta que dos personas cooperen y puedan intercambiar esperma, ovulos o la capacidad de gestar. En fin mientras se haga con etica me parece muy bien.
Igual es una opinión cuñadística, pero la voy a dar: Puedo comprender a la gente que quiere tener hijos y puedo comprender a la gente que no quiere tenerlos. También comprendo que se acoja a niños que no tienen familia y la necesitan, pero por el bien del niño, no por satisfacción de quienes lo acogen. Pero lo que no puedo entender es a quienes no pueden tener hijos y están dispuestos y decididos a tenerlos por cualquier medio y a cualquier precio.
#14 Creo que hemos desarrollado una sociedad con tolerancia 0 a la frustración.
Nos espera un futuro muy jodido.
#19 Sí, bien visto. Me parece que ese es el motivo, la poca tolerancia a la frustración.
#20 y un infantilismo y egocentrismo preocupante.
YO quiero tener hijos y que además tengan mi genética porque mi genética es la hostia. Así que me la suda arriesgar la salud de otra persona y compro un producto que será mi hijo porque soy el centro del universo.
#21 exacto. En primer lugar parece como si tuviéramos "derecho" a tener niños, y luego también parece que existe obligación a tenerlos, como que una familia no es una familia si en ella no se tienen niños.
Para mí esto es lo mismo que quien quiere un perro pero lo quiere "de marca" en lugar de ir a una perrera y adoptar alguno con el que tenga afinidad. Es un capricho egoista y psicopatico.
#24 totalmente de acuerdo.
Es señal de una personalidad con tintes narcisistas, infantiloide y con problemas para manejar frutración.
#21 No es necesariamente por la genética, entiendo que en muchos casos es que quieres ser el progenitor desde el principio, no perderte nada y que no tengas que hacerte cargo de un niño que provenga de un entorno con problemas.
#14 Normal que no entiendas a quienes están decididos a tenerlos por cualquier medio y a cualquier precio, por ejemplo robando un bebe. (que es algo que sucede)
No se trata de "cualquier medio y a cualquier precio"
Posiblemente no estarían dispuestos a robar un bebé, o a secuestrar a una mujer encerrarla en un zulo y preñarla, o a contratar a una empresa que engañase y forzase a mujeres a gestar y parir.
Lo que debes entender es que esas personas han analizados el medio y les ha parecido que no perjudica a nadie.
Tal vez estén equivocados, pero necesitas entender que no son monstruos sino personas equivocadas, y así podrás explicarles a quién han perjudicado y cómo.
¿A quien han perjudicado y cómo?
#60 Pues no me había planteado ¿A quien han perjudicado y cómo?, pero ahora que lo dices me lo voy a plantear....
¿Acaso una persona que no se encontrase en una situación de necesidad gestaría a un bebé para darlo a otras personas?
Ergo, no la han perjudicado de manera directa, pero se han aprovechado de una persona que ya estaba "perjudicada."
Es lo que debes entender. Entiende; es por tu bien.
#60 "A quién han perjudicado" es claramente una frase de alguien que nunca ha pasado por un embarazo (y me apuesto un dedo a que eres hombre así que nunca lo pasarás). Un embarazo no es ser un hornito de pan durante 9 meses y ya está.
#60 a la humanidad en su totalidad. Suena a cachondeo pero no, no todo se puede comprar o vender.
#60 ¿Eso sirve también para que el que no tenga dinero venda sus órganos?, ni una sola de las mujeres que se dedican a eso son ricas.
#14 pues aqui vengo a defender lo indefendible. Lo intentaré.
La mujer ésta quiere un hijo, y está dispuesta a todo. Pero hay algo que no quiere: un ninho con una historia propia. Quiere un hijo como el que yo he tenido, que viene de cero, un lienzo en blanco, pero la naturaleza se lo ha quitado. A mi nadie me ha preguntado si soy un hijo de puta cuando tuve mi hijo, y tendría que ser un grandísimo hijo de puta para que me lo quiten. A ella, sin embargo, algo tan simple como intentar tenerlo de forma irregular, hace que toods se lo quieran quitar.
Por otro lado, la gestante es un mero intermediario. Ella puede conseguir algo que ésta quiere, y va a ganar sus dineros por ello.
Que si, que "si no tuviese necesidad no lo haría". Ya, ni yo montaría hamburguesas de mierda en el mcdonalds. Preferiría no degradar mi dignidad con una polla en la cabeza vendiendo perritos. No querría tener una en la boca cuando me prostutuyo. Pero la vida es una mierda, y tengo que comer.
Es decir, hemos visto en punto de vista de ésta, y el de la gestante. Nadie piensa en los ninhos?
Si, claro. El ninho vivirá una vida de lujos seguramente, vida que no tendría con su gestadora. Además, es un ninho muy deseado. Yo a mi hijo le he querido, pero dede luego cuando me dijo la parienta que estaba embarazada, pregunté sutilmente "y vamos a tenerlo?". No, no era querido antes, pero lo fué después. Me hace eso mala persona?
En resumen: ésta tipa es una clasista que se cree que puede comprar todo con dinero, pero a) lo que ella quiere a mi me vino gratis, y nadie se escandaliza, y b) joder, sí se puede comprar todo, claro que sí! Si no queremos un mundo así, cambiémoslo, pero sin joder a los que vienen con problemas de casa.
#14 mejor no le des más vueltas. Es aberrante y asqueroso. Punto.
Si te pierdes entrar en lo que implica, el como debe estar "la gestante" y la mierda que tienen en la cabeza "los padres" te enfrentas a un abismo... Qué al final te devuelve la mirada.
Si la madre biológica solo es una "gestante" a la que se paga por producir un bien entonces el bebé no es más que un producto. Dan ganas de que se vaya a la mierda todo.
#8 no se la paga por producir un bien, sino por ofrecer un servicio.
#176 A no ser que la operación se eche para atrás en algún momento. Es lo que tienen las cosas del mercado, que el bien adquirido no siempre satisface plenamente al cliente:
https://navarra.elespanol.com/articulo/nacional/pareja-pretende-devolver-hijo-gestacion-subrogado-parecerse-padre/20190815182506283886.html
CC #56 alquiler de vientres es un eufemismo para trata de seres humanos.
#8 Otra de las "bondades" del gobierno ucraniano, permitir la venta de niños.
Pura basura televisiva.
#1 por eso he votado irrelevante
#1 Hombre, es Telecinco, tampoco se le puede pedir mucho.
#FreeAssange
#1 Se te ha caído una t.
Ojo, y que el gobierno les facilite la entrada en Ucrania cuando puedan ir, para conseguir el bebe obtenido mediante un método que es ilegal en España.
#2 cuando la crisis hice una compra en una web, supuestamente en 15 días lo tenía en casa, por la crisis de los contenedores, me tardo en venir 4 meses. Pues esto, igual. Que espere como cuando tarda una compra de aliexpress, no fui a pedir al gobierno un avión para ir a China y traerme una carcasa del móvil
#25 que no estoy en contra de la gestación esta, pero comparar un niño con una carcasa....
#2 El método es ilegal realizarlo en España. El bebé en sí mismo no.
Si se realiza fuera no hay problemas legales, por lo que el bebé debería poder entrar sin ningún problema.
#61 un método que es ilegal en España. Eso mismo digo.
#2 hipocresía
#2 Porque al contrario de lo que a ti te gustaría, en España prima el bienestar del menor frente a ideologías ultraconservadoras y frente un inexistente derecho a meterse en la vida privada de los demás.
#2 no es ilegal no mientas, no hay penas por ello en el codigo penal y se inscriben todos los niños nacidos por este método que tengan sentencia judicial y prueba de adn.
#2 Eso sucede con muchas importaciones. Productos fabricados en una condiciones laborales ilegales en España, frutas tratadas con pesticidas ilegales en España...
En una imagen:
#23 La de verde siempre me recordó a Marta Ortega
#23 Compra de seres humanos = esclavitud = trata de seres humanos:
Compra venta de seres humanos, como en la antigua Roma.
#18 la casualidad es que son niños rubios y de piel blanca… no van a Africa
#27 No creo que sea ése el motivo, si usan material genético de blancos les va a salir caucásico aunque la madre surrogada sea negra. Van a donde se lo permiten, ya sea México, Ucrania o USA.
#81 ¡Sorpresa!
https://www.agenciasinc.es/Noticias/Las-embarazadas-varian-la-genetica-de-su-futuro-hijo-incluso-si-el-ovulo-es-donado
Evidentemente, el embrión no va a cambiar de raza, pero adquirirá algunos rasgos genéticos de su madre.
#27 vamos que no sabes que es la gestación subrogada
#18 Antigua Roma? En EEUU ha sido legal vender seres humanos hasta 2009.
https://m.jacksonfreepress.com/news/2009/mar/16/legislators-make-child-selling-illegal/
La gestación subrogada es libre voluntaria y no hay ningún pago.
Precio del paquete más caro: 53k de €.
http://www.surrobaby.es/ucrania_costes.aspx
Panda de hijos de puta
#50 ¡Acabáramos! Es que es el país más barato para hacer la gestación subrogada.
Imagino que la agencia tendrá un seguro o algo para estos casos, ¿no?
#50 Entiendo que haya quien quiera mover esto poco a poco. Pero yo defiendo el derecho de la gestante al lucro.
No veo en qué perjudica a nadie, y por tanto no veo por qué debería oponerme.
Si me explicas a quien perjudica tal vez lo entienda.
#50 ¿Ah, que también puedes elegir el sexo del bebé? Pues me cago en todos sus muertos...
Sí, eres la madre, por eso estas ahora en un bunker con el crío...
Pues siento decirle a esta señora que no, en el momento de la conversación, no es madre ni la ucraniana.
Deberían enviar a esta buena mujer a defender la patria, fusil en mano, donde acaba de nacer "su hija", porque parece que le da igual lo que le pase al "cacho de carne" que ha traído al bebé al mundo y sus familiares. Luego ya si eso se la trae consigo.
El problema es que el chiquillo va a nacer y a pasar un tiempo con su madre sin que la compradora esté presente. Así adquirirá vicios, desarrollará sentimientos para con su madre real y después no funcionará bien lejos de ella. Tendrá que ser devuelto como un producto defectuoso y, claro, eso es un papelón.
#13 Me recuerda al "no toques ese pollito, que luego la madre lo aborrece" que nos decían de crios. Puto mercantilismo...
#13 El problema es no se deberían poder comprar seres humanos.
Todo lo demás es derivado.
#13 Aunque tras nacer lo separasen de su madre para que los compradores lo tengan, ya ha pasado tiempo con su madre, 9 meses. En ese tiempo, ha escuchado su voz, sabe cómo huele y reconoce ese olor entre cientos de personas, conoce el latido de su corazón y se ha mecido con sus movimientos. Ese vínculo está ahí ya, y cuando ese vínculo se rompe al separar madre e hijo/a, en los bebés queda lo que se llama la "herida primal", estudiada ampliamente desde la psicología, y supone la generación de una inseguridad nata de ese niño/a, por la ruptura de ese vínculo, pudiendo producirse en el futuro (no necesariamente, pero sí frecuentemente) problemas de apego, inseguridad, aislamiento, depresión...
https://iboneolza.org/2017/03/29/la-gestacion-subrogada-es-violencia/
#63 el problema está en negocios como estos donde a las gestantes se les trata como meros hornos y los niños son productos.
Se oye hablar mucho de las madres compradoras, pero nada de los derechos de las gestantes.
#68
1. ¿No le han pagado lo suficiente a la madre gestante?
Tal vez la solución sería instaurar una contraprestación mínima y así nadie podría explotarlas.
2. ¿Los servicios médicos recibidos por la gestante han sido insuficientes o de baja calidad?
Tal vez la solución sea regular un mínimo aceptable para que no las hagan parir en una mesa de cocina y las anestesien con vodka.
3. ¿Las gestantes han sido engañadas y no eran conscientes de a qué estaban comprometiéndose?
Tal vez la solución sea requerir una valoración psicológica por un organismo independiente y un consentimiento informado ante notario.
En general, si eres capaz de concretar el problema tal vez sea posible encontrar una solución precisa.
Pero oponerse frontalmente en base a eslóganes, es un poco.... superficial.
Hay que fletar un avión inmediatamente para llevarles y traerles, Prioridad 1.
Creo que hay mucha opinión infundada por aquí.
El servicio nace de la necesidad. Y esta es una necesidad dolorosa. Se acrecienta el dolor por la falta de legislación y críticas por incomprensión.
#46 A qué te refieres con necesidad dolorosa?
Nadie se muere de no tener hijos.
#46 tener hijos no es ni una necesidad ni un derecho.
La única necesidad es la que pasa la mujer pobre que arriesga su salud para que gente adulta que no sabe manejar la frustración compren a su hijo.
No, no tengo ninguna empatía por quién compra seres humanos ni por adultos que se creen el centro del universo.
#63 y si alguien quiere vender un pulmón? Joder le queda otro y saca dinerito para que un rico mejore su salud. Todo el mundo gana, todos smile.
#69 la cuestión, es que aquí no le compras el pulmón a alguien directamente, sino a una empresa que se encarga de conseguir el pulmón. No va a ser el pulmón de ningún millonario ni de ningún político o de hijo de papá.
#69 Yo te explico cual es el perjuicio de que los órganos se compren y se vendan. Pero tú tienes que explicarme cual es el perjuicio de que una mujer geste un bebé para otra a cambio de dinero.
Yo soy pobre y no tengo un duro.
Si yo necesito un pulmón quiero entrar en una lista de donaciones de pulmón que sea gestionada exclusivamente por criterios médicos.
Si los organos se pueden comprar y vender, mis posibilidades de obtener un pulmón son muy reducidas porque solo tendré acceso a aquellos pulmones que nadie haya querido comprar.
En definitiva, el comercio de órganos perjudica a las personas que necesitan un órgano y no pueden pagarlo.
Ahora, ¿A quién perjudica la gestación subrogada?
#46 "el servicio nace de la necesidad" correcto, de la necesidad de las madres gestantes..
#46 Tener hijos no es una necesidad.
#46 mira yo tengo la necesidad dolorosa de tener un chalet de esos que hay en buenas zonas de la ciudad, pero uno bueno bueno ehh de esos de 3 millones de euros para arriba.
Es algo que me atormenta de toda la vida, el saber que siendo un currito no voy a poder tenerlo…y a veces me desespera el pensarlo.
Así que desde aquí pido a las autoridades de este país que me permitan ser traficante de drogas o tabaco, o alguna cosa ilegal en este país pero legal en otros para poder conseguir lo que más deseo en la vida.
Además, la vivienda es un derecho.
#78
1) si paguemos un SMI por ser madre gestante. También podemos poner uno para uno pa que la gente done sus pulmones, hígado o corazón. No le veo fallos a tu lógica.
2) cuidan del niño, la madre es colateral. Mientras geste, les sirve después la tiran y se buscan otra. Hay muchos pobres.
3) se aprovechan de la desesperación.
#92
3. Se aprovechan de la desesperación.
Si hemos conseguido que se pague lo correcto y que la gestante reciba los cuidados necesarios. ¿Dónde está el aprovechamiento?
2. Para evitar que eso sea así se puede regular que la madre tenga derecho a un seguimiento sanitario posterior. ¿1 año, 2 años? ¿Cuánto debería ser para que no digas "después la tiran"?
1. Si tu ejemplo de los órganos es honesto te puedo explicar detalladamente en qué me perjudica a la sociedad la compra venta de órganos, y verás que no tiene nada que ver con subjetividades como "la dignidad" o "la explotación" sino que es algo perfectamente objetivo y concreto. Luego te pido que intentes explicar el daño que causa la gestación subrogada de una forma igual de sólida.
#92 te están diciendo que se pueden buscar soluciones, no hay que rechazarlo frontalmente. Pero borrico a la linde.
La madre es la que lo ha gestado, otra cosa es que después lo venda.
#100 la madre no es la que aporta el material genetico?
#33 Lo importante no es lo que pasa con el bebé, sino si te devuelven o no el dinero.