Hace 3 años | Por Inutil a eldiario.es
Publicado hace 3 años por Inutil a eldiario.es

Ante la sección 3a de la Audiencia de Barcelona se ha celebrado este miércoles un juicio por 'stealthing', que significa 'sigilosamente' en inglés y aplicado al acto sexual significa el comportamiento que adopta un hombre al quitarse el preservativo sin que su pareja se dé cuenta durante la relación. Se trata de una práctica contraria a la libertad sexual de la que existen muy pocos casos juzgados en España, pero que en otros países como EE. UU., Reino Unido o Suecia se equipara a una violación.

Comentarios

D

#4 estás dando por hecho que el acusado es culpable. Y además lo estás llamando montón de mierda... Menudo concepto de la justicia que tienes.

D

#13 se le imputa un abuso sexual. Olvidarte el condón porque estás borracho no creo que encaje con eso.
Parece que tú tienes más claro que nadie lo que pasó en ese cuarto...

D

#13 lo pones como si eso demostrara su culpabilidad y que es una persona horrible, pero no veo que lo haga realmente.

El hecho de que la penetró sin condón parece cierto, pero que eso lleve aparejada una culpabilidad delictiva o que pueda ser absuelto por atenuante de embriaguez que le impidiera darse cuenta de verdad, o cualquier otra cosa, no está acreditado.

El hombre puede salir inocente, o incluso salir culpable y que lo sea por una embriaguez que le hizo cometer una estupidez, lo que no le haría ser una persona horrible.

O cualquier otro resultado vamos, pero no se sabe aún.

skaworld

#23 O no olvidemos que también lo pudo hacer un mago

D

#27 o un alquimista.

ElTioPaco

#9 estoy dando por hecho que no fue el perro quien se comió sus deberes.

Porque que el se puso un condón y acabo follando sin el, es un hecho probado.

Y respecto a lo del montón de mierda, es un país libre y puedo opinar lo que quiera de la gente.

D

#16 claro que puedes opinar lo que quieras, faltaría más. Si lo haces, además, públicamente, ya cada uno se hace una idea del tipo de persona que eres.

ElTioPaco

#19 es la forma más fácil de cribado social que existe.

D

#8 no solo se utilizan por el embarazo... ETS...

K

Pues a ver cuando se aborda que un hombre no quiera hacerse cargo de su hijo durante el embarazo mientras que ella sí lo quiera tener y forzar al padre a pagarle el resto de su vida.

D

#5 Nunca, la sociedad esta construida para atender las necesidades de las mujeres. Es biologia.

#5 ¿No quería tener un hijo pero quería hacerlo sin condón?

M

#17 Condón roto, o pinchado por tu pareja, o que deje de tomar la píldora o se quite el DIU sin decirte nada... O que directamente te hagan cargar con el hijo del butanero y te digan que es tuyo.

La paternidad forzada es un hecho, y los hombres no tienen decisión sobre ella si se la quieren imponer.

M

#33 Si un condón se rompe o cualquier método anticonceptivo falla, ya que es la mujer la que sufriría el embarazo, es su decisión llevarlo a acabo o negarse a hacerlo. Pero si tras ese fallo del método anticonceptivo, ella decide tenerlo sin que su pareja lo haya aprobado, debería tenerlo como madre soltera. El hombre no tendría que ser padre si desde el principio la relación era solo por placer y no con intención de procrear, que para eso se usan lo santiconceptivos, y sería lo mejor para el hijo a la larga (porque tener un padre forzado que no te desea no es muy bueno psicológicamente).

Y si es de los casos que he descrito antes, que la pareja sabotea los métodos de anticoncepción o directamente te cuela un embarazo que no es tuyo como tal, para cuando la justicia decidiera el niño ya ha es mayor de edad. Te lo has comido igual, y el daños psicológico a todas las partas (niño descubriendo el pastel, padre que ha sido forzado y ya tiene vínculos descubirendo que su hijo no es suyo, y el rechazo a la madre por parte del hijo) es irreversible

D

#37 el hombre es capaz de entender de dónde vienen los niños. Y asumimos que también sabe que seguro en esta vida sólo hay una cosa, y no son los condones. Así que, por mucho condón que use, este puede fallar. Y se arriesga a que venga una criatura. Que no quiere que venga? sencillísimo, vasectomía y condón o abstinencia. Que se quiere arriesgar? pues que tenga suerte y si no que apenque como adulto responsable que es.

M

#39 Lo mismo entonces para las mujeres, ¿no? Si se quedan embarazadas por fallo del anticonceptivo, nada de píldora del día después ni aborto, a tenerlo que para eso quisieron follar. Que eso de follar por placer y sin descendencia debe ser pecado o algo.

Para que veas lo absurdo de tu argumento.

D

#41 ah, que como los hombres no tienen derecho a ir haciendo hijos y abandonándolos a su suerte lo que hay que hacer es prohibir el aborto. Y supongo que, además, promover que los hombres sigan sin hacerse cargo de su prole. Claro que sí lol lol lol

Muy lógico.

M

#43 No pongas palabras en mi boca que yo no he dicho, eso es un hombre de paja.

No has contestado a mi pregunta, ¿lo mismo para las mujeres? Si falla el anticonceptivo, ¿por qué ellas pueden decidir la paternidad de otra persona? Y hablo de paternidad, no de embarazo. La mujer es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera, pero si quiere ser madre puede ser madre soltera igual que se es madre por inseminación artificial o adopción.

Porque de lo que tú dices, a la boda a punta de escopeta si te pillan desflorando a su hija, hay un paso. Para que veas lo retrógado que es.

D

#48 durante mucho tiempo, así fue. Si te quedabas preñada, incluso por una violación, el embarazo se llevaba a término. Por suerte, el poder legislativo entendió que el cuerpo de una persona es sólo suyo y nadie tiene derecho a imponer procesos fisiológicos. Lo que parece que no entiende la gente (y mira lo que nos gastamos en educación básica) es que la biología no es la misma para hombres que para mujeres. El día que los hombres se preñen también tendrán derecho a abortar, tranquilo.
Nadie decide la partenidad de otra persona, a no ser que estemos hablando de violación, obviamente. Ahora, si un hombre adulto con capacidad cognitiva normal, ni siquiera digo alta, mantiene relaciones sexuales sabe cuál es el riesgo. ¿Que quiere tener riesgo cero? que no lleve a cabo la conducta o que use dos métodos anticonceptivos altamente eficaces. ¿Que no quiere ser responsable de la contracepción? que apechugue como adulto capaz que es con lo que el destino traiga.
Mira que es facilito y la de pajas mentales que se hace la gente para no asumir las responsabilidades de sus actos.

M

#50 El monja de tu nick te va al pelo. Si follas, para tener hijos. El sexo por placer y sin que su objetivo sea la descendencia es pecado.

Con la Iglesia hemos topado amigo Sancho.

Pero entonces estás en contra de que las mujeres también no aborten en esos casos, ¿no? Total, asumieron el riesgo.

D

#51 una falacia ad hominem, maravilloso nivel de argumentación. Después de "los adultos no deben de tener responsabilidades cuando decidan que no les apetece tenerlas" llega el y tú más.

Claro que sí, venga, el paseíto con mascarilla.

M

#52 ¿Las mujeres no son adultas? ¿No saben de dónde vienen los niños? ¿Por qué ellas si pueden dar marcha atrás a la maternidad (aborto o dando a adopción) pero el hombre no puede negarse?

Que estamos hablando de paternidad/maternidad, no embarazo.

D

#54 que sí, venga, sigue paseando.

M

#55 No me has contestado ninguna vez. Supongo que no tienes respuesta pues, solo dogma. Buen día kiss

D

#56 te he contestado. Las respuestas por tu parte, falacias cutres. Pues no pierdo el tiempo salvo para desearte un paseo estupendo.

M

#57 No, no me has respondido. Has hablado de embarazo, yo te pregunto de paternidad. Son dos cosas diferentes.

Puedes ser madre por quedarte embarazada teniendo relaciones, por inseminación artificial o por adopción. En caso de los hombres, por que su pareja se quede embarazada o por adopción. Pero una mujer embarazada, puede decidir no ser madre, ya sea porque no quiere seguir el embarazo, o porque lo quiera dar en adopción al final de este. Un hombre no tiene la decisión de darlo en adopción, es su padre desde el momento en que la mujer embarazada dice que él la ha dejado preñada y el niño nace (sea el embarazo intencionado o no, sea de verdad él el padre o no).

¿Por qué el hombre no puede decir en el momento que se sabe el embarazo "yo no he querido ser padre, he tomado precauciones y han fallado, pero respeto tu tienes el derecho de hacer lo que quieras con tu cuerpo y ser madre soltera si así lo quieres"? ¿Por qué cuando un niño nace en esas condiciones, al hombre se le inscribe legalmente como padre cuando nunca ha tenido opinión ni opción de decir que no? ¿Por qué no puede hacer como la madre y decir "yo no quiero ser padre de este niño, lo doy en adopción, que se lo quede la madre que ha querido parirlo"?

Y si tu respuesta es que durante mucho tiempo a las mujeres se les negó el derecho a decidir sobre su maternidad (no solo sobre sus embarazos), y que por tanto a los hombres les toca sufrir ahora la misma medicina... Eso es odio. Mucho. Que te lo miren que no es bueno vivir así.

D

#60 si no entiendes la relación entre paternidad y embarazo cuando media una relación sexual consentida, creo que no te voy a poder ayudar.

Lo que dices de la adopción es falso, por cierto.

Más allá de repetirte que los adultos, a no ser que estén incapacitados, tienen responsabildades, de recomendarte la lectura de fuentes del derecho de las que han surgido esta ley y de proponerte que reflexiones por qué es así en todos los países desarrollados no teodráticos, poco más puedo hacer. Y como ya he repetido mucho lo mismo, pero te niegas a entenderlo, comprenderás que no voy a perder más tiempo.

M

#61 Lo que digo de la adopción es verdad. Las mujeres pueden dar en adopción a un niño recién nacido si no quieren ser su madre. Aquí te explica como: https://www.europapress.es/sociedad/noticia-requisitos-son-necesarios-dar-bebe-adopcion-20170327100910.html

Los hombres no tienen esa opción.

Y si tú no entiendes que no hay relación entre paternidad y embarazo, cuando descubras que hay niños cuyos padres son una pareja de hombres homosexuales te va a estallar la cabeza.

D

#62 si no entiendes la relación entre paternidad y embarazo cuando media una relación sexual consentida, creo que no te voy a poder ayudar.

Lo que dices de la adopción es falso, por incompleto, por cierto.

Más allá de repetirte que los adultos, a no ser que estén incapacitados, tienen responsabildades, de recomendarte la lectura de fuentes del derecho de las que han surgido esta ley y de proponerte que reflexiones por qué es así en todos los países desarrollados no teodráticos, poco más puedo hacer. Y como ya he repetido mucho lo mismo, pero te niegas a entenderlo, comprenderás que no voy a perder más tiempo.

M

#63 Si algo es incorrecto, díme qué. Con fuentes, como he hecho yo, por favor.

Y de nuevo, cuando media una relación consentida, las mujeres pueden negarse a ser madres y los hombres no pueden negarse a ser padres. ¿Por qué no deberían los hombres tener es derecho? ¿Acaso es mejor forzar a alguien a ser padre de un hijo no deseado? ¿Esa violencia de obligar a alguien a hacer un acto de tal embergadura durante el resto de su vida va a ser sana para los integrantes de la unidad familiar y el desarrollo del niño? ¿O en aras de la igualdad les quitarías a las mujeres el derecho (constitucional, por cierto, tanto para hombres como para mujeres) de poder decidir formar una familia?

D

#64 ¿en serio te voy a tener que pegar tres veces el mismo comentario?, ¿de verdad?, me ha quedado clarísimo que no quieres hablar, quieres que te digan que tienes razón cuando no la tienes ni de lejos. Pues estupendo, fantástico, pásalo genial. Un saludito.

M

#71 Pues estupendo, fantástico, pásalo genial. Un saludito.

Nunca llegaste a contestar a mi pregunta kiss

lilili

#72 Pero sí que te contestó:

"Lo que parece que no entiende la gente (y mira lo que nos gastamos en educación básica) es que la biología no es la misma para hombres que para mujeres. El día que los hombres se preñen también tendrán derecho a abortar, tranquilo."

En resumen: Los requerimientos biológicos de la maternidad son muy diferentes a los de la paternidad.

Por ejemplo, cuando dices:
"¿Por qué no puede hacer como la madre y decir "yo no quiero ser padre de este niño, lo doy en adopción, que se lo quede la madre que ha querido parirlo"?"

Para dar un hijo en adopción necesitas la autorización de ambos padres legales.

Por causas biológicas la madre legal predeterminada es siempre quien da a luz al niño, por lo tanto, al dar su hijo en adopción lo que dice la mujer no es "no quiero ser madre de este niño, lo doy en adopción" si no "Siendo la madre legal de este niño, lo doy en adopción" y si el padre legal está de acuerdo se da el niño en adopción.

De la misma manera, si el padre legal quiere dar al niño en adopción, también necesita que la madre legal esté de acuerdo.

M

#78 No, ella no me contestó. Tú sí lo haces ahora, gracias.

Claro que hay diferencias biológicas para el acceso a la paternidad y maternidad por el método del embarazo, pero ese no es el único método y segú nuestra constitución todos y todas tenemos derecho a decidir formar una familia y todos tenemos los mismos derechos y obligaciones. Ser capaz de gestar o no no debería darte derecho a decidir por otra persona sobre su paternidad (o maternidad, como se hacía antes forzando a las mujeres a ser madres).

Por cómo legalmente se inscribe a los padres de un recién nacido en el registro, una mujer puede dar en adopción un hijo aunque el padre quiera quedárselo, no se requiere el acuerdo de ambos. De forma legal, la mujer puede renunciar a la patria potestad y dar en adopción y el padre adoptarlo si quiere quedárselo. De forma alegal, la mujer puede decir que ese hombre no es el padre del niño, y por tanto él no tiene nada que decir sobre el asunto con la legislación actual (posteriormente ocn un juicio, una prueba de paternidad y demás, pues se le reconocería como padre y podrá quedárselo, pero eso tarda años).

Mecanismo para dar en adopción a un niño recién nacido en España (verás que no se menciona al padre en ningún momento): https://www.europapress.es/sociedad/noticia-requisitos-son-necesarios-dar-bebe-adopcion-20170327100910.html

Ahora cambia los roles. Si la mujer quiere parir al hijo y quedárseo, el padre que se inscribe en el registro es el hombre que ella diga que es el padre. Fin. A él no se le pregunta si quiere renunciar a la patria potestad, no tiene esa posibilidad en ningún momento, derecho que sí tiene la mujer. Y si él no es el padre biológico, si la mujer ha dicho que lo es, lo es hasta que un juez dictamine lo contrario. Y esto tarda años.

K

#41 jajaajaj yo flipo, con los comentarios. Es el mismo concepto que se usa a con las mujeres en el franquismo, pero ahora con los hombres.

M

#42 go to #39, ¿aplicarías el mismo listón a las mujeres?

D

#45 Le has mostrado una contradicción que derrumba su ideología. No te va a contestar nunca porque la obligaría a admitir que quiere para un sexo unos derechos y obligaciones y para otro, otras. Mientras se inventa cosas para no "perder" la discusión puede seguir engañando a la gente, sobre todo a los que piensan igual. Yo les diría a cualquiera de ellos que por lo menos se contestasen la pregunta a sí mismos, si no quieren hacerlo en público

#37 Esto es simple...
Follar tiene riesgos. Si no estás dispuesto a asumirlo, no folles y así sabes que nunca tendrás un hijo que no deseas. ¿O alguien te obliga a follar?

Y por supuesto, hablo de accidentes. La mala fe es diferente y es delictiva en estos casos.

K

#33 Yo no digo que las mujeres no puedan optar a tener el hijo, o no. Sino que forzar al hombre a tener un hijo ya producido el embarazo, y pagar e resto de su vida. No se si es aplicar la mima carga de libertad a unos y a otros.

#38 Toma medidas, folla solo con gente que sepas seguro que no quiere tener hijos, pasa a la abstinencia, folla solo con maduritas que hayan tenido la menupausia...

Lo que está claro es que si el hijo nace (ni el padre, ni el estado pueden obligar a alguien a pasar por un aborto contra su voluntad) y lo has hecho tu, por el principio jurídico de protección del menor respecto al mayor, se te obligará a hacerte cargo. Y esto no es por la madre, es por el menor.

Es como el que hace deportes de riesgo... Pues sabe que hay riesgo. Por eso pone medidas o no lo hace.

K

#46 No estoy diciendo que ella tenga que abortar en ningún caso si no quiere,sino que él no considere al hijo como propio en contra de su voluntad, y mucho menos que tenga que pagar el resto de su vida su manutención, lo cual es algo muy distinto.

#47 Si es su padre, es su padre y se tiene que hacer cargo (siempre que no haya sido padre por engaños o cosas así).
Por el bien del menor, claro que tiene que pagarle la manutención.

Y si no le gusta, que se hubiera hecho una paja o hubiera tomado medidas.

Es muy fácil hacer cosas y desentenderse de las consecuencias, pero eso en derecho no suele funcionar así.

K

#49 Es muy fácil hacer cosas y desentenderse de las consecuencias, Yo parto de que ambos progenitores parten con la misma responsabilidad. Por lo que veo la libertad de tener un hijo cae exclusivamente en ellas, y arrastra al padrebiológico a toda costa, anteponiendo los derechos de la madre y del hijo, por encima de los del padre. Joder, con la igualdad de derechos y obligaciones; me parece más un derechos para unos, y obligaciones exclusvamente para el otro.

D

#49 Sin embargo a las mujeres la legislación le permite desentenderse, sólo piden lo mismo para los hombres

KoLoRo

#49 Pero y si mi novia se queda embarazada sin darnos cuenta? Siento TODO consentido? Veamos las opciones :

Yo Quiero - Ella No -> Aborta
Yo No quiero - Ella Quiere -> Tenemos al niño

Vamos, que en un caso me quedo sin mi HIJO por que ella QUIERE DESENTENDERSE de las consecuencias y en el otro, me casca a mi el marrón por que ella quiere tener el capricho.

Vamos, vosotros solo follais por reproducción y nunca por placer por lo que veo...

Y eso de dar derechos a los hombres al igual que las mujeres... pa otro dia, igualdad lo llaman...

#65 Emmmmm. NI DE COÑA.

Cada uno que haga lo que le de la gana. Simplemente, que cada uno apechugue con las consecuencias de sus actos.

KoLoRo

#67 Edite, que lo pensé mejor y prefiero desarrollarlo.

#65 Yo Quiero - Ella No -> Aborta
Yo No quiero - Ella Quiere -> Tenemos al niño


Oh biología, perra inmisericorde que no nos permite gestar a nuestro propio hijo...

En todo esto te olvidas del detalle de que el embarazo se lo come ella, y es la razón por la que puede decidir.

Si nos reprodujéramos por huevos, entonces decidiría quien lo empolle.

KoLoRo

#69 Ah, pero si yo SI lo quiero y ella NO, por que tiene que matar a mi futuro hijo? Ah AMIGO QUE APECHUGUE CON LAS CONSECUENCIAS DE FOLLAR. No?

Es que para unas cosas la frasecita si, pero para otras no...

Si no quiere asarse 9 Meses con un bombo, que no folle, pero no... la decisión siempre de ella.. aun que el quiera tener al hijo.

Vamos, el pringado el hombre y el que menos derechos también.

#70 Las consecuencias de follar son el embarazo.

Ahí, la persona embarazada decide si quiere tenerlo (las últimas semanas pueden ser muy duras) o si quiere abortar (que muchas veces trae problemas psicológicos). En ámbas, las consecuencias son para ella en la parte del embarazo, por tanto es lógico que ella tome las decisiones. ¿O tu mujer tiene algo que decir si te quieres operar un bulto en el testículo que a ella le encanta?

Luego nace, y siendo ámbos los padres, podéis decidir entre los 2 que uno se desentiende y el otro se encarga. Nadie lo impide. Si no hay consenso, entonces entrará la justicia y dirá que ámbos tenéis que apechugar.

¿Derechos? Los mismos. La única ley que discrimina es la que dice que son las hembras las que se embarazan, pero al igual que la ley de la gravedad, no hay gobierno que pueda derogarla. A partir de aquí, simplemente se aplica el DDHH básico de que nadie puede obligar a otro a hacer con su cuerpo cosas que no quiera.

KoLoRo

#73 Vamos, pa lo que interesa el Dogma OK, para lo que no, nanai de la china.

Oki

K

#20 yo noestoy diciendo que elproblema sea de la mujer, eso lo estas diciendo tú. Si yo como hombre uso condon y se rompe, ella se queda embarazada, y el no quiere tenerlo, que pasa?.

D

#34 pues piensatelo dos veces, aunque uses correctamente un condón todavía hay probabilidades de dejar embarazada a una mujer...

K

#66 ¿¿¿En serio???. Hostia, y yo que pensaba que ambos padres tenian la misma responsabilidad en la concepción. Pero por lo que se ve solo es del hombre. Menos mal que nunca ha habido casos en las que ellas no han dicho que han dejado de tomar la pastilla, o que nunca esos sistemas han funcionado MAL. La responsabilidad es de los dos, no me jodais.

D

#75 A llorar a casa...

K

#21 jajajaja, se ha abordado?. no te lo crees ni tú.

D

#35 jajajaja, claro que no. La ley actual apareció grabada en piedra al monte de un monte sagrado.

K

#36 no lo sabia. Me quedo mucho, más tranquilo.

K

#26 no estoy hablando de estecaso concreto. Las odio tanto, que amo a mi madre, mi mujer, y mi hija.

D

#5 tranquilo. Tú y tus amigos incel no tenéis que preocuparos por eso.

K

#80 A ver... ***, pero si nome conoces de absolutamente de nada, andá a trolear a otra parte.
Desde luego consideda "incel" como un insulto, es alucinante, y más meterte con alguien que con el comentario que ha dicho tan solo busca que los derechos de unos y otros sean los MISMOS. Eso es IGUALDAD.

D

#81 claro que sí. El derecho a los padres a desentenderse de sus hijos.

Eso es la igualdad. Un verdadero drama hoy en día.

Pero de nuevo, no sufras que tú no lo parecerás.

tiopio

Por menos Assange se buscó la ruina.

D

#7 Lo de Assange es una acusacion falsa con la CIA detras. A otros se los cargaban directamente.

D

#12 ... que tiempos aquellos en los que Henri Kinssinguer iba por el mundo poniendo y quitando primeros ministros y presidentes a su antojo...

D

Después de tantas denuncias falsa aceptadas por la fiscalía sólo han conseguido que ante estos casos lo primero que se haga sea dudar (tanto de la fiscalía como de las denunciantes).

Lo siento por las víctimas, pero entre locas e incompetentes no han hecho nada bueno por las mujeres

D

Lógico

gonas

Hay películas que cuando se hicieron parecían una gilipollez, pero con el tiempo se van entendiendo.

D

Lo malo de los delitos cometidos en la intimidad es que es muy difícil saber lo que ocurrió en realidad y conseguir una condena sin pasarse por el forro la presunción de inocencia es difícil si las dos partes implicadas dan versiones verosímiles.

En este caso habría que medirle la picha al tío y analizar el condón para saber si es posible que se le cayera el condón pero pudiera continuar penetrando. Así de entrada parece difícil.

D

Muy difícil probar fehacientemente este tipo de hechos...

K

Situació Maria y Carlos, tienen un hijo, Maria quiere matar al hijo de Carlos, BIEN!!!,vivan los derechos de las mujeres!. Situación inversa,Maria quiere tener el hijo, y arrastrar economicamente a Carlos para el mantenimiento de su hijo 20 años!!!, UHhh, mal que falta de iguadad y derechos.
Lo de Incel, no tengo ni idea de a qué viene, sinceramente.

vilgeits

Y ella, ¿no llevaba condon?
Pues que la denuncie.
https://es.wikipedia.org/wiki/Preservativo_femenino

Lonnegan

si ella no se da cuenta es que no estaba notando mucho, la diferencia es abismal

RoB

#1 Claro, claro...