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#1:
No hay rebelión. No hay violencia. Ningún juez puede admitirla a trámite.
#12:
#7 Pienso lo mismo. Todo está pactado. Estas querellas (o al menos la de Puigdemont) están diseñadas para fracasar (#1), a cambio de que también fracase la independencia.
Menuda tomadura de pelo les están haciendo Rajoy y Puigdemont a los de las manifestaciones, tanto los de las esteladas como los de las rojigualdas. Es la viva imagen de cómo los conservadores manipulan al pueblo con nacionalismos.
Menuda tomadura de pelo les están haciendo Rajoy y Puigdemont a los de las manifestaciones, tanto los de las esteladas como los de las rojigualdas. Es la viva imagen de cómo los conservadores manipulan al pueblo con nacionalismos.
#30:
#29 El código penal hay que leerlo de manera distinta a como se lee a Rimbaud o a Juan Ramón Jiménez. No admite la interpretación creativa ni poética, estilo Ismael Serrano y sus titiriteros. Violencia significa violencia. Y en el susodicho código no aparece eso de ''violentar las instituciones''. A ver si ahora se va usted a pensar que los únicos que saben de derecho en España son los jueces, y que los demás somos lelos.
#17:
No es necesario que se produzca la violencia para que se pueda imputar un delito de rebelión. Según la jurisprudencia, es suficiente con que haya amenaza fundada de que esta violencia pueda llegar a producirse. En este sentido cabe citar las amenazas de los independentistas al gobierno en que caso de que éste llegase a aplicar el artículo 155:
http://www.elmundo.es/espana/2017/10/27/59f315c346163fef098b46d3.html
http://www.elmundo.es/espana/2017/10/27/59f315c346163fef098b46d3.html
Comentarios
No hay rebelión. No hay violencia. Ningún juez puede admitirla a trámite.
#1 Violencia por inducción su Señoría. No más preguntas.
#7 Pienso lo mismo. Todo está pactado. Estas querellas (o al menos la de Puigdemont) están diseñadas para fracasar (#1), a cambio de que también fracase la independencia.
Menuda tomadura de pelo les están haciendo Rajoy y Puigdemont a los de las manifestaciones, tanto los de las esteladas como los de las rojigualdas. Es la viva imagen de cómo los conservadores manipulan al pueblo con nacionalismos.
#1 llamar a desobedecer a funcionarios que van a dar la cara con su nombre-apellido-nómina, es alentar a rebelión, además de la cobardía que supone que ellos han votado en secreto para intentar escaquearse de las acusaciones venideras.. qué cara tienen por Dios estos políticos oportunistas.
#15 No importa lo que tu digas, importa lo que dice el redactado de la ley, y esta dice que la "Rebelión" requiere del ejercicio de la violencia. Es tan así que al final el fiscal a decidido no presentarla por "Rebelión" y lo ha hecho por "Sedición", que tampoco se ajusta, pero bueno supongo que se trata de dar la nota un poco...
#1 eso lo dirá algún juez.
#20 No necesito un juez para aclararme la diferencia entre pacífico y violento, como no necesito un juez para diferenciar entre abajo y arriba. Me llega con haber visto Barrio Sésamo de pequeño.
#25 Violentar las instituciones es jurídicamente un poquito más complejo que barrio sésamo.
#29 El código penal hay que leerlo de manera distinta a como se lee a Rimbaud o a Juan Ramón Jiménez. No admite la interpretación creativa ni poética, estilo Ismael Serrano y sus titiriteros. Violencia significa violencia. Y en el susodicho código no aparece eso de ''violentar las instituciones''. A ver si ahora se va usted a pensar que los únicos que saben de derecho en España son los jueces, y que los demás somos lelos.
#29 Como cuanto de complejo, a ver, desasname.
#29 Estas tan equivocada que el propio fiscal a decidido no presentar la denuncia por "Rebelión" y lo ha hecho por "Sedición". Pero es muy divertido ver como retorcéis estos días el diccionario para ajustarlo a vuestra ganas de venganza.
#25 Leete el 473.2 e intepreta lo que dice, y explicame que sentido tiene lo de las "armas" si la rebelion es siempre con violencia. APARTE, no es necesaria:
http://www.elmundo.es/espana/2017/09/25/59c80baa468aebe17c8b466f.html
APARTE; para el delito de 472.5 ponme un ejemplo de como "5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional." se puede hacer con violencia??? es un acto que no implica violencia NUNCA, en ningun escenario de la historia de la humanidad se ha declarado la secesion con violencia... OTRA COSA ES QUE LA LLEGADA HASTA ESE ACTO de declaracion, o despues de la declaracion, haya violencia. PERO EL ACTO en sí de "declarar" nunca es violento.
Es como decir que se "viola" con palabras, o se puede ser un piromano por internet, pues no, es imposible.
APARTE, repito, tienes como 10 delitos diferentes que acusar, por eso no te preocupes. que la broma no le va a salir gratis.
#1 Rebelión o solamente sedición es discutible, lo de prevaricación, malversación de fondos, desobediencia... vendrá después y está claro el veredicto. Seguramente no se tiren 30 años en la cárcel pero si los suficientes para arruinarle la vida a cualquiera, por no hablar de multas e inhabilitaciones.
Yo lo siento por Puigdemont porque no me parece una mala persona, solo alguien al que le han obligado a jugar un juego que le venía muy grande; en fin, aún así tienen suerte de vivir en este país porque en otros por menos de eso acabas delante de un pelotón.
#21 Aquí mismo, hace sólo 45 años.
#21 La diferencia de penas entre Rebelión (30 años) y Sedición (15 años) con la del resto de delitos es tan grande que si al final no se aplican estos primeros, puede que no pise ni la carcel, más cuando no hay enriquecimiento personal ni nada por el estilo. Eso si la multa será de gorda, ya se ha visto en el juicio de Artur Mas.
#1 SI, si ... va a quedar impune todo esto.. Vas apañao si de verdad lo piensas...
#1 #19 En democracia la ley no es politica , existe la separación de poderes. En España el poder judicial es independiente De no ser así, por ejemplo, no habría unos 900 imputados del PP cuyas querellas se han admitido a tramite durante el gobierno de Rajoy.
Contra la mentira y la manipulación, tolerancia cero
#28 Cabezas de turco para el PP limpie su fachada, a los altos cargos tirón de orejas y piruleta.
#42 ¿ cabezas de turco? Entre ellos hay algún dirigente de primer nivel. Nadie ha podido encontrar, hasta ahora pruebas validas juridicamente contra otros dirigentes del PP, por eso no están imputados aun
#44 Mira a Bárcenas, el PP lo utiliza constatemente como ejemplo de que Rajoy a sacado "las manzanas podridas de la cesta", es una maniobra política.
Al principio pensaron en sacarle, luego se dieron cuenta de que alguien se tenía que comer el marrón de la corrupción, que les estaba restando votos.
#1 ¿alguien a dicho prevaricación?
¿que te apuestas?
#1 no hay violencia fisica...
#1 hay sedicion, malversacion, usuparcion de funciones, etc etc, no te preocupes, que de sobra hay.
#1 En la sentencia a Tejero, el TSJ enunció que la violencia no es requisito indispensable de la rebelión, por lo que el delito por rebelión sin violencia tiene jurisprudencia. Pero bueno, ya veremos qué dice la fiscalía cuando emita la querella.
(Núm. 563.-Sentencia de 22 de abril de 1983)
#46 ¿Y Tejero no usó la violencia?
Yo evitaba mover la fiscalía hasta el 21-D y evitaba crear mártires. Es lo único que les queda.
#6 vaya... tanta chapa con la ley y al final usar la ley para hacer politica es lo q quereis...
#14 La ley no es otra cosa que política. Aquí cada uno juega sus cartas.
#6 El dejar de perseguir delitos también es un delito.
No es necesario que se produzca la violencia para que se pueda imputar un delito de rebelión. Según la jurisprudencia, es suficiente con que haya amenaza fundada de que esta violencia pueda llegar a producirse. En este sentido cabe citar las amenazas de los independentistas al gobierno en que caso de que éste llegase a aplicar el artículo 155:
http://www.elmundo.es/espana/2017/10/27/59f315c346163fef098b46d3.html
#17 no te da vergüenza poner el panfleto de el mundo como referencia, que solo es una colección de mentiras?
#26 Te interesa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
#17 Impresionante. Tenemos hasta un departamento precognosciente, como en Minority Report. No sé a qué esperan para juzgar a medio gobierno por genocidio, tras causar la muerte de miles de personas con sus recortes en sanidad, dependencia, lucha contra la violencia machista, seguridad vial y laboral, etc...
#35 Dice el Auto 11/2005 del TSJPV:
"Debiendo catalogarse el alzamiento como violento, según generalizada opinión, cuando vaya acompañado del ejercicio de la fuerza física, o, cuando el empleo de ésta, de resultar necesario de cara a la consecución de alguno o algunos de los fines indicados en la norma penal, constituya una seria y fundada amenaza, por estar dispuestos los alzados a conseguir aquéllos a todo trance, recurriendo inclusive, de así resultar preciso, a la utilización o al uso de la misma."
Pero bueno, está claro que tú sabes más de Derecho que nadie.
#36
o, cuando el empleo de ésta, de resultar necesario de cara a la consecución de alguno o algunos de los fines indicados en la norma penal, constituya una seria y fundada amenaza, por estar dispuestos los alzados a conseguir aquéllos a todo trance, recurriendo inclusive, de así resultar preciso, a la utilización o al uso de la misma."
No veo a Puchi y compañía saliendo modo Scarface por el Parlament.
#17
No es necesario que se produzca la violencia para que se pueda imputar un delito de rebelión. Según la jurisprudencia, es suficiente con que haya amenaza fundada de que esta violencia pueda llegar a producirse.
Esto se aplica al golpe de estado de Tejero en el que había personal armado y entrado disparando tiros al Parlamento, a pesar de que no hubo derramamiento de sangre.
Pero no puede aplicarse al caso catalán, excepto retorcer el concepto de violencia a "me han roto el corazón".
#41 ¿Entrar a tiros no es violencia? Sabía que la "justicia" española era auténtica basura pero esto me acaba de romper del todo
#51 No, Tejero entró pegando tiros por lo que fue juzgado por rebelión (se requiere violencia) a pesar de que no hubo bajas mortales ni heridos.
El caso de Puigdemont es diferente.
#52 Pues si eso no es violencia ya me dirás que es. Si entrar a tiros en un edificio para mantener a las personas que allí se encuentran secuestradas no es violencia no sé qué puede serlo. Eso si luego quemar un contenedor es terrorismo. Pero vamos que vas a pedir a la "justicia" marca españa.
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cadenaser.com#5 En todo caso, el tribunal constitucional y la audiencia nacional, o llegado el caso, el tribunal europeo son los que diran si se puede aplicar o no.
Que el redactor pusiera "con violencia" pensando en que se redacto en el año 1978 y viendo de donde veniamos, no deja de ser un indicio claro de lo que queria expresar...pero es un juez el que tiene que valorar si la querella cumple con ese delito en el 2017 y con lo que ha pasado este mes.
Quizas el juez valore que las decisiones de la Generalitat de Cataluña llevan a una situacion de violencia inevitable...no lo se, pero el juez es el que decide.
Por otra parte, durante este mes me hace gracia como el sector independentista sigue al pie de la letra las secciones de la constitucion que le interesan, cuando le interesan...
#23 Por otra parte, durante este mes me hace gracia como el sector independentista sigue al pie de la letra las secciones de la constitucion que le interesan, cuando le interesan...
Si revisas mi historial de comentarios verás que jamás he regalado el monopolio del discurso legalista a quienes la esgrimen para justificar impedir el ejercicio de la democracia en Cataluña.
Es muy posible que no sea tanto que solo "durante este mes" se hable de ello si no que quizá seas tú quien te fijas más.
Rebelión o sedición no se... Pero desobediencia, malversación y prevaricación ya me suena guay.
Es obvio que tiene que dividirlas (unos son aforados y van al supremo, y los otros a la Audiencia Nacional); y no me extrañaría que los acusen de Rebelión (y no de Sedición), para que se desestime, y así seguir con el paripé sin causar bajas entre los suyos (aka La Casta) y tener entretenidos a los millones que pagan la fiesta con los recortes que les/nos hacen.
Todo es un paripe. No se le puede juzgar porque no hay violencia.
Y además el Gobierno ya ha dicho que ve con buenos ojos que Puigdemont participe en las elecciones del 21-D
No ostante Puigdemont no tenia intención de seguir su carrera política.
#7 No ostante Puigdemont no tenia intención de seguir su carrera política.
"Yo me presentaré solo si esta tarea que tengo encargada no se ha terminado"
- Carles Puigdemont, 5 de Mayo de 2016
http://elmon.cat/el-mon-en-espanol/puigdemont_yo_me_presentare_solo_si_esta_tarea_que_tengo_encargada_no_se_ha_terminado_163421
No hay nada de nada, no han hecho nada, por lo que al final terminará archivada ¿por qué creéis que Puigdemont no salió a proclamar la independencia al balcón? Porque no existe, y me da mucha pena toda esa increíble multitud que tanto de un lado como del otro creen que así fue.
En vez de especular habrá que esperar a que ponga las denuncias, si es que las ponen.
¡A por ellos! ¡A afinar las querellas y lo que haga falta!
#4 Demócrata.
Otegi Seal of Approval
A EH Bildu el 'martirio' de Otegi le fue de putísima madre
Después de la que liaron no creo que vuelvan a dormir bien de noche.
#9 La noche del domingo estaban recargando pilas.
https://www.elespanol.com/espana/20171028/257724488_0.amp.html
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