Hace 5 años | Por Pepy a latribunadelpaisvasco.com
Publicado hace 5 años por Pepy a latribunadelpaisvasco.com

Los correos electrónicos publicados por Wikileaks explican cómo, en 2012, Catar se había empeñado en construir un gasoducto desde su territorio hasta Turquía a través de Siria, ya que los cataríes, que se encuentran entre los principales productores de gas del mundo, no querían dejar de perder la oportunidad de vender su preciada producción a Europa, siempre excesivamente dependiente de los suministros rusos...

Comentarios

gonas

#1 ¿Tú crees que ha batido un récord?

SerraCalderona

#6 La fina ironía no está de moda

Perrico

#1 Te suena a lo de siempre.

Gaveta

#1 Creo que no hay ninguna novedad en lo que se cuenta.

Pero bueno, cuando se "confirma" un secreto a voces siempre es más llamativo que dejarlo en "secreto".

Joachim_Ratoff
editado

#1 "la codicia humana", ese eufemismo que utilizáis los idealistas progres para luego habitualmente concluir entre pucheros que no hay nada que hacer, que 'nos merecemos lo que tenemos'... metiendo en un mismo saco a clases populares y psicópatas en lo más alto de la escala empresarial e igualando a víctimas y verdugos. Después de todo somos todos humanos codiciosos, ¿no?

Esta carencia absoluta de análisis histórico y socioeconómico es la que impide ver que aquí hay unas dinámicas económicas y de poder que generan élites que se perpetúan y cuyas decisiones desembocan en actos bélicos imperialistas, ya que los mercados locales no son suficientes en la etapa capitalista en la que nos encontramos hace mucho y necesitan de la maquinaria bélica para abrirse paso por otros territorios.

Las condiciones objetivas para que surjan esas élites de degenerados no son 'la codicia humana'. Si nos preguntan a ti o a mí si queremos un contaminante oleoducto que atraviese Siria para que se forren unos pocos a cambio de una violencia salvaje y el sufrimiento indecible de un pueblo entero, yo no sé tu 'codicia humana', pero la mía va a decir que no, aunque el precio de mi gasolina o calefacción bajase de algún modo y o.me beneficiase con eso.

Un sistema económico basado en el bienestar material de todos y no en la brutal competitividad de los oligarcas es lo que necesitamos. En ese escenario, y con una educación social de valores asociados, ya vas a ver tú cómo la 'codicia humana' se vería resucida a bien poco.

D

#69 Por algún sitio había un estudio que concluía que los vehículos de más alta gama respetaban menos las normas de tráfico.. Si extrapolas...

c

#69 "la codicia humana", ese eufemismo que utilizáis...

Ahí dejé de leer.

Findopan

#69 ¿Y esas élites no son humanas?

sieteymedio
editado

#69 Dejé de leer al llegar a "progres"

SerraCalderona

#69 Ni idealista, ni progre, precisamente analizo la historia, que se basa en interminables guerras para tomar el poder o las riquezas por parte de unos pocos (los cuales a su vez luchan entre ellos) así es desde antes de la creación de la palabra "democracia" o "dictadura", no soy idealista, es un poco difícil con una sociedad que venera a jugadores de fútbol o el último modelo de móvil aunque no tenga para comer, una sociedad donde Kim Kardasian genera más interés que esta noticia, y no veo que haya caído ningún gobierno, por permitir desahucios, corrupción o contratos de esclavitud. Vivimos es un planeta donde los seres humanos se matan porque les cuentan que es para defender y honrar un Dios y una religión, desde hace miles de años. Perdí los ideales hace muchos años y los " progres" directamente me apedrearían, hace años aquí, los "progres" y el resto del planeta cambiaban de canal para ver las Olimpiadas del 92, mientas en los Balcanes se ejecutaban niños, pero era más interesante ver el desfile inaugural, el hombre como raza se define como sociedad, no como individuo y la solidaridad humana como raza o especie o como se quiera llamar no es más que una guerra infinita de dominación y riqueza, con la mayoría de los humanos acurrucados en sus cubículos esperando que no les quiten lo poco que tienen si se revelan, mientras que los que se revelan acaban o bien traicionados y muertos, o alcanzan el poder y hacen lo mismo: HISTORIA

c

#69 Tu seguro que votas PP....

sieteymedio

#73 Ha salido a la luz? Ha salido en meneame.

MysticÑord

#73 Hola, puedo preguntarte como sabias todos estos detalles, con pruebas incluidas, hace tres años? Es por mejorar mis fuentes
Gracias

D

#73 medio millón de muertos y cuatro millones de huérfanos. Según tus datos, de media cada muerto tenía 16 hijos....

Creo que has disparado al aire a voleo.

joffer

#1 ¿ de ser cierto? a ver si tu te crees que los conflictos se forman para salvar al pobre pueblo de los dictadores... sigue el rastro del dinero, para todo.

D

#1 De ser cierto. Es una noticia del 28 de diciembre y sin firma.

D

#1 codicia humana? A mi mamporreros como escolar me han dicho que eran edredón fighters

P.d esto se sabía desde el inicio de la guerra

c

#1 Si repasas la historia, es lo habitual.

porcorosso

#19 Estoy de acuerdo. Sobre lo de "Berat's box" se han hecho eco webs muy raras y cada una saca sus conclusiones:
Instituto del verbo encarnado:
Diferentes analistas independientes consultados indican que el apoyo prestado por el presidente de Turquía al Estado Islámico obedece a un minucioso plan puesto en práctica por Ankara y el servicio de inteligencia turco (Milli Istihbarat Teskilati – MIT) con el objetivo de resucitar un “nuevo imperio otomano” que se extienda hacia Siria e Irak aprovechando la guerra que afecta a ambos países.
amigosdeirak.net

D

#19 Tu filtro político querrás decir. Es algo sabido y super sabido por todos los que siguen el conflicto fuera de los canales habituales.

Es el A-B-C de porqué y quién es quién en esta guerra.

Pon A3 o la 4 o la sexta o la primera que ahí te lo explican bien

Si te quedan dudas en la SER o Onda Cero te dan más detalles.

neotobarra2

#19 Pues deberías votarlo negativo, como he hecho yo. Vamos, un medio que nada más abrirlo se ve un banner que pone "Observatorio islamización europea" ya me dirás qué seriedad tiene... Ese diario es pura basura, un invento más de la ultraderecha.

PD: llevo ya varios meses trabajando en Bilbao y no veo "Sharia zones" ni nada de lo que dice ahí.

Nandete

#63 cruza la frontera y las veras. Solo en Francia los menores de 15 años son musulmanes en mas de un 50%

neotobarra2

#77 Ya, pero es que esta mierda de periodicucho facha habla de "sharia zone" en Euskadi, lo cual es simplemente falso.

Autarca
editado

#19 Rumores, pero el que esperé a un comunicado oficial de nuestros gobiernos embusteros solo merece ser llamado imbécil.

Un miembro del clan Kennedy revela el oculto motivo de la guerra en Siria

D
editado

#109 La mayoría de noticias construidas aludiendo a supuestos cables de wikileaks no muestran esos emails.
Como esta noticia que no es más que un refrito de una noticia de una agencia de noticias rusa que no muestra esos mails como bien te dice #19
El dueño de wikileaks trabaja para la televisión pública rusa, con eso te lo digo todo

landaburu

#19 venga hombre, pero si cuenta las verdades del barquero!

r

#67 que grandeeeee si te has visto "la guerra del senador wilson"... que gran cultura

pablisako

#67 Muy bueno , parece de coña pero es lo que nos cuentan los massmierda sobre "el régimen" de Al Assad.

c

#95 Completamente de acuerdo amigo.
Menos mal que siempre hay alguien coherente entre el indecente.

D

#95 Els nacionalistes espanyols de Meneame esteu fent el ridícul. Jo porto més anys aquí parlant català que vosaltres parlant castellà.

No et deixis enlluernar pels nacionalistes espanyols...estan fent el ridícul intentant censurar el català en un fòrum on es parla de Síria. Així és com volen donar lliçons de democràcia?

D
editado

#95 💆 És irònic que un sud-americà s'alinei amb els nacionalistes espanyols l'extrema dreta de Meneame...no saps que a Espanya us anomenen "panchitos"?

I dels argentins millor no en parlem...us consideren els més desagradables de tots els sud-americans!

ioNKi

Azucena1980, Lucía 79... La generación de meneantes intelectuales.

Mateila

#10 Tienes buen ojo...

cuestionador

#10 Tú eres más de Loli 98.

D

#57 Soy latinoamericano, no español,

D

#82 Doncs no cal que actuïs com un nacionalista espanyol...encara que en siguis descendent!

Suposo que tu també ets d'aquells que al teu país feu genocidi cultural amb les cultures pròpies americanes.

La independència de Catalunya acostarà el govern als catalans!

Fins ara el govern de Madrid ha explotat als catalans i ens ha utilitzat de boc expiatori per guanyar les eleccions...això s'ha acabat!

jeroenwtf

#88 Claro, porque el gobierno catalán no nos ha robado nada

D

La avaricia de unos pocos poniendo en problemas al resto del mundo. Y aquí vivimos muy engañados.

D
editado

#64 je me considère Européen, donc que je t'ecrirée en français. C'est pas moi que place le limite linguistique dans une ligne imaginaire autour de la péninsule Ibérique. Si tu ne comprend pas, servez toi de la tecnologie.

Y no et facis tan la víctima que fas passar vergonya.

D
editado

#78 Fas pena! I tu ets qui va de víctima, ets tu qui es queixa...víctima d'algú que parla la llengua oficial!

No et fa vergonya?

Tots els nacionalistes espanyols de Meneame us hi arrossegueu fent peneta perquè algú no parla la vostra llengua!

No dic pas que t'hagi d'agradar la democràcia i la llibertat d'expressió!

D

#91 ets un bocamoll.

resulta que sóc nascut a Barcelona, de pare italià, i mare francesa. La gent com tu desvirtua la humanitat.

D

#91 tú només ets víctima de tu mateix i la teva merda emocional, i alhora ets el jutge de tu mateix i tots els altres. em fas molta llastima, de debó

adot

#91 Nano l'únic que estàs aconseguint és el contrari del que pretens. Això o el que realment vols és que la gent vegi el català com una eina política de l'independentisme. Perquè amb aquesta actitud quintacolumnista l'únic nacionalista espanyol que sembla que hi ha aquí (a banda dels que t'han votat negatiu al primer comentari) ets tu.

IanCutris
editado

La noticia ya salió en RT en febrero de 2016 :Todo por un gasoducto: Un miembro del clan Kennedy revela la verdadera causa de la guerra en Siria , que no es que sea yo muy de RT, sólo lo digo por informar.
No sé si es dupe #0

P

D

#22 Este video es clarificante. Y es un general de los USA Army. No un cualquiera.

D

Esto quien no lo supiese a estas alturas es como el que todavía no se ha dado cuenta de que todos los "rebeldes moderados" son en realidad yihadistas financiados por EEUU, Arabia Saudí, Catar y... aunque le joda a los progres de mierda, por su queridísima UE también.

misterPCR

"Pero, en realidad, entre bastidores, el gobierno alemán sabe muy bien que su economía de salarios bajos, de alto rendimiento, es un tributo al sistema educativo turco. El gobierno alemán ha permitido la migración sin restricciones desde Turquía desde los primeros años ochenta del pasado siglo. Las ambiciones de salarios bajos de los obreros turcos emigrantes socavaban las facultades de negociación de los sindicatos alemanes. Los trabajadores alemanes tenían que mantener sus demandas salariales bajas para evitar que sus trabajos fueran entregados a la mano de obra no calificada turca. Pero el resurgir económico de Turquía en los últimos años ha hecho que el flujo de mano de obra barata hacia Alemania se secara. Y, por ello, el Ejecutivo de Angela Merkel trabaja insistentemente para que millones de inmigrantes lleguen al país a ocupar puestos de trabajo de sueldos bajos con los que ayudar a solventar las presiones inflacionarias…"

d

#25 Excelentemente explicado. Merkel, o sea, la élite alemana, sabe muy bien que necesitan para mantener a Alemania arriba. Industria sin competencia en la zona euro (machacar a los PIGS explotando sus debilidades), chinificacion de servicios y trabajos sin cualificación de la industria gracias a la explotación de turcos y ahora refugiados.

Ryouga_Ibiki

#25 #29 Tonterias sin fundamento Alemania tiene uno de los mayores SMI de Europa y los trabajos con formacion se pagan muy bien.

La economia alemana se basa en producir bienes de alto valor añadido y lo que necesita son trabajadores formados no gente sin formacion ninguna, que ni domina el idioma y que viven de ayudas sociales.

Si necesitaran trabajadores baratos (y pudieran saltarse los convenios que ni de broma) les bastaría con llevar millones de rumanos,griegos y españoles que además se integran sin problema.

En comparación con la población alemana, los turcos que viven en Alemania están muy mal respecto a la educación. El 57% no ha terminado la escuela y la mayoría sólo asistió a la escuela primaria.

El 40% de los turcos en Alemania no tienen formación profesional, que es un requisito previo para una participación exitosa en el mercado de trabajo.

alertadigital.com

Paro segun nacionalidad de origen.
iwd.de

d

#83 Lo mas triste de éstos comentarios, es ver como una persona con nula compresión lectora te dice que lo que has dicho es una tontería para luego decir lo mismo usando fuentes que se va encontrando por el camino mientras habla.

En Alemania no solo hace falta trabajo de alto valor añadido, hace falta mucha mano de obra barata. Los alemanes e ingleses tendran los mejores trabajos, luego irán los pueblos del sur, solo interesan los que están especializados con titulación pagada con los fondo europeos y esta historia que todos sabemos, y después va la población morralla, turcos, afganos, sirios, que tendrán los peores trabajos y además muy mal pagados, estos trabajan mucho y piden poco.

El alto paro de los musulmanes es que muchos no quieren trabajar por lo que ya sabemos. Que ya se ha discutido.

Venir a decir que algo es una tontería sin saber nada ni ir al fondo de la las cuestiones, quedándose con el titular de hace 5 años pues da mucha pereza.

D

#25

capitan__nemo

¿Entonces el sobrino aquel o no se que de Erdogan era de la petrolera que traficaba con el petroleo del ei?

¿Cuales van a ser las sanciones de la comunidad internacional contra Arabia Saudita y Catar, o los capos de allí que han ayudado al EI y cualquiera que tenga relación con ellos?

¿Los han añadido ya a las bases de datos de terroristas para que no puedan poner un pie por aquí?
¿Están ya entre los sancionados por las naciones unidas?
¿Están todos sus nombres y los de sus socios y relacionados en las primeras planas de los medios?

¿Se han embargado sus bienes y los de sus testaferros para pagar los costes de la guerra contra el terrorismo del ei?

¿Hay llamamientos para que sean juzgados en el tribunal de la haya u otro cualquiera?

¿Sanciones economicas (o de cualquier tipo) contra Arabia Saudita y Qatar por dar refugio a estos terroristas, verdaderos jefes del ei?
Al bagdadi no era el lider real del isis, eran estos tipos desde Qatar y Arabia Saudita.

Pandacolorido
editado

#40 A Erdogan le han intentado hacer un golpe de estado y ha acabado sacando partido de ello, te lo recuerdo por si acaso.

Turquía tiene más influencia internacional de la que parece, su posición geográfica hace que controle los desmanes de Rusia. La guerra de Ucrania la podemos considerar un movimiento estratégico (frustrado) para intentar cortar el acceso de Rusia al Mediterráneo. Las relaciones entre Turquía y Rusia han mejorado mucho últimamente. Ata cabos, añádele gasoductos de por medio y entenderás por que no es tan fácil que la OTAN condene internacionalmente a Erdogan. Las Naciones Unidas son un chiste, por cierto.

capitan__nemo

#70 Hablo de los capos de Qatar y Arabia Saudita.

c

#20 Hola, que tal.
Sería muy interesante poder entenderte.
Podrías escribir también en castellano?
Gracias.

Nandete

"Para completar el cuadro, y según se revela en un correo electrónico en poder de Berat Albayrak que incluye un análisis realizado por la web oil-price.net, “no es una coincidencia que en este punto, Alemania, de repente, decidiera ofrecer recompensas de bienestar muy generosas a cualquier inmigrante ilegal que pudiera llegar, a través del Meditarráneo, desde la costa de Libia a las islas italianas. Alemania necesita mano de obra de trabajadores huéspedes de los países más pobres para mantener sus productos competitivos”.

El analista de oil-price.net que envía su trabajo al ministro de Energía turco ironiza, además, señalando que “la capacidad de Alemania para seguir exportando con una economía de altos salarios es aclamada por el Gobierno germano como un homenaje al sistema educativo alemán. Pero, en realidad, entre bastidores, el gobierno alemán sabe muy bien que su economía de salarios bajos, de alto rendimiento, es un tributo al sistema educativo turco. El gobierno alemán ha permitido la migración sin restricciones desde Turquía desde los primeros años ochenta del pasado siglo. Las ambiciones de salarios bajos de los obreros turcos emigrantes socavaban las facultades de negociación de los sindicatos alemanes. Los trabajadores alemanes tenían que mantener sus demandas salariales bajas para evitar que sus trabajos fueran entregados a la mano de obra no calificada turca. Pero el resurgir económico de Turquía en los últimos años ha hecho que el flujo de mano de obra barata hacia Alemania se secara. Y, por ello, el Ejecutivo de Angela Merkel trabaja insistentemente para que millones de inmigrantes lleguen al país a ocupar puestos de trabajo de sueldos bajos con los que ayudar a solventar las presiones inflacionarias…"

Me recordo a este video de Vestrynge

D

#74 A mi también. Verstrynge es un crack.

D

#72 Menéame también lo leemos latinoamericanos.

Pandacolorido
editado

#81 Que cosas, el Marca también y no se escandaliza tanto la gente.

Mateila

#84 Desde luego, negativizar por escribir en catalán en la era del google translator...

Shotokax
editado

#81 en España hay gente que considera que no darle la razón en todo a los nacionalistas catalanes te convierte en derechista y/o intolerante.

Azucena1980

Bueno, también se habla de las revueltas debidas a la escasez de agua por la sequía.

Lo del gasoducto me suena a vendehumos.

m

#5

Pelton

#7

m

#12

D

#38

c

#86

c

#86

D
editado

#5 está claro que la guerra era por la libertad y la democracia, por eso el interés de EEUU, Francia, Inglaterra, Qatar, principados árabes, Turquía en armar a rebeldes, y de Hezbollah, Irán, Rusia, Irak en apoyar al dictador.
Porque el gas al consumirse no genera humo, ¿no?

D

#13 Dictador..., que pesadez con la propaganda imperialista joder.

Si Assad es un dictador, que ha sido elegido en democracia por mucho que os joda a los fachas/progres, ¿qué cojones es el Rey de España?

powernergia

#5 Es que todo está relacionado y las guerras no suelen tener una única razón.

La sequía empujó a muchos jóvenes a las ciudades, y la mala situación económica y el paro que se creó era el cultivo perfecto para una "Primavera Árabe" bien cocinada.

D

#43 "Es que todo está relacionado y las guerras no suelen tener una única razón."

si, DINERO. y si no quieres que se solo una: Dinero y PODER, aunque suelen estar íntimamente relacionadas.

bradbury9

#197 #43 Dinero, poder, odio

D

#44 puedes facilitarme enlaces por favor? No estava al tanto de eso. Gracias

rustufary

#79 internacional.elpais.com/internacional/2015/12/02/actualidad/1449060381_105417.amp.html

Limoi

#5 a vendegases te suena

D

#5 si seguro que fuenpor las revueltas del.agua todos las conocemos jajaja

sieteymedio

#5 Sí, va a ser lo del agua...

D

A ver si sale alguna filtración sobre la guerra en Yemen, que me resulta aún más confusa que la de Siria.

Pandacolorido

#37 Puedes empezar preguntando por Irán. Ojo, no digo que Irán sea la causa de la guerra en Yemen, pero no está mal pa empezar a indagar.

d

Siria es otro episodio más de las guerras criminales del Imperio anglo-germano-sionista estadounidense. Hacen lo mismo en todas las guerra. Ponen ojos en los recursos, planifican ma ofensiva, se reparten los beneficios y fabrican una razon para meterse en la guerra. Lo llevan en la sangre, aunque a veces luego su planificación se rompa por su incapacidad para improvisar.

Cuba, Filipinas, Japón, Vietnam, Afganistán, Iraq, Siria, etc.

Millones de muertos.

eldelshell

Buff... Cuantas cosas que digerir. Pero lo que más me cabrea es como los putos saudíes, otra vez, la lían parda sin ninguna consecuencia para ellos. Y no es por defender a Assad, pero se lo ha montado muy mal si permitió el rearme de los hermanos musulmanes con el aparato policial y de espionaje que tenía Siria... O no, ya nada en éste mundo es lo que parece.

Penrose

#27 En general todos los petroestados están metidos hasta las trancas. Es una relación complicada. Quien controla la zona controla quién puede vender a europa directamente.

Por otro lado, los rusos están ahí para evitarlo, porque eso es competencia para sus gaseoductos. Los americanos estarán bailando como pueden el bals, tratando de sacar algo del tinglado, sin perder a sus aliados, y Europa... por un lado nos conviene que tengamos más fuentes de fósiles que Rusia de transporte sencillo, y por otro lado que se desestabilize la zona es un problemón político, migratorio, económico....

Yo creo que lo que debíamos hacer en Europa es abandonar los fósiles todo lo rápido que nos sea posible, y en el norte que empiezen a calentar sus casas con lo que sea, pero que sustituyan el gas por otra cosa.

Somos demsiado dependientes y eso nos genera demasiados problemas, a nosotros, ya los que nos rodean.

D

Esto ya lo había leído hace casi un año en algún sitio.

D

#9 yo antes de la guerra de Siria ya lo había leído (no es broma)

r

#9 'en algún sitio' = en mi stream de facebook o a iker gimenez

D

Ahora me queda más claro por qué matan los terroristas, pensaba que era porque querían imponer el Islam a todo el planeta pero veo que estaba equivocado.

dilsexico

#18 Son tontos utiles; en Ucrania los nazis, en Siria los islamistas, son tal para cual.

D

#92 También son tontos útiles los que se creen todas las tonterías que publican wikileaks.

dilsexico

#94 Hasta la fecha no han publicado nada falso; Si me tengo que fiar de algun medio es de Wikileaks.

D

#97
Eso de que no han publicado nada falso
¿Lo las leído en Russia Today?

Deber ser la leche ser de izquierdas y ser un tonto útil de Putin o de los ayatollahs, como hacen algunos políticos españoles.

dilsexico

#99 No recuerdo donde lo lei pero tienes los internetes a tu disposicion para dejarme en ridiculo, a juzgar por el emoticono debe ser tan obvio que te llevaria encontrar un ejemplo un momento.
Espero impaciente

funkadelic
editado

#99 ¿En qué caso estás pensando? No soy un entendido, pero tampoco he oído hasta ahora ningún desmentido creíble de información de Wikileaks

D

#18 Los terroristas son la herramienta. Evidentemente el salfista en la trinchera se cree que está luchando para imponer la voluntad de Alá. Claro que no sabe que está luchando por USA e Israel.

sieteymedio

#18 Hay todo tipo de gente que quiere imponer su ideología a los demás. A cual más extraña. El que unos salgan en primera plana depende de lo bien financiados que esten.

Mateila
editado

#20 Posiblemente la audacia de Putin con su política de hechos consumados les ha pillado a contrapié...

Lucer

"obviando hasta el estupor los evidentes retos para la seguridad derivados de esta llamada de bienvenida realizada a millones de personas procedentes de culturas diferentes y poco dispuestas a acatar los valores éticos y los marcos normativos de Occidente."

Hoy en día los periodistas parece que no saben diferenciar lo que es la opinión de la información. O no quieren.

apetor
editado

#42 Basta ya de relativismos y negar lo evidente cuando la evidencia esta al 99 por cien. Lo que dice ese parrafo o frase es la cruda realidad. Lo que no me explico es como hay tanto buenista retorciendo la realidad hasta esos limites para defender lo indefendible. Que hara falta para despertar, ¿ que la cosa explote ?

#47 Si, si, wikiputin, de lo de EEUU nos callamos y lo que es mas grave, de lo de merkel y los intereses "humanitarios" ( podridos ) para forzar inmigracion masiva a alemania y europa, chiton tambien. Madre mia como esta el percal...

D

Teniendo en cuenta que Siria es/era uno de los paises con mayores reservas de gas del mundo, no han dicho nada nuevo.

victorjba
editado