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#1:
"Salí del armario como gay en 2014, y es diferente. La transfobia es tan, tan, tan extrema. El odio y la crueldad son mucho más incesantes."
Ha debido pasarse a leer según qué comentarios por aquí...
Ha debido pasarse a leer según qué comentarios por aquí...
#14:
#1 ¿Aquí en menéame has leído muchos comentarios de odio hacia personas transgénero? Lo pregunto porque lo mismo te han colado un phising del menéame para sacarte la contraseña de tu cuenta, porque al menos en mi menéame la tendencia es que es de los pocos sitios de internet donde más y mejor se respeta la orientación e identidad sexual de la gente.
#101:
#26 Ay, madre.
Tenemos un problema de relato de igualar homosexualidad a transexualidad y no tienen nada que ver. En un caso, salir del armario comporta admitir lo que se es, mientas que en el otro comporta rechazo a lo que se es.
Es cierto que la homosexualidad no hay método conocido para modificarla (igual que la heterosexualidad), pero la transexualidad es un cajón de sastre de un montón de cosas distintas, y con la metodología de "espera vigilante" se conseguía que la mayoría de niños que se manifestaban como transexuales abandonaran esa manifestación con el tiempo. Ahora está de moda la metodología de afirmación activa, donde eso ya no sucede.
Hay muchos casos descritos de personas que se manifestaban como transexuales que llegado un punto se dan cuenta que simplemente tenían una empanada. El activista transexual Miquel Misé describía el caso entrañable de un niño que decía ser niña. Al preguntarle por qué decía que era una niña respondía "Porque me gusta bailar". Agarró el niño y le enseñó durante horas vídeos de hombres bailando de forma muy femenina y días más tarde dijo que ya no era una niña, que era un niño al que le gusta bailar.
Pero como los hemos deshumanizado, comparando sin sentido con la homosexualidad e infantilzado el debate, hablar de estos casos se considera tabú o se habla de que "no es transexualidad de verdad" imaginándose que los demás casos son a saber qué.
Tenemos un problema de relato de igualar homosexualidad a transexualidad y no tienen nada que ver. En un caso, salir del armario comporta admitir lo que se es, mientas que en el otro comporta rechazo a lo que se es.
Es cierto que la homosexualidad no hay método conocido para modificarla (igual que la heterosexualidad), pero la transexualidad es un cajón de sastre de un montón de cosas distintas, y con la metodología de "espera vigilante" se conseguía que la mayoría de niños que se manifestaban como transexuales abandonaran esa manifestación con el tiempo. Ahora está de moda la metodología de afirmación activa, donde eso ya no sucede.
Hay muchos casos descritos de personas que se manifestaban como transexuales que llegado un punto se dan cuenta que simplemente tenían una empanada. El activista transexual Miquel Misé describía el caso entrañable de un niño que decía ser niña. Al preguntarle por qué decía que era una niña respondía "Porque me gusta bailar". Agarró el niño y le enseñó durante horas vídeos de hombres bailando de forma muy femenina y días más tarde dijo que ya no era una niña, que era un niño al que le gusta bailar.
Pero como los hemos deshumanizado, comparando sin sentido con la homosexualidad e infantilzado el debate, hablar de estos casos se considera tabú o se habla de que "no es transexualidad de verdad" imaginándose que los demás casos son a saber qué.
#5:
#2 Realmente se dice "desorden de identidad de género", pero como era ofensivo para el 0,005%-0,014% de la población, prefirieron llamarlo disforia. Ahora que está más de moda, en encuestas aleatorias se están encontrando con más de un 1% de gente que dice ser "trans".*
Y como disforia también ofende a alguno, pues habrá que buscarle otro nombre más chuli. Ya lo hicieron con una"condición" mental parecida, el trastorno de integridad de la identidad corporal:
https://en.wikipedia.org/wiki/Body_integrity_dysphoria
*https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_dysphoria
Si lo piensas un poco, es llamativo que si tu cabeza dice una cosa, y tu cuerpo dice otra (vigorexia, anorexia, integridad corporal), la solución recomendad sea por sistema alterar el cuerpo para que responda a la realidad mental.
Y como disforia también ofende a alguno, pues habrá que buscarle otro nombre más chuli. Ya lo hicieron con una"condición" mental parecida, el trastorno de integridad de la identidad corporal:
https://en.wikipedia.org/wiki/Body_integrity_dysphoria
*https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_dysphoria
Si lo piensas un poco, es llamativo que si tu cabeza dice una cosa, y tu cuerpo dice otra (vigorexia, anorexia, integridad corporal), la solución recomendad sea por sistema alterar el cuerpo para que responda a la realidad mental.
#34:
#9 Una de las cosas que me preocupan de este tema, es que dudo que se pueda estudiar desde un punto de vista cientifico sin presiones externas o de forma muy sesgada a dia de hoy.
Si el actual es el camino para que la gente con disforia tenga una vida plena, adelante, pero creo que salirse de segun que dogmas, ya sea mera opinion o via estudios o experimentos, puede salir muy caro en el clima actual. Y hablo desde un punto de vista cientifico, para mi en lo personal siempre mandara el vive y deja vivir, aunque siempre hay algun cromañon dispuesto a joderlo todo
Si el actual es el camino para que la gente con disforia tenga una vida plena, adelante, pero creo que salirse de segun que dogmas, ya sea mera opinion o via estudios o experimentos, puede salir muy caro en el clima actual. Y hablo desde un punto de vista cientifico, para mi en lo personal siempre mandara el vive y deja vivir, aunque siempre hay algun cromañon dispuesto a joderlo todo
#52:
#39 Lo de que "el género es fluido, cultural, etc" respecto a este tema y su popularización, es que la entrada de la ideologia queer impulsada por EEUU, confunde a propósito lo "transexual" con lo "transgénero", es decir, mete en el mismo saco a la persona con disforia que efectivamente va a tener la vida más fácil operándose, junto al crossdresser autoginefílico (al que le pone), el chaval que decide hacerse "no-binarie" porque mola en Twitter, etcétera.
Toda esta mezcla lo queer te lo justifica con un rollo sobre que el sexo se asigna al nacer y no existe y el género es... por un lado un artificio social pero al mismo tiempo algo así como el alma propia, un sustituto posmoderno de la personalidad más interior. Con lo que tras un par de piruetas ideológicas acabamos en los prejuicios de toda la vida, pero con la variante de que si eres hombre y te gustan las muñecas en realidad eres una niña y si te gustan los coches como niña mal asunto también, mientras las farmacéuticas se frotan las manos pensando a cuántos de esos les van a poder colocar tratamientos de por vida.
Toda esta mezcla lo queer te lo justifica con un rollo sobre que el sexo se asigna al nacer y no existe y el género es... por un lado un artificio social pero al mismo tiempo algo así como el alma propia, un sustituto posmoderno de la personalidad más interior. Con lo que tras un par de piruetas ideológicas acabamos en los prejuicios de toda la vida, pero con la variante de que si eres hombre y te gustan las muñecas en realidad eres una niña y si te gustan los coches como niña mal asunto también, mientras las farmacéuticas se frotan las manos pensando a cuántos de esos les van a poder colocar tratamientos de por vida.
#33:
#5 De hecho tienes un síndrome muy similar, que es la dismorfofobia. Una disforia que se manifiesta como una autocrítica extrema hacia el propio aspecto físico. La gente con dismorfofobia tiende a desear hacerse operaciones de cirugía estética para arreglar los mil fallos que se ve a sí mismos.
La diferencia entre ese tipo de disforia y la de género, es que la dismorfofobia normalmente solo empeora con las operaciones de cirugía estética, mientras que la disforia de género a menudo se alivia. Por esto tiene sentido que en la seguridad social se contemplen estas operaciones estéticas, aunque probablemente sean un "parche" que no toca la verdadera problemática.
La diferencia entre ese tipo de disforia y la de género, es que la dismorfofobia normalmente solo empeora con las operaciones de cirugía estética, mientras que la disforia de género a menudo se alivia. Por esto tiene sentido que en la seguridad social se contemplen estas operaciones estéticas, aunque probablemente sean un "parche" que no toca la verdadera problemática.
#51:
#41 Dos puntos:
1. En inglés (por lo menos inglés yanki) se utiliza gay tanto para mujeres como para hombres.
2. Lo que reveló en 2014 es que se sentía atraído por las mujeres así que, técnicamente, como hombre no es gay, era gay (utilizado en EEUU como equivalente a lesbiana) cuando aún no había hecho la transición a hombre.
1. En inglés (por lo menos inglés yanki) se utiliza gay tanto para mujeres como para hombres.
2. Lo que reveló en 2014 es que se sentía atraído por las mujeres así que, técnicamente, como hombre no es gay, era gay (utilizado en EEUU como equivalente a lesbiana) cuando aún no había hecho la transición a hombre.
#26:
#5 Durante mucho tiempo se ha intentado cambiar la mente de las personas transexuales y homosexuales y no solo no ha resultado si no que ha sido traumático para los afectados, además de ser un foco de abusos de todo tipo. Así que en todo caso lo llamativo sería seguir forzando métodos degradantes y traumatizantes que claramente no funcionan en lugar de atender a las necesidades y deseos de estas personas.
Comentarios
"Salí del armario como gay en 2014, y es diferente. La transfobia es tan, tan, tan extrema. El odio y la crueldad son mucho más incesantes."
Ha debido pasarse a leer según qué comentarios por aquí...
#1 ¿Aquí en menéame has leído muchos comentarios de odio hacia personas transgénero? Lo pregunto porque lo mismo te han colado un phising del menéame para sacarte la contraseña de tu cuenta, porque al menos en mi menéame la tendencia es que es de los pocos sitios de internet donde más y mejor se respeta la orientación e identidad sexual de la gente.
#14 Pues en este mismo envío tienes unos cuantos ya.
#14 Esta gente vive en una burbuja de lloros y quejas contínua porque, si no, su universo imaginario de opresión sistemática desaparece. Hacen de la excepción la regla. Lo peor es que van de "izquierda" cuando son más reaccionarios que Vox.
#19 Tienes razón. Por eso eres diana de los rebuznos.
#14 ¿Qué te parecen #8 y #15, tratando a los transexuales como enfermos mentales?
#21 no sólo eso sino que algunos, más discretos ellos, están votando negativo el envío porque patata.
#27 Para empezar los tienes ya en #21..
De nada.. insiste por favor...
#37 -48 y -52 de karma.
Si, comentarios que lo petan en menéame, una panda de transfóbicos los meneantes eh.
#40 O sea que si que habia, lo que tu negabas, y como te han dado en los morros con la realidad, vienes a llorarnos..vale...
#45 Veo que no debes leer bien, pero no te preocupes, te pego mi comentario de nuevo
(comentario que respondes, #27) >
#49 Veo que sigues rabiando: O sea que si había comentarios y el sentido de tu comentario es de todo a mucho patético.
De nada...
#50
Que si, que te gusta patalear y quejarte de que la gente aqui es toda una homófoba, machista y muy mala, todos menso tu y 4 más que soy seres de luz. Venga, si eso te hace ilusión y te hace ser más feliz, todo pa ti
#54 Claro, claro...
Venga, a seguir rabiando..
Caioo
#58 Viendo tus comentarios me parece que el hater eres tu, y te sientes decepcionado de que no todo menémame sea tránsfobo y homófobo. Siento decepcionarte pero no, los transfobos y homófobos son una pequeña minoría. Lo siento.... es duro vivir sin que te odien.
#85 blablabla...oye, genial y tall..los comentarios si que estaban.
Venga, que si y tal...con dios...
#91 Que nivelazo de debate. Que argumentos. Impresionante.
#107 Voy a perder mi tiempo, para ti y para #85
Lo califican como enfermedad mental:
#87 "Rechazar tu cuerpo hasta desear mutilarlo se parece mucho a un problema mental"
#74 "No creo que mutilar4se sirva de ayuda"
Son enfermos:
#99 "O me vas a decir que no son enfermos? "
Ofendidos y transtorno mental :
#5
"HAY gente que se cree reptiles..."
#98
No se la verdad, podría seguir, pero son un huevo. No se de que mundo sacais que son pocos. Nadie dide "todo meneame" ni "todos los meneantes". Pero que hay mucho transfobo suelto es un hecho (y es hasta cierto punto normal dado que no es ni un fenómeno muy frecuente ni algo en lo que se haya socializado a la mayor parte de la sociedad, especialmente generaciones mayores)
Lo que no tiene sentido es negar la mayor.
#45 Conio, un comentario. Eso es cherry-picking de cajon.
#40 por suerte la mayoria de la gente que esta aqui no son detritus, pero haberlos los hay.
#21 Bueno, rechazar tu propio cuerpo, y hasta el extremo de desear mutilarlo por encima de cualquier otra cosa en la vida... No sé, se parece mucho a un problema mental.
#87 No sé, no te pareces mucho a alguien que tenga la más mínima puta idea de lo que es la transexualidad. Te quedas en lo de cortarse la cola y ya, ¿verdad, pobrecillo?
#99 Te voy a decir que de la ignorancia otros han salido. ¡Ánimo!
#106 Claro, claro.
#21 son enfermos físicos entonces? El problema es que les ha crecido un pene que no quieren?
O me vas a decir que no son enfermos? En tal caso no entiendo por qué van al médico.
#99 Van al médico a que el médico no les haga un diagnóstico médico porque eso sería transfobia médica (hasta hace 4 días era medicina). Y les revienten el sistema endocrino y les sometan a cirugía si quieren. Y pagado por la SS. A mí que me lo expliquen.
#21 #15 no trata a los transexuales como enfermos mentales, solo establece la realidad de la dimension biologica del cuerpo humano. Una seniora trans, va a tener una realidad biologica mas cercana a la mia en muchos aspectos que a mi hermana, por ejemplo le van a tener que mirar la prostata a partir de los 50.
Negar la realidad biologica de una persona no es una buena idea desde el punto de vista medico.
#14 Creo que se refiere que hay por lo menos un comentario no a favor.
#14 aqui yo he leido varios "dogwhistle" con frases haciendo alusion a un dato, que no se si es inventado o no, de que el suicidio afecta al 41% de personas trans y que usa la gente de extrema derecha para acosar a gente trans y decirles que suban la estadistica. Ademas fueron 2 usuarios a los que reporté por incitar al odio y no les hicieron nada.
#5 ¿Has probado a leer las fuentes antes de compartirlas? Evidence from studies of twins suggests that genetic factors play a role in the development of gender dysphoria.[11][12] Gender identity is thought to likely reflect a complex interplay of biological, environmental, and cultural factors.[13]
#14 En este hilo tienes mucha transfobia (disfrada, oculta o desconocida por aquellos) que intentan comparar la velocidad con el tocino... A saber por qué...
#14 pero si a la mínima cuelan una noticia de no se qué deportista trans de un deporte que nadie sigue en un país en las otra punta del planeta ha llegado a la final por ser trans! Sí, eso es transfobia.
O colando bulos, como la de que un grupo de trans había amenazado con quemar una librería por retirar un libro.
#14 No, en menéame no hay comentarios tránsfobos... ni machistas, ni homófobos, ni racistas. Nada de eso existe en menéame.
¿Que son pocos los que hacen mucho ruido? Quizá. ¿Que ya son más lo que blanquean a los anteriores? Seguro.
Algunos creo que vivís en una realidad paralela o no sé qué queréis defender...
#1 Sí, muchas feministas se niegan a aceptarlo
#22 porque no aceptan que una mujer se identifique como un hombre ni que un hombre lo haga como mujer... Les rompes los esquemas de igualdad de género cuando hay quien decide cambiar de uno a otro. Si lo que buscan es igualdad de oportunidades, qué más da que cada uno decida ser lo que quiera ser?
Exceptuando los deportes y otros temas de capacidades físicas, que debería regirse por el sexo genético y no por la expresión de genero de la persona. Si no, estás destruyendo la igualdad de oportunidades. Pero, en el resto de la vida... ¿qué más da?
A mí sinceramente me cuesta entender que ocurra en adultos. Si es expresión de la genética de cada uno, lo lógico es que ocurriera desde que son pequeños y se forma el "yo". Supongo que la represión social les impide identificarse como tal, pero ya hace décadas que hay información sobre el tema, internet y como tarde la adolescencia para encontrarse a uno mismo... Ver como personas de más de 30 años deciden cambiar me sigue impactando, porque no han tenido tiempo de aceptarse hasta tan tarde? o es algún otro motivo que los tiene confundidos en ese momento o los ha tenido confusos hasta entonces? Eso no quiere decir que no lo acepte, lo hago tan bien como que una morena quiera teñirse de rubio o pelirrojo el resto se su vida porque siente que es así como quiere mostrarse al mundo.
#83 probablemente el motivo por el que no te cuadra es que no es como lo pintan.
#83 Obviamente no os habéis querido enterar de nada. Una cosa es que tú seas como te dé la gana que eso es una maravilla.
Otra cosa es que de cara a la ley con tu palabra de autoidentificado puedas hacer lo que te salga del cimbel (ya que no te hace falta quitártelo tampoco). Por otra parte estáis apoyando que niños (niños que sorprendentemente saben lo que es el sexo a edades muy tempranas) estén medicados de por vida. Niños que sólo tenían roles de géneros que no se esperaban de ellos.
Pero en fin, a mí plim. Yo me conformo con que no me entre un tarugo al vestuario de mujeres porque la ley le ampare y poco más. El mundo es misógino y machista y el copetín ha sido esto.
#22 y con muy buenas razones
http://abolitionofreality.com/2020/02/01/quince-motivos-para-oponernos-a-la-ley-trans-que-el-gobierno-quiere-aprobar-primera-parte/
#1 ¿Primero hizo público que era trans y luego que era gay?
#24 al revés. Pone en el artículo, que reveló ser transgénero en 2020.
#36 Entonces no lo entiendo... Para ser gay primero tendría que ser hombre.
Disculpen mi ignorancia, no voy con segundas, solamente quiero que me lo expliquen.
#41 juer, si que vas perdido. Era mujer y le gustaban las mujeres, y ahora le siguen gustando las mujeres.
Ser gay es igual a ser homosexual, da igual tu genero.
#43 Como apuntan #46 y #51 en inglés "gay" si se usa para ambos sexos, pero en España con gay nos referirnos a hombres homosexuales, aunque últimamente si lo he escuchado también para mujeres, sospecho que por la influencia anglosajona.
Así que yo entiendo la confusión de #41 si no sabía ese detalle.
#46 #51 #67 Muchas gracias por la respuesta.
Cuando yo aprendí el significado de la palabra "gay", lo aprendí como sinónimo de homosexual, tanto para hombres como para mujeres.
Luego no entendía el por qué de decir "gays y lesbianas" y me corrigieron que "gay" solamente es para hombres.
Ahora lo que no entiendo es por qué también se utiliza en el acrónimo LGTB empleado en todo el mundo.
#67 El artículo este es en castellano, eso es lo que lo hace más confuso. De verdad que viendo la foto en la que posa con el pecho descubierto al leerlo pensé que pudiera ser que le gustaran los hombres.
#43 entonces, en realidad sería hetero y trans, ¿no?
#41 en inglés a veces usan gay u homosexual para mujeres que se sienten atraídas por otras mujeres.
#41 Dos puntos:
1. En inglés (por lo menos inglés yanki) se utiliza gay tanto para mujeres como para hombres.
2. Lo que reveló en 2014 es que se sentía atraído por las mujeres así que, técnicamente, como hombre no es gay, era gay (utilizado en EEUU como equivalente a lesbiana) cuando aún no había hecho la transición a hombre.
#24 sabes que hay personas trans que son gays verdad? Una cosa es como te percibas y otra el sexo por el que te ves atraido.
#1 Que comentarios? seguro que son muchísimos y muy votados si dices algo tan tan tajante. Podrías enlazarlos?
#166 Comparar decir que es un trastorno mental con que "mis padres son hermanos"
Vaya! Que piel fina! Es una lástima que haya tenido que poner un ejemplo para que fueses capaz de tener la empatía suficiente para entender que "las opiniones a debatir" aunque planteadas como opiniones pueden ser muy insultantes.
En cualquier caso me alegro de que al menos , sintiendolo en primera persona, hayas sido capaz de entender el argumento.
hay una opinión mayoritaria cuando eso no es cierto
Quien dijo que fuera mayoritaria y donde? Porque #1 dice " Ha debido pasarse a leer según qué comentarios por aquí.".
No "todos los comentarios", no "La mayoría de los comentarios". "Según que comentarios".
A ver si no sabiamos leer y este ha sido mtodo el problema.
Lo dicho, siento que tu entorno sea tan hostil, pero a lo mejor se debe a tu propia hostilidad con tu entorno. Un saludo.
Menos mal que no lo habías personalizado en mi =). Si he personalizado algo ha sido para , dada tu falta de empatía, hacerte ver que si fuera dirigido a ti no defenderías lo mismo con lo que te excusabas. Lo cual has demostrado con tu reacción =)
, yo no he dicho lo primero
Tu no lo habrás dicho, pero cuando yo te he senhalado como otros si lo han hecho has decidido que no eran "ejemplos de insultos y transfobia" sino "Opiniones a debatir". Porque patologizar a lo diferente no es algo nuevo, pero para saber eso habría que haberse interesado priemro por el tema y no hablar desde la ignorancia. Y eso en según que ámbito es deporte nacional.
#236 Ha debido pasarse a leer según qué comentarios por aquí
Eso es lo que dijo #1.
A ver si os inventasteis que se hablo de "manada de comentarios" y como no sabeis leer os tenemos que aguantar el resto.
#9 Una de las cosas que me preocupan de este tema, es que dudo que se pueda estudiar desde un punto de vista cientifico sin presiones externas o de forma muy sesgada a dia de hoy.
Si el actual es el camino para que la gente con disforia tenga una vida plena, adelante, pero creo que salirse de segun que dogmas, ya sea mera opinion o via estudios o experimentos, puede salir muy caro en el clima actual. Y hablo desde un punto de vista cientifico, para mi en lo personal siempre mandara el vive y deja vivir, aunque siempre hay algun cromañon dispuesto a joderlo todo
#34 Eso sí tienes razón... que cada cual haga lo que le de la gana. Mientras no me afecte mi vida.
#77 díselo a todas las atletas que están quedando segundas y terceras o fuera de podio en competiciones profesionales porque un narcisista decidió que declararse mujer era lo más.
Las mujeres llevamos menos de 2 siglos haciendo deporte, así que por fin alguien encontró la manera de que dejara de pasar, llenando las categorías de hombres que se digan mujeres.
#77 A tu vida a lo mejor no. Pero sí a la de miles de menores que en lugar de apoyo psicológico reciben terapia física.
#39 Lo de que "el género es fluido, cultural, etc" respecto a este tema y su popularización, es que la entrada de la ideologia queer impulsada por EEUU, confunde a propósito lo "transexual" con lo "transgénero", es decir, mete en el mismo saco a la persona con disforia que efectivamente va a tener la vida más fácil operándose, junto al crossdresser autoginefílico (al que le pone), el chaval que decide hacerse "no-binarie" porque mola en Twitter, etcétera.
Toda esta mezcla lo queer te lo justifica con un rollo sobre que el sexo se asigna al nacer y no existe y el género es... por un lado un artificio social pero al mismo tiempo algo así como el alma propia, un sustituto posmoderno de la personalidad más interior. Con lo que tras un par de piruetas ideológicas acabamos en los prejuicios de toda la vida, pero con la variante de que si eres hombre y te gustan las muñecas en realidad eres una niña y si te gustan los coches como niña mal asunto también, mientras las farmacéuticas se frotan las manos pensando a cuántos de esos les van a poder colocar tratamientos de por vida.
#52 Yo he visto el trailer de "What is a woman?" y acojona mucho lo de la castración química...
#52 Mis dieces, senior, seniora o Mr Alien.
Sobre todo lo de las farmaceuticas. Los estudios de inversion preveen una subida de mas de 25% en el negocio.
#38 ya, tu tiempo y tu esfuerzo en quedar en evidencia.. mientras tanto el articulo nada irrelevante a portada
#48
#47 Por desgracia, a veces el sistema falla y se cuelan estas cosas en portada. Pero en muchas ocasiones se consigue deshacer
#55 y otras la realidad te da en la cara, como esta
#59 Claro, no veas
#60 Si, eso veo...
#12 Algo de eso hay... Un 1-2% de la población parece efecto imitación.
Irrelevante.
#23 "voy a gastar mi tiempo y mi esfuerzo en comentar una noticia porque no es que me moleste, es que la considero "irrelevante" y por eso gasto mi tiempo y esfuerzo en comentarla y tal..." ajam...
#35 Mi tiempo y mi esfuerzo han sido unos segundos. Y también agradezco cuando otros lo hacen. Así funciona Menéame y se evita que lleguen artículos irrelevantes a portada como este
#35 Entonces como decimos que es irrelevante si no es irrelevante?
#61 ignorándola? o incluso incluso votándola irrelevante.. aun estáis a tiempo de que os lo explique a lo barrio sésamo con un grafico...
"me importa tan poco y es tan irrelevante - no es que quiera hacer una declaración porque me pique, nooooOooo- que.. voy a gastar mi tiempo y esfuerzo en algo que debería importarme poco o nada...-.
#65 Tampoco es que quejarse de una noticia de irrelevante sea igual a picar en la mina.
#61 ¿no relevante, vale?.
#35 irrelevante y ridículo
#66 Ya se os ve
"Pica mama, picaaaaa"
#69 talquistina nunca falla.
#72 Pues ya sabes, aplícatelo, a lo clon...
#23 ¿Irrelevante como "Lo que no se ve no existe: la importancia del Día de la Visibilidad Lésbica"? ¿O como "Pobre chaval, el violador"? ¿O quizás como "Volver a casa borracha y acompañada"? En cambio hay temas que sí que son interesantes que lleguen a portada, como "El aporte fenicio y cartaginés a la alimentación mediterránea".
Hay quien diría que hay un patrón ahí, pero yo qué se
#74 Sí, a mí es que no me cuadra la idea de que haya personas en cuerpos equivocados, como si el verdadero sexo viniera en un intangible como el alma.
Sí le veo más sentido por ejemplo a que ante la presión para encajar en unos estereotipos de género, haya gente a la que le resulte tan jodido el papel que se ve forzado a tomar que esto le genere una disforia hacia su propio cuerpo. Hay que ser muy cuidadosos, porque se pueden acabar haciendo cosas como animar a transicionar a chicas adolescentes que empiezan a ser sexualizadas por su entorno y rechazan los cambios que está sufriendo su cuerpo.
Se dice disforia no euforia.
#2 Realmente se dice "desorden de identidad de género", pero como era ofensivo para el 0,005%-0,014% de la población, prefirieron llamarlo disforia. Ahora que está más de moda, en encuestas aleatorias se están encontrando con más de un 1% de gente que dice ser "trans".*
Y como disforia también ofende a alguno, pues habrá que buscarle otro nombre más chuli. Ya lo hicieron con una"condición" mental parecida, el trastorno de integridad de la identidad corporal:
https://en.wikipedia.org/wiki/Body_integrity_dysphoria
*https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_dysphoria
Si lo piensas un poco, es llamativo que si tu cabeza dice una cosa, y tu cuerpo dice otra (vigorexia, anorexia, integridad corporal), la solución recomendad sea por sistema alterar el cuerpo para que responda a la realidad mental.
#5 "Mente sobre materia", es un dogma de fe de la sociedad.
#12 Seguro que ese 2% se refiere a transgénero -que es otra cosa- o se refiere a alteraciones biológicas cromosómicas o en genérico alteraciones del tradicional XX YY? por ejemplo xxx o xxy lo digo por ser ese el dato 1,5- 2% de la poblacion....y eso se saca haciendo extrapolaciones en porcentajes con suficiente muestra valida de poblacion -se evalúan 1000, 10.000 , 10.. casos y así obtenemos una valoración muestral con un margen de error aceptable, algo que se ha demostrado muy útil en ciencia y cumplirse matemáticamente.
De hecho, esas alteraciones biológicas, esas personas son mas que albinos, conoces alguna seguro, pero no eres consciente y a veces sin exploración ni el mismo sujeto lo sabe, y hay cientos de estudios.
El tema del sexo biológico no es tan sencillo y tan blanco y negro como alguno se cree por aquí ... que hasta suelta que esto es una "moda"...madre mia...
CC #6
#44 Es bastante blanco y negro, de hecho si haces un sistema de clasificacion por clusters basado en material genetico, la gente con anomalias geneticas serian considerados outliers y se "limpiarian" de los datos sencillamanete porque son muy pocos y meteria ruido al modelo.
#5 gracias Viti
#5 No deja de resultar curioso que los "exia" que tú mencionas están contemplados como trastornos mientras que la disforia de género no. No pongo los enlaces a las páginas correspondientes para no cargar el comentario, pero son fácilmente localizables.
¿Qué es la vigorexia? La vigorexia es un trastorno mental
¿Qué es la anorexia? Es un trastorno de salud mental
Trastorno de identidad de la integridad corporal: síntomas, causas y tratamiento: Este trastorno produce ganas de amputarse partes del cuerpo hasta llegar a la obsesión.
Disforia de género: Disforia de género es el término para una profunda sensación de incomodidad y aflicción que puede ocurrir cuando su sexo biológico no coincide con su identidad de género.
Disforia de género: La disforia de género es la sensación de incomodidad o angustia que pueden sentir las personas cuya identidad de género difiere del sexo asignado al nacer o de las características físicas relacionadas con el sexo.
¿Qué es la disforia de género? Entendemos por disforia de género a la no correspondencia entre el sexo asignado al nacer (es decir, el que se atribuye a partir de la morfología visible desde el exterior) y la identidad de género, cuando esta discordancia genera un malestar psicológico significativo.
#9 Se considera un desorden.
Los hay de muchos tipos:
https://psychiatry.org/psychiatrists/practice/dsm/educational-resources/dsm-5-fact-sheets
Updated Disorders
Download fact sheets that cover changes to disorders in the DSM–5.
Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder (ADHD)
Autism Spectrum Disorder
Conduct Disorder
Disruptive Mood Dysregulation Disorder
Eating Disorders
Gender Dysphoria
Intellectual Disability
Internet Gaming Disorder
Major Depressive Disorder and the Bereavement Exclusion
Mild Neurocognitive Disorder
Obsessive-Compulsive and Related Disorders
Paraphilic Disorders
Personality Disorder
Posttraumatic Stress Disorder
Schizophrenia
Sleep-Wake Disorders
Specific Learning Disorder
Social Communication Disorder
Somatic Symptom Disorder
Substance-Related and Addictive Disorders
"American Psychiatric Association, DSM-5 Fact Sheets, Updated Disorders: Gender Dysphoria (Washington, D.C.: American Psychiatric Association, 2013): 2 ("DSM-5 aims to avoid stigma and ensure clinical care for individuals who see and feel themselves to be a different gender than their assigned gender. It replaces the diagnostic name 'gender identity disorder' with 'gender dysphoria', as well as makes other important clarifications in the criteria.")."
#5 La ultima holgura que leí fue de hasta un 2% de la población con algún de tipo de disforia de género... No consigo ni imaginar de donde han sacado esas cifras (Supongo que de esas famosas entrevistas anónimas de auto-representación).
Y sobre la ultima parte. En nuestra cultura la mente es lo único que realmente es identificador del individuo. Podríamos meterlo en un cubo de hojalata solo el cerebro con alimentación artificial y se podría argüir que sigue siendo persona.
#5 Durante mucho tiempo se ha intentado cambiar la mente de las personas transexuales y homosexuales y no solo no ha resultado si no que ha sido traumático para los afectados, además de ser un foco de abusos de todo tipo. Así que en todo caso lo llamativo sería seguir forzando métodos degradantes y traumatizantes que claramente no funcionan en lugar de atender a las necesidades y deseos de estas personas.
#26 Sí, la verdad es que no es un tema ligero... Precisamente lo que se está haciendo ahora con la Disforia de Género, que es una condición muy muy rara y la han convertido en una "elección de pronombres".
Y así nos va:
https://www.dw.com/en/fact-check-do-trans-athletes-have-an-advantage-in-elite-sport/a-58583988
#26 Ay, madre.
Tenemos un problema de relato de igualar homosexualidad a transexualidad y no tienen nada que ver. En un caso, salir del armario comporta admitir lo que se es, mientas que en el otro comporta rechazo a lo que se es.
Es cierto que la homosexualidad no hay método conocido para modificarla (igual que la heterosexualidad), pero la transexualidad es un cajón de sastre de un montón de cosas distintas, y con la metodología de "espera vigilante" se conseguía que la mayoría de niños que se manifestaban como transexuales abandonaran esa manifestación con el tiempo. Ahora está de moda la metodología de afirmación activa, donde eso ya no sucede.
Hay muchos casos descritos de personas que se manifestaban como transexuales que llegado un punto se dan cuenta que simplemente tenían una empanada. El activista transexual Miquel Misé describía el caso entrañable de un niño que decía ser niña. Al preguntarle por qué decía que era una niña respondía "Porque me gusta bailar". Agarró el niño y le enseñó durante horas vídeos de hombres bailando de forma muy femenina y días más tarde dijo que ya no era una niña, que era un niño al que le gusta bailar.
Pero como los hemos deshumanizado, comparando sin sentido con la homosexualidad e infantilzado el debate, hablar de estos casos se considera tabú o se habla de que "no es transexualidad de verdad" imaginándose que los demás casos son a saber qué.
#26 Ya, pero asi como la tendendica sexual no implica ningun efecto negativo en el resto de la sociedad, la identificacion de genero crea el problema de como aplicas las politicas discriminacion positiva que necesitan las mujeres por sus realidad biologica: embarazos, abortos, ... . Al meter en la misma clasificacion a individuos que no comparten las dificultades sociales derivadas de las condiciones biologicas de las mujeres, allanas el camino para que esas discriminaciones positivas sea eliminadas.
Dicho sea de paso, mi opinion es que hay una necesidad de ciertas politicas de discriminacion positiva para las mujeres.
#5 De hecho tienes un síndrome muy similar, que es la dismorfofobia. Una disforia que se manifiesta como una autocrítica extrema hacia el propio aspecto físico. La gente con dismorfofobia tiende a desear hacerse operaciones de cirugía estética para arreglar los mil fallos que se ve a sí mismos.
La diferencia entre ese tipo de disforia y la de género, es que la dismorfofobia normalmente solo empeora con las operaciones de cirugía estética, mientras que la disforia de género a menudo se alivia. Por esto tiene sentido que en la seguridad social se contemplen estas operaciones estéticas, aunque probablemente sean un "parche" que no toca la verdadera problemática.
#33 "aunque probablemente sean un "parche" que no toca la verdadera problemática."
Si como parece, no hay manera de corregir la percepción mental, pues efectivamente hagamos la vida más fácil a esas personas... Pero todo esto de que el género es fluido, cultural, etc me parece que es muuuy raro estadísticamente y se ha popularizado.
De hecho, es un subtipo de otros trastornos de identificación errónea (la licantropía entraría aquí):
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Delusional_misidentification_syndrome
#39 aunque tampoco creo que sea raro pensar así, personalmente opino que se podría decir lo mismo del divorcio, por ejemplo. Podría decirse que no es normal que ahora hayan tantos divorcios cuando antes la gente se casaba y seguían juntos hasta la muerte. Más que popularizarse (que al fin y al cabo sí es un factor que influye, pues mucha gente mayor ha "salido del armario" una vez han aprendido sobre cuestiones de sexualidad o género y se han visto reflejados), creo que la "libertad" actual y el debilitamiento de los roles de género en la actualidad son lo que más peso han tenido a la hora de hacer que la gente se cuestione estas cosas. Antes eras mujer u hombre y tenías x deberes fijos que tenías que hacer durante toda tu vida y no tenías opción a negarte; ahora tienes mayor libertad para elegir lo que quieres hacer y el cómo y esa libertad puede llevar a mucha gente a darse cuenta que esos papeles no se ajustan a su personaje, sino que han pasado gran parte de su vida forzándose para ajustarse a esos papeles.
Por supuesto hay gente que se confunde o se equivoca, por eso se suele invitar a "experimentar" para conocerse mejor a uno mismo y luego decidir como quiere cada vivir su vida.
#53 El problema que veo aquí es que en su versión más simplona, esa que exporta EEUU, estamos yendo en dirección contraria.
Es decir, la cuestión es aceptar que un hombre puede ser "femenino" o hacer actividades "femeninas" y una mujer ser "masculina" o hacer actividades "masculinas" y no pasa absolutamente nada, porque la diferencia real entre los sexos son algunos accidentes físicos que serían irrelevantes si no se hubiera montado en torno a ellos durante milenios una serie de construcciones sociales sobre cómo deberían de vivir, comportarse, etcétera.
Sin embargo, estas tendencias importadas de EEUU acaban cruzando el género con la personalidad, y definiendo su "género" a través de ella. En el caso del "no binario" es aún más descarado, porque en la práctica funciona como el que se sale o trata de escapar de los estereotipos de género. Con lo cual en realidad solo se está reforzando el género, porque si te sales de los comportamientos típicos de tu género ya eres otra cosa. Por eso en el fondo creo que llevadas hasta este extremo, estas ideas se vuelven reaccionarias.
#82 sin intención de ofender, pero esa es una perspectiva muy cerrada (aunque normal, pues normalmente en occidente se tiende a mirar solo a USA y solo se habla de lo que hacen ellos). Te recomendaría investigar o leer un poco sobre como experimentan estos asuntos personas de otras culturas porque es muy interesante. En Japón, por ejemplo, algo similar a lo "no binario" (ellos lo llaman "género X") lleva siendo relativamente popular durante un buen tiempo y sin influencia estadounidense. También tienen más casos visibles de personas que deciden vivir como mujeres sin necesariamente considerarse mujeres como tal, y ni te darías cuenta a simple vista.
No está relacionado tanto con la personalidad como lo está con el simple hecho de querer verse y sentirse bien. Muchas personas no binarias se hormonan únicamente para que les cambie la voz y ligeramente la figura y con eso ya se sienten satisfechos.
Otra cosa es que muchos sientan la necesidad de marcar la diferencia de alguna forma, problema que aparece cuando prefieren pasar desapercibidos o no quieren ser tratados por un género con el que no tienen nada que ver. Recuerdo cuando empecé a utilizar la muletilla "tía" con todo el mundo y la mayoría hombres me corregían (curioso, porque a una mujer le dices "tío" y ni se inmuta), y me parece un buen ejemplo para reflejar la incomodidad cuando se refieren a ti de forma errónea.
El reforzar los roles de género ha ocurrido sobretodo con las personas trans y su temor a que no reflejar de forma aceptable un género "normativo" pueda poner en peligro su vida. Mucha gente tiene que elegir entre expresar su género libremente o poder ser contratados y tener un empleo, andar tranquilamente por la calle o espacios públicos sin que les incomoden, etc. Ahí el problema me parece que viene más de cómo se ha querido mantener una sociedad aparentemente homogénea y cualquier cosa que se salga de la línea es criticado. Puede que ahora veas a las personas trans como un extremo radical al que no se debería llegar, pero estás olvidando que los hombres "femininos" han sido señalados como maricones y las mujeres "masculinas" como marimachos y bolleras y siempre se ha intentado corregir. Por supuesto, las cosas han ido cambiando, pero igualmente verás pocos padres que acepten feliz y genuinamente que su hijo quiera jugar con muñecas o que su hija quiera tener el pelo corto por encima de la nuca.
#53 La familia nuclear es un episodio bastante corto en la historia humana, lo habitual ha sido tanto eso como familias extendidas como remiendos de viudas con familia política, sobrinos acogidos etc
Por ni hablar de poligamia, que es muy cultural claro.
#53 No. Simplemente NO.
Ser transgenero no es algo que un día te das cuenta. Es un rechazo total a tu sexo biológico que empieza desde muy niño..a menudo desde los cuatro o cinco años. No se es transgénero sin saberlo y un día te enteras esto lo que hace es banalizar algo que puede llegar a ser muy muy duro
El 20% de la gente transgénero intenta suicidarse alguna vez.el 60% tiene pensamiento suicida grave. Esto da una idea de lo que es ser transgénero.
Hay un rechazo al sexo biológico muy evidente. Qué muchos lo oculten no quiere decir que sea algo que mira un día te des cuenta
Tu sabes que eres un chico o una chica no? No? Tr refieres a tu mismo mentalmente como niño o niña desde pequeño y nunca te cuestionaste que había un error..
.
Pues un transgenero tambien sabe cuál es su genero en todo momento. Desde niño se refiere a su mismo como él se siente, el problema es que no se corresponde con su cuerpo . Y sabe perfectamente que hay algo que no ba bien. Lo que crea una angustia y un rechazo continuo. Exactamente lo que describe Elliot cuando le dijeron que tenía que "ir con las chicas". . angustia , miedo, no querer mostrar su cuerpo y aprensividad cuando le ponían tacones y vestido.
Confundir algo tan grave y que puede acabar con la vida de una persona, estadísticas de suicidios como he dicho por las nubes, con "experimentar " ...
Otra cosa es no sentirte agusto con los roles asignados socialmente y decir un día "soy hombre y quiero llevar un vestido",y experimentar con tus propios gustos tantos sexuales como de roles sin tener en cuentas convenciones..eso es lo que da la libertad de hoy día. Pero confundir eso con ser transgénero es un error y no ayuda nada a las personas que son transgénero y van a tener un muy duro camino y a los que solo les falta que sea "una moda" que lo único que hace es banalizar y que mucha gente piense "otro, ta se le pasará.... "
#39 De hecho, es un subtipo de otros trastornos de identificación errónea (la licantropía entraría aquí):
A qué te refieres en frase? En el link no encuentro nada sobre dismorfofobia o disforia de genero y parece que más bien habla de como el enfermo percibe otras personas u objetos. O era el link equivocado?
#80 Creo que lo explica bien: son desórdenes que implican que la identidad de una persona/objeto/lugar ha sido alterada. Cómo suelen tener un tema,, también se llaman ilusiones monotematicas:
The Delusional Misidentification Syndromes, Karger, Basel, 1986) for a group of delusional disorders that occur in the context of mental and neurological illness. They all involve a belief that the identity of a person, object, or place has somehow changed or has been altered. As these delusions typically only concern one particular topic, they also fall under the category called monothematic delusions.
#90 por eso preguntaba porque parecía que hablabais de dismorfofobia o disforia de genero en el hilo pero no encajan en la clasificación que explica ese artículo.
#33 Pienso ligeramente como tu... No creo que mutilarse sea de ayuda.
Pienso que uno puede aceptar la homosexualidad y ya está. Mi mujer cada vez que digo algo como esto me llama desde facha hasta de todo... pero sigo pensando que la solución no es mutilar... !ojo! es mi opinión y solo mi opinión... puedo estar equivocado.
#5 lo último me perturba, dices que la solución recomendada es alterar el cuerpo para que el cuerpo responda a la realidad mental? No es lo mismo transexual que transgénero.
El transgénero no quiere cambiar su cuerpo, simplemente se identifica con la expresión de género del sexo opuesto y cambia por tanto de género, no de sexo.
El transexual es el que sí que siente la necesidad de cambiar de sexo.
Y en este último caso, cambiar de sexo no daña a la salud física de la persona, al revés, tiende a mejorarla cuando la mental mejora. En anorexia, vigorexia o integridad corporal tomar esa ruta llevaría a la muerte prematura de esa persona.
#94 "último me perturba, dices que la solución recomendada es alterar el cuerpo para que el cuerpo responda a la realidad mental? No es lo mismo transexual que transgénero."
Si tu percepción es errónea, lo habitual en psiquiatría es NO reforzar esa percepción sino corregirla... Salvo en este caso y poco más, que se considera efectivamente menos dañino que tratar de arreglar la percepción.
En el caso del desorden de integridad corporal también se han dado alguna amputación al parecer.
#96 bueno, por ahí hay hombres con aspecto de reptil, personas operadas hasta alcanzar una estética para ellos ideal y para muchos estrambótica (labios y pómulos exagerados)... Me puedo creer que si alguien siente que no debe tener dedo peñique de la mano derecha, sea más fácil y rápido amputárselo, que intentar convencerlo de lo contrario.
También hay un desorden mental en el que la persona siente que una extremidad suya no es suya, si no de un muerto y que se la han cosido a su cuerpo... En esos casos aún no hay cura y las pocas personas que no se han suicidado es porque consiguieron que les amputaran esa extremidad. Debe ser muy jodido despertar un día y sentir que tu pierna derecha no es la tuya.
Pero el proceso y las causas creo que son muy diferentes a otros transtornos corporales o de alimentación.
#5 Llamativo no, es absolutamente retrógrado para una sociedad moderna.
#2 Disforia significa tristeza. Solo eso.
Simboliza que como ha transitado su cuerpo ya no le causa tristeza sino alegría, o sea euforia.
#2 euforia (de género) es lo contrario a disforia (de género) y en este contexto, usado para expresar "euforia" al sentirse bien en el cuerpo de uno, es correcto. Es un término bastante utilizado en la comunidad actualmente.
“El hombre mas famoso de planeta” QUÉ PEREZAAAAA!!!!!!
#11 ahí pone claramente "el hombre trans más famoso del planeta" pero bueno, ya tienes tus positivos.
A mí me parece bien que se visibilice y que muestre gente que da ese paso sin necesidad de esconderse ni renunciar a su pasado.
El odio se muestra de muchas formas. Una muy sutil y dañina son los silencios cuando esa persona llega y de pronto se recuerda algo por lo que hay que irse.
Y luego también que si te expones en internet, hay gente muy aburrida que, mientras está cagando, se dedica a expandir odio.
#70 No, calificar de enfermedad mental esto... venga, a la calle, por miserable, así de simple
#73 por qué lo es. Miserable tu que quieres perpetuar el sufrimiento. Venga al Carrer.
#76 a seguir rabiando, odiador
#79 persona absolutamente patética, que en su cabeza es el príncipe encantador del cuento. Siempre buscando algún malvado contra quién luchar.
Fue mutante en X-men 3. Tenia el poder de atravesar paredes...y por lo visto tambien en convertirse en Paco.
A ver, no sé si lo pone en el armario si es trans y gay ¿le gustan los hombres?
#62 yo no entiendo el orden, me parece que primero debería salir del armario como trans y luego como gay.
El porcentaje de población que no tolera la homosexualidad es menor que los que no toleran la transexualidad. Por eso el porcentaje de población radicalizado en su intolerancia es también superior. Y más extremo. Pero vamos... esa intolerancia se cura con el tratamiento adecuado. =)
#4 El problema es que hay gente que tolera la homosexualidad o la transexualidad (que no debería ser "tolerar", tolerar da sensación de que les estás "permitiendo" algo, debería ser "aceptar") pero vota a partidos que no lo hacen, como el partido republicano. Y el partido republicano gana elecciones.
"se convirtió en el hombre trans más famoso del planeta" .
Será muy famoso, pero yo no sé quién es, ni me interesa.
irrelevante +2
Sustituya sus estereotipos de género por otros cómodamente.
Sustituya sus estereotipos de género por otros cómodamente.
Sustituya sus estereotipos de género por otros cómodamente.
yo como mucho te odio a ti por venirme con estas gilipolleces.
Lo importante es que no tienen leche para bebes.
Eso le ha convertido en el blanco de un odio indescriptible.
Pues sinceramente... no conozco a nadie que lo odie.
Que como todo habrá por ahí alguno suelto... pero hasta de esos tenía el Dalai Lama.
#57 Que sí... que me puedes poner tu vida de superación... Pero para mi es como si me vecino me cuenta que se ha comprado un mercedes.
Muy bien. Muy bonito... me voy a comprar pan.
Por fin Ralph Lauren está haciendo las camisetas de tirantes de mi abuelo.
Que lastima...
La operación de cambio de sexo te ayuda a conseguir el sexo que quieres lo mismo que un lifting facial te ayuda a ser más joven.
#8 #15@admin delito de odio
#31@Porridge , odias a los trans?
#56 Solo a los que no ponen el intermitente en la autopista.
#31 que delito de odio ni que tonterías. Si fuera anoréxica no estarías intentando defender su anorexia.
Otra víctima de los abusos de Hollywood. Ahora toca vender la enfermedad mental como una narrativa de superación. Directos al colapso cultural.
#8 Estás denunciado por incitación al odio. La transexualidad no es una enfermedad mental@admin