Hace 1 año | Por candonga1 a elnacional.cat
Publicado hace 1 año por candonga1 a elnacional.cat

Die Zeit explica el caso de dos chicos que van a una de estas escuelas. "El año pasado, nos explica Juan Nicolás Sanz, de 12 años, a quién todos llaman Nico, ayudó a matar un novillo. Lo describe como una gran suerte: como apuñaló al animal en el cuello con el estoque. "Algunos de mis compañeros me decían asesino", indica. Nico se sienta en una silla en un pasillo. En una pared donde se alinean maniquíes de toros, y en otra cuelgan carteles amarillentos. Uno dice: "El tabaco, el alcohol, las drogas, el sexo y el juego son peores enemigos que...

Comentarios

torkato

#2 Con un poco de suerte cuando crezcan se darán cuenta de la barbaridad que están haciendo y como han sido manipulados por sus padres.

l

#5 Ojalá que así sea.

Yuki_Luck

#26 seguro seguro!!!

l

#49 Me alegro que hayas evolucionado,de verdad...un ole por ti.

torkato

#49 Y seguro que te miraron raro cuando empezaste a evolucionar y a dejar toda esa barbarie atrás

Jesulisto

#69 Por supuesto, para una buena parte de mi familia soy un antiespañol como poco.

elamperio

#5 Eso no va a ocurrir. He visto esto muy de cerca, la mayoría de esos niños viven en entornos donde a tauromaquia está normalizada, les aplauden y se les alienta como valientes por querer ser torero (como su padre o su abuelo). Cuando naces y te crias en esos entornos donde no existe un pensamiento crítico o un cuestionamiento ético de tus actos es muy difícil que de mayor te posiciones en contra de esa corriente mayoritaria a tu alrededor.

Alexenvalencia

#37 Yo prefiero educar en que ser pescador es necesario para sobrevivir, que el veganismo es una dieta y que el toreo se tiene que abolir.

arisoyo

#46 #37 Lo ridícula que suena esa señora (a mi me parece una desubicada), suenan todos esos padres que bautizan y empujan a sus hijos a la comunión “por los regalos”, que exigen pin parental para impedir a sus hijos a que acudan a charlas donde les informan de que existen gente homosexual, gente trans, anticonceptivos…
El fanatismo habría que verlo si en vez de pescadores, a los niños les hacen disfrazarse de toreros, de árabes, de makis, de rastas anarquistas, de esclavistas… no sé, todos los padres tienen sus prejuicios y se los suelen traspasar a sus hijos. Es absurdo pensar que los padres guían.
Me parecen mucho peor los padre que van a ver a sus hijos practicar deporte y acaban insultando a todo el mundo, mandando a fregar a la arbitra, encarándose con el entrenador y llamando mono al negro del equipo contrario. O gritando de todo a los políticos cuando salen en la tele y fomentando que todo vale contra el contrario ideológico.

l

#37 Todos los extremos son malos y habra bastante gente que no le guste la tauromaquia y piense que el veganismo/animalismo extremo tambien es un problema.
En otro programa vi a sus hijos lamentandose porque el comedor jugaban con las albondigas y me parece que el veganismo puede ser una fuente de angustia nada sana.
Lo que no quita que se pueda criticar el modelo de pesca que tenemos, con la sobreexplotacion y desperdicio que se genera.

#46 Yo no me imagino como tienen que ver la gente de otros paises el toreo. Aqui nos acostumbran algo porque se trata, pero para otros paises europeos debe parecerles de otro continente o era.
Aparte tenemos una variada cultura del maltrato animal y lo de tirar la cabra por el campanario era de lo menos malo


#9 En portugal, creo que no lo matan en la plaza sino que lo matan despues. Creo que ningun toro puede ser toreado dos veces, porque a la segunda aprende y puede ser peligroso para el torero.
#25 Pues no se que es peor porque la muerte del matador no debe ser nada eficaz. Pensaba que se clavaba en el corazon pero veo improbable que acierte y se clavará en los pulmones que matara por ahogamiento en su propia sangre antes que por desangracion. El descabello desconecta del resto del cuerpo, pero el cerebro sigue funcionando durante un rato mientras dure el oxigeno de la sangre que hay en el cerebro.
Supongo que el matarife, usará un metodo mas civilizado.
Por otra parte si se mata al animal prefiero que no se esconda.
#30 A lo mejor se deberia fomentar otros eventos taurinos menos sangrientos como los recortes como mal menor. Porque la tauromaquia no va desaparecer de sopeton.

#36 Puede que las instalaciones sean diferentes en Portugal, pero creo que en España hay un minimatadero y el toro sale despiezado o en media canal. Incluso hay quirofano si cornean al torero.

Alexenvalencia

#73 El problema con el maltrato animal es que, aunque quitemos los toros, seguirá estando allí:
https://www.euronews.com/2019/10/18/distressing-video-animal-cruelty-activist-films-undercover-at-german-testing-laboratory

i

#37 Creo que la mayoría opinará que estas escuelas son un horror y que esa madre está como un cencerro por:

Llevar su fanatismo hasta encabronarse así por un disfraz hasta el punto de que su hija renuncie a ir a la fiesta.

Por pensar que la crianza de un hijo consiste en adoctrinar en vez de guiar .
Por.. mejor ver los vídeos...

No hay porque elegir ni comparar. Los Taurinos y las madres locas pueden ser igual de nocivos.

sauron34_1

#2 luego los que adoctrinamos somos las personas LGBT, sabes?

D

#3 Compartiendo mi ascorepulsa por todo lo que dices. ¿De qué fuente has obtenido "Esto es lo que piensa cualquier pais moderno y avanzado sobre españa y los españoles:"?
Es para un amigo muy cuñado que de vez en cuando dice lo mismo, pero necesita que algo más que la opinión de sus palillos apoye su teoría.

B

#12 eso mismo le iba a preguntar, lo que dice es más bien la película que se montan en la cabeza algunos sobre la imagen que tienen de España en el extranjero

Alexenvalencia

#12 Se lo ha sacado del calzador...

kumo

#3 Deberías viajar más. Vaya prejuicios tienes con tus propios conciudadanos. Sin contar que la mitad de lo que dices ni tiene fuentes que lo respalden.

i

#3 Suena a que es de tu cosecha. Tengo contacto frecuente con gente de Europa y América y mis conversaciones sobre España , pese a contener críticas a veces duras, no son así.

u

#3 No se, creo que en África no hay toros ni franquismo y muy pocos reyes, tienen sus cosas pero no creo que sean esas, por otro lado tampoco creo que se deba usar a África como sinónimo de todo lo peor, no está bien tampoco.
Tampoco creo que los toros sean medievales porque en la edad media no había toros salvo en España, Portugal y parte de Francia, si acaso será algo español, pero ni medieval ni africano.
En cuanto a la ultraderecha hay muchos países donde la cosa está muchísimo peor que en España, a día de hoy.

#1 Ya se quejaban antes de que naciera nuestros abuelos. Hay literatura y autores que hablaban de ello. Intento acordarme de uno concreto, era uno que explicaba España a un extranjero del siglo 19 creo. No consigo acordarme

D

#22 es acojonante que un niño pueda torturar y matar a un animal y servicios sociales no vaya a sacarlo cagando leche del entorno en el que lo "educan" por el bien del menor y del resto de la sociedad.

#31 Castelao acuñó el pena de bois que hasta usó Fraga para desacreditar la práctica. Efectivamente hace ya varios siglos quw hay gente que ve con repugnancia una práctica tan sumamente estúpida y garrula como cruel e innecesaria.

bubiba

#31 #1; pero al gordo y al que recuerda todo Cristo, o sea Hemingway, le encantaba y gracias a él tenemos un montón de usanos borrachos en los
San fermines y tos felicisimos nada de "dusgusting" porque a los toros tras el encierro los metan en la plaza y los maten...

i

#33 se han convertido en una bandera ideologica de la derecha y curiosamente de algunos miembros de la izquierda culta.

Format_C

#1 que bien. Pero los filetes de ternera vienen de reses muchas veces peor cuidadas que un toro de lidia.

Al hacer imposible la ganaderia familiar ochentera de 20 a 10 vacas que yo conocí, con su vida normalmente en el campo y guardadas en la cuadra no por que si, para que no se las coman los animales salvajes y pasen las noches en un lugar más abrigado o fresco dependiendo del año, porque las cuadras de piedra eran así.

Con su gestión propia de reciclaje usando el estiercol de vaca como fertilizante en los campos donde se plantaba el cereal que luego se reutilizaba.

Y con sus controles veterinarios y su uso industrial gracias a la recolecta diaria de la leche por parte de camiones de la central lechera de la región.

No he visto matar gallinas o conejos, sacrificar un animal moribundo, o uir de animales salvajes en la nocturnidad.

Pero claro esa vida ya no existe y la gente no quiere entender que sin estas cosas, matar animales, no hay carne. Y ese toro muerto te aseguro que no acabó en la basura.

L

#77 No entiendas nada, te pongo un ejemplo fácil, el sexo es divertida y necesario, poner pelis porno a los niños es influir en su desarrollo. Hacer del sadismo un espectáculos puede crear psicópatas.

Format_C

#78 te pongo otro ejemplo de un huevo puedes hacer una tortilla francesa o si está fecundado un pollito. No hace falta enseñarlo pero con doce años deberías ser consciente de ciertas cosas. Te gusten o no, porque en 6 años serás un adulto y necesitaras desarrollas mecanismos para afrontar la vida.

Con suerte no te tocará trabajar desde los 16 y tendrás años extra antes de ver la vida en todo su esplendor.

Y si vives en el primer mundo te ha tocado el gordo, sin tiroteos guerras ni hambres.

L

#81 Eso no está relacionado con un señor, una espada y un bicho agonizante, es muy fácil ver los toros desde la barrera, si le quitas la banda municipal y el público jaleando es sufrimiento innecesario, empatía es sentimiento de identificación con algo o alguien, puede que el toro no pueda ejercer derechos pero yo los tengo y esa bestialidad me afecta.

Format_C

#83 está relacionado dado que es un niño haciendo un campamento sobre tauromaquia ¿no se que pensaba encontrar?

Y eres libre de sentirte afectado pero no de imponer restricciones por ello. La tolerancia es parte de eso que llamas empatia.

L

#84 Divagas mucho, tengo derecho a oponerme y a no respetar el salvajismo, tengo derecho a que mis impuestos no financien la barbarie, tengo derecho a apelar a organismos internaciones que han aprobado una declaración universal de derechos de los animales. Una vez oí de un señor de los de palillo en boca y pecho lobo que el toro de lidia tenía muy buena carne no solo por la buena vida que se daba, sino por haber sido toreado y torturado lo que le daba sabor a la carne. Me quedé callado por las pintas de energúmeno y eso es lo que se pretende

Format_C

#85 En la respuesta anterior te dije 4 lineas, no veo el "divagas mucho"
Yo no te quito tus libertades a pensar ni ofenderte, eres libre de expresarte y de hacer lo que veas oportuno.
En el marco de la legislación vigente el gasto público no lo decide un ciudadano, lo decide el gobierno de turno de la ciudad/comunidad/estado.
Un animal que vive en una dehesa vive bastante mejor que uno que vive en una macrogranja, por no hablar que es un medio más natural.
Las pintas de las personas son conceptos subjetivos ergo ad hominem y se han usado mucho por la España más "castiza".

Respetar no significa que te guste, es un acto de empatía hacia otra persona y se puede practicar hasta con un señor con palillo y pecho no normativo.

xyria

#4 Quedamos como reducto del circo romano.

Falso: En el sur de Francia también son legales las corridas de toros. No somos las únicas bestias.

ataülf

#7 No es que las defienda, pero no matan el toro, ¿no?

#9 Mejor dejarlo vivo, así no sufre tanto

ataülf

#11 pues no, pero conceptualmente ya es algo donde no haya sangre y otra donde sí. Abominables y dignas de ser erradicadas ambas, como els bous al carrer y tal.
Pero bueno, me parece más sangrienta y terrible la de aquí.

m

#15 Igual te refieres a las corridas de toros portuguesas, donde sí hay sangre pero no matan al toro delante del público. Se lo llevan del ruedo viviendo pero moribundo. Sólo hay un matadero autorizado para sacrificar a los toros lidiados así el toro sufre aún más tiempo durante el trayecto hasta que llega allí. No sólo no me parece menos terrible que las españolas, me parece incluso peor.

ataülf

#25 pensaba que les hacían sólo los recortes y pases con el capote, pero de ser así son igual de deplorables.
Igual que los usanos montando aquel buey que da coces o los caballos de rodeo.

m

#30 Soy de los que piensa que hay que conocer lo que se critica. Una cosa son las corridas de toros y otra cosa son los recortes. En Portugal lo típico son los rejones, ahí con doble ración de maltrato animal. Y ya que mencionas los rodeos usanos, no son bueyes, son toros, porque lo que les hacen es apretar en los testículos para encabronarlos.

ataülf

#35 por eso decía que era lo que pensaba que se hacía en sur de Francia y Portugal.
Y si nombraba los toros (no bueyes) no era porque me pareciera un buen trato.

El_perro_verde

#7 Efectivamente, tienes razón, los únicos sitios donde es legal torturar animales por diversión es en España y en las 50 ciudades francesas que están más a España, ya no quedamos tan mal.

xyria

#13 Yo no estaba escudándome en Francia para intentar quitar hierro al hecho de la brutalidad de la «fiesta» de los toros en España. Simplemente intentaba aclarar el asunto a #4.

Saludos.

El_perro_verde

#23 Gracias por el matiz y la info (que de hecho desconocía), solo digo que a nivel cultural no hay mucha diferencia, quedamos como unos bárbaros nosotros, y los franceses que culturalmente hacen corridas de toros y tienen permiso legal es también por influencia cultural española, así que es poco relevante.
Pero vamos, que intuyo que estamos más o menos de acuerdo

D

#7 #13 El sur de Francia, Iparralde, el país vasco francés... es prácticamente Hispania II.

Para mí los pueblo íbero y aquitano al unirse generaron al pueblo vascón.

Jesulisto

#13 Te olvidas de muchos países nórdicos y americanos donde la caza es hasta un rito de iniciación para los adolescentes, cierto que no hay espectadores, pero hay disfrute.

f

#7 En Portugal me suena que también, pero no se podía matar al toro. Y en algunos países de América creo que también.

A ver si las eliminan. Yo con prohibir darles dinero público me conformo. Así se acaban solas.

xyria

#21 Los famosos forçados --me parece que se escribe así --. No torturan al animal como en los toros en España, saltan sobre él, lo vacilan y ahí queda el asunto.

Jesulisto

#7 Yo soy de los que evolucionaron pero paso de que nos pongan como los más salvajes del mundo porque si viajas un poco verás como disfrutan con la caza, a veces con arco y flechas, en muchos paises del norte de Europa y en USA, que no lo hacen en un circo, es verdad, pero disfutan matando animales.

Una cosa es sacrificar animales para comer y otra para poner trofeos en la pared o por el gusto de verlos morir, espero que pronto se pueda cultivar la carne a nivel industrial y dejemos de maltratar animales pero, mientras tanto, no lo convirtamos en un disfrute.

U

Y todo esto subvencionado con dinero público.

El_perro_verde

#8 Es que sin dinero público el torero se extinguiría

xyria

En Catalunya, en cambio, sí están permitidos los correbous, que son una polémica práctica que, no obstante, no finaliza con la muerte del animal. Son populares en las comarcas de l'Ebre.

Claro, el pobre animal no sufre. Qué cinismo, por Dios.

#6 No sufre más que un perro sin poder mear durante diez horas porque su amo se ha ido a trabajar.

Saltinbanqui

#6 #34 ni más que los animales en el zoo o delfines y focas en acuarios o gatos a los que les cortan las uñas o tiñen el pelo o..

Yo estoy en contra de las corridas de toros, pero los correbous son más el animal contra el hombre, el toro siempre se lleva alguno por delante. No están igual de condiciones toro y persona, pero casi

El_Cucaracho

#6 Un mojón las dos cosas.

Lamantua

Mucho blablabla, sin embargo hay una ley que declara la tauromaquia patrimonio cultural. Con un gobierno de coalición no se puede permitir, y se permite. Debería arder Troya con UP por mucho que el PxxE lo defienda.

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2013-11837

Karaskos

Por desgracia, la cantidad de indeseables paletos a los que les gusta esa salvajada sigue muy alta.

Y queda como imagen representativa para los que no comulgamos con semejante tropelía.

Tuatara

Si en 2023 te gusta la tauromaquia eres un psicópata. Si haces a los niños patricipes de ello es que tienes algún tipo de declinación sádica y de maltrato infantil.

mudito

"Algunos de mis compañeros me decían asesino",

¿Y qué quiere, que le hagan un monumento? Anda queeee.... wall

D

Por suerte, los Alemanes han sido siempre un ejemplo a seguir, y por eso estan tan orgullosos de su pasado cercano.

lolo_l

#16 jejeje. Cierto. Ellos solo torturaban judíos, gitanos, negros, discapacitados, homosexuales... Eso sí. Animales nunca. Un ejemplo europeo del civismo y respeto.

avalancha971

"Estupefacción en Alemania" suena como si fuera un escándalo que estuviera comentando mucha gente. Pero tan sólo es un único artículo en un periódico que muy pocos alemanes habrán leído.

R

Para dar armas a Ucrania no son tan escrupulosos, ni para matar judios.

F

#20 Ni tanto ni tan calvo, pero tu parte de razón tienes.

gale

Nos aceptan en la UE pero saben que estamos/somos retrasados.

b

Estoy en shock

D

"Quien no quiera ir a los toros que no vaya,pero que dejen de tocarnos los cojones". Joaquín Sabina.

nadal.batle

Y que cojones nos importa lo que digan los Alemanes? Un poco menos de provincianismo sería estupendo.

D

#61 Los toros son el provincialismo paleto hispano por excelencia.

a69

Verás cuando se enteren que los fondos europeos lo financian

M

Joder, sí.

vviccio

Enajeación cultural para crear enajenados culturales, pueden ser toreros pero también podrían ser terroristas o terraplanistas o antivacunas o cualquier otro fanatismo. Madrasas de futuros toreros.

D

#41 igualito un torero que un terrorista... joder mira que el toreo es criticable, pero menuda bobada...

D

Ya vendrán de fuera.....

D

porque tú lo digas

D

#48 Me gusta más este:



Al menos el título no es tan inconcluso (¿Toros si qué? ).

SlurmM

Hay que dar disfrute a los neandertales que aún moran entre nosotros

V

Esto se podría haber evitado si la socialdemocracia Alemana no hubiese subvencionado a Isidoro.

s

Lo de España = toros es un reclamo turístico franquista. En 2023 no veo que se cumpla, estando los toros como están en vías de desaparición en casi todas partes. ¿Hay tauromaquia en España? Sí. ¿España es tauromaquia? No. (Así en modo catecismo creo que se entiende mejor). Qué pesadilla con el tema de la identidad patria. Que echen mierda desde ese periódico no me extraña, pero que se lo compre tanta gente...

Por otra parte, ¿estupefacción en Alemania de qué? ¿No se da cuenta nadie de que nuestra prensa usa a Alemania para apelar al Alfredo Landa que llevamos todos dentro como si estuviésemos en 1965? En Alemania pueden pensar lo que les dé la gana, y en Tanzania también. Lo importante es que algún gobierno de aquí se atreva a prohibir la tauromaquia (y la caza ya que estamos). ¿Vergüenza porque en España siga habiendo corridas y correbous? Sí. ¿Vergüenza porque "en Alemania" hay estupefacción? Ninguna, señores de Elnacional.

s

Matar a un animal por pura diversión como si fuera un enemigo y poner al sexo a unirse y abrazarse a otra persona que se puede querer con todo el propio ser como un enemigo aún peor que el gran animal que se ha matado. Curiosa cultura que socialmente ufff

d

Permitidme un inciso al margen del artículo y la discusión. Me ha sorprendido mucho el uso de carpetovetónico. En el primer párrafo: "...da a entender que es una práctica carpetovetónica". Desconocía completamente la segunda acepción que indica el diccionario de la RAE:
Carpetovetónico, ca

1. adj. Perteneciente o relativo a los carpetanos y vetones.

2. adj. Considerado como característico de la España profunda frente a todo influjo foráneo. U. m. en sent. despect.

A partir de ahora, pienso usar esa palabra a la mínima ocasión. Me da va dar muchos puntos de cuñado lol lol
Por cierto, ¿será menéame carpetovetónico?