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#2:
No es "nos costaria" es "nos cuesta". Eso se paga, no cae del cielo.
#263:
#261 No únicamente Ayuso compró material caro, incluso para colmo justo cuando limitaron el precio de las mascarillas por real decreto hicieron una compra grande por encima del precio que limitaron el precio (esto desde el gobierno central).
Sobre material sanitario no puedo asegurartelo, pero en otras compras que hace el gobierno te puedo asegurar que se compra a gran volumen a precios muchísimo superiores a los que tu mismo podrías conseguir como particular.
Sobre material sanitario no puedo asegurartelo, pero en otras compras que hace el gobierno te puedo asegurar que se compra a gran volumen a precios muchísimo superiores a los que tu mismo podrías conseguir como particular.
#260:
#20 Cuando vea un contrato de la administración pública comprando mas barato y con mayor descuento de lo que podría hacer cualquier particular (ya ni digo empresa privada) me lo creeré.
La realidad es que cualquier "mindungui" consigue material sanitario a menor precio que la administración pública (y durante la pandemia creo que vimos de sobra ejemplos de ello).
La realidad es que cualquier "mindungui" consigue material sanitario a menor precio que la administración pública (y durante la pandemia creo que vimos de sobra ejemplos de ello).
#5:
No, si no hubiera sanidad pública el precio sería mucho mayor. Mira lo que cobran por eso en USA. Lo que viene en el artículo son los costes, no los precios. Es el mercado.
#8:
#7 eso iba a decir... Esos serán los costes reales, pero no lo que nos costaría si lo ofreciera la privada. En EEUU una bolsa de suero salino fabricada en España por grifols, (que al estado español le cuesta céntimos por unidad) allí se factura al cliente paciente a más de 400$, y el traslado en ambulancia que aquí pone que cuesta hasta 250 euros allí son 1500 dólares tranquilamente.
#13:
Por eso me fascina cuando auténticos muertos de hambre que no tienen dinero para comprarse una tv si no es a crédito o plazos, se creen que podrían pagarse un tratamiento crónico de diabetes, un tratamiento de cáncer o las pruebas necesarias para llegar al diagnóstico de muchas autoinmunes.
La falta de conciencia de clase, que los muertos de hambre no tengamos claro que lo somos, es lo que propicia que se privaticen cosas y la peña tan feliz, pensando que están más cerca de amancio que del mendigo del banco.
La falta de conciencia de clase, que los muertos de hambre no tengamos claro que lo somos, es lo que propicia que se privaticen cosas y la peña tan feliz, pensando que están más cerca de amancio que del mendigo del banco.
#71:
#53 yo por mi caso he sido una de esas dos o tres personas para la que has estado pagando como un cabrón para mí tratamiento, pero te puedo garantizar que gracias a la información de mi caso el ROI de conocimiento está siendo brutal y tengo clarísimo que estoy vivo gracias a la pública y sus excelentes profesionales.
#29:
#10 Un seguro médico para una familia en USA cuesta una media de $21.234 anuales y el individual $7.470 . (Con la mitad de coberturas que aquí, y ni se te ocurra pillar un cáncer, enfermedad crónica o un ingreso largo) Ah! y si tienes diabetes o hipertensión, olvídate de tener seguro o multiplica el valor.
https://www.viveusa.mx/bienestar/cuanto-cuesta-un-seguro-medico-en-estados-unidos
https://www.viveusa.mx/bienestar/cuanto-cuesta-un-seguro-medico-en-estados-unidos
Comentarios
No es "nos costaria" es "nos cuesta". Eso se paga, no cae del cielo.
#2 Y lo pagamos entre todos. Y funciona bien.
Y funcionaría mejor si no hubiera empresas de sanidad privada cuyos dueños están sacando una buena tajada a costa de la salud de la gente.
#3 Hombre, funcionar bien... hay quien paga como un cabrón para 2 o 3 personas y está en lista de espera de varios años.
#53 yo por mi caso he sido una de esas dos o tres personas para la que has estado pagando como un cabrón para mí tratamiento, pero te puedo garantizar que gracias a la información de mi caso el ROI de conocimiento está siendo brutal y tengo clarísimo que estoy vivo gracias a la pública y sus excelentes profesionales.
#71 Y me alegro mucho, espero que te recuperes pronto o puedas vivir de la mejor forma posible.
Lo que no quita que hay un problema muy gordo y el sistema no funciona bien. Hay listas de espera interminables, quién paga mucho y no está suficientemente mal, no recibe la atención que debería. La gente que más hace uso de la sanidad no paga más por ella (cuando muchos podrían)...
#86 Si quitas a los políticos corruptos que intentan cargarse la sanidad pública para así justificar que es una mierda y que sus papis farmacéuticas ganen aún mas millones, lo solucionas.
#86 y por eso no se debe bajar impuestos e invluso cobrar impuestos más añtos a las altass fortunas. Con eso habría más dinero para lo público y mejorarían los servicios. Pero la gente solo quiere que le cobren menos impuestos
#86 Entiendo por tu comentario que consideras que las personas ,en la sanidad pública,han de ser atendidas prioritariamente teniendo en cuenta criterios económicos por encima de los sanitarios?
Y que , además de lo anterior,quien más uso haga de la sanidad pública más debería de pagar?
#71 Pago con gusto. Espero que otros paguen para mi cuando no pueda.
#71 Otro por aquí que jamás podrá pagar las 5 operaciones que le han hecho a vida o muerte ni los constantes tratamientos. Os doy las gracias de corazón a todos los que pagáis para que yo siga vivo, y a los que dicen que con la privada nos iría mejor a todos os deseo lo peor del mundo.
#53 Como ya te he dicho, funcionaría mejor si no hubiera empresas de sanidad privada que están sacando tajada a costa de la salud de esos que están en lista de espera durante varios años.
#53 Peor aún, hay quien le niegan hacerse las pruebas necesarias para averiguar lo que tiene, y sé de un caso que finalmente fue un cáncer terminal.
#3 alguno mas hay por ahí metido en el ajo ....
#3 No funciona bien y no la pagamos entre todos. Tampoco me creo los números que se manejan en el artículo, me parece que están calculadas por lo bajo.
Para que la sanidad pública funcione, debemos de ser más exigentes con nuestros políticos, funcionarios y conciudadanos, todos tenemos nuestra parte de culpa.
Por otro lado apoyo totalmente el copago en la sanidad pública. Se nos viene encima una sociedad anciana y necesitamos dotar de más recursos económicos a la sanidad pública. A los que estamos en edad de trabajar nos tocará rascarnos el bolsillo.
#3 La sanidad pública la han desguazado. No funciona nada bien, al menos en Madrid. Llevo más de 1000e en pruebas y especialistas en privadas porque en la pública pasaban de hacer nada y podía tardar hasta un año en resolverlo.
Ahora me van a operar y a saber lo que me va a tocar pagar porque no voy a estar un año sin andar por las listas de espera actuales.
Gracias Ayuso, Espe y todas las anteriores de la CAM.
#3 es bastante mejorable. Y va a peor
#3 funcionaría mejor si la sanidad publica implementase un sistema de auditoría externo que nos ayudase a eficienciar costes. El puto cachondeo y el buenismo de la atención de personas que no necesitan atención, de derroche del sistema por parte de los usuarios que se piensan que es gratis, etc.
En el caso de Madrid, los SUAPS (emergencias nocturas y fines de semana de primaria) se realizan en otro edificio. ¿Por qué no unifican todo en e lmismo centro de salud, lo abren 24 horas y lo dotan de material? ¿Por qué nadie piensa? ¿Por qué hay que atender a gente que derrocha los recursos publicos y que no los respeta?
#2 si no hubiera sanidad pública nos costaría 10 o 100 veces más, quien sabe!
#4 10000 veces más
#57 ojalá si tienes tú o tu familia un problema serio de salud siga existiendo la sanidad pública. Para todo lo demás sarcasmo
#2 En realidad sale más barato el servicio público que su equivalente privado. Ye evitas gran parte de la especulación.
#7 eso iba a decir... Esos serán los costes reales, pero no lo que nos costaría si lo ofreciera la privada. En EEUU una bolsa de suero salino fabricada en España por grifols, (que al estado español le cuesta céntimos por unidad) allí se factura al
clientepaciente a más de 400$, y el traslado en ambulancia que aquí pone que cuesta hasta 250 euros allí son 1500 dólares tranquilamente.#8 Que "solo" te cobren 12 euros por una radiografía si todo fuese privado no se lo cree ni el tato.
#14 Claro que no. Hay clínicas que ofrecen el servicio de radiografía a la carta y cuesta más o menos cuatro veces lo que dice ahí.
#14 En un veterinario, una radiografía cuesta entre 30 y 60 euros, eso supone, como poco, unas dos de cada tres partes de ganancias, mínimo un 60%, siguiendo esta proporción nos podemos hacer una idea aproximada de lo que nos costaría realmente cada factura, por ejemplo la apendicitis, serían de 9.000€ a 24.000€.
Cc #28 #34
#68 El tema es que en la radiografía de un animal el veterinario no tiene un sueldo de mas de 100.000 € al año como el medico en EEUU.
Igual que shein te manda una camiseta por 3 € pero si tienes que alquilar un bajo , tener una dependienta por 3 € no lo van a poder hacer.
#34 #68 El veterinario tiene un IVA del 21% subido por Rajoy en 2012 y mantenido posteriormente por los siguientes Gobiernos. Y el sueldo del veterinario lo determinan las ganancias que tenga no es un funcionario.
#14 es fácil saber que no, solo hay que ver cuanto te cobran si tienes que haberle una a un perro o un gato
#8 Se le factura al que no tiene seguro. Si no es cara la sanidad la gente solo pagaría el seguro si se encuentra mal.
Para que funcione la sanidad privada o publica es necesario que todos contribuyan una parte.
Seguramente pague yo por una reparación del coche mucho mas que lo que paga por la reparación una compañía de seguros.
#100 Se factura a ambos pero en el caso de USA no es raro que te toca adelantar tú el dinero y luego pelearlo con el seguro que puede cubrir todo o una parte e incluso echarte del seguro si creen que no les compensa. Por lo que me comentaron unos amigos de allí por muy bueno que sea dicho seguro siempre pagas algo porque si cubre la atención completamente puede ser que los fármacos no los cubran y una cosa que me dejó con el culo torcido es que prefieren parchear a operar si pueden evitarlo (vamos te rompes la cadera te la inmovilizan y te dan dronjilla pero de operarla nada de nada si pueden evitarlo, por lo visto es parecido a contratar a metallica en un festival, se negocia y al hospital no le suele molar nada)
#7 eeeh... Antes de que lo hicieran gratuito. Costaba más barato un billete de renfe o de Ouigo?
#30 Cuando vea a Ouigo asumir líneas de tren como de Burgos a Bilbao hablamos.... porque que la empresa privada se ocupe de los pocos tramos que le salían rentables a Renfe como el Barcelona-Madrid solo equivale a asumir mayor déficit para Renfe.
Ahora sale más barato, pero lo más seguro es que en el futuro Renfe abandonará ese tramo cubierto ya por la empresa privada, y entonces ¿Cuanto costará el billete?
Si quieres para comparar, siempre puedes ver lo bien que ha ido para el consumidor la privatización de las eléctricas una vez lo público desaparece.
#52 y la pregunta es. Por qué Renfe no pone precios competitivos en ese trayecto?
#60 ¿Te parecería bien que Renfe cobrara la cuarta parte en el trayecto Madrid-Barcelona que Madrid-Cáceres?
Además que al tener que cubrir todas esas líneas deficitarias, su estructura de costes aumenta
#83 pues es lógico no? Si una línea es más rentable tendrá que tener un precio menor, esa es la lógica.
Y lo de las líneas deficitarias. Por qué construir un tren con un escaso o nulo volumen de pasajeros?
#60 Pues porque Renfe tiene que cubrir las perdidas de dar un servició deficitario entre Burgos y Bilbao con los beneficios del servició entre Barcelona y Madrid (beneficios que ha perdido gracias a la competencia que ha permitido el estado)
¿Por que las empresas privadas se interesan en comprar empresas públicas como Loterías del Estado y no como RENFE? Aquí la respuesta:
https://www.abc.es/economia/abci-loteria-gran-negocio-estado-gana-mas-2300-millones-201912220152_noticia.html
#87 y por qué es un servicio deficitario? Quizás han hecho vías/líneas que no tenían demanda?
#30 La diferencia es que la sanidad es un mercado cautivo, puedes decidir si viajar en tren, en avión, en coche o no viajar. Pero con la sanidad nunca vas a decidir no usarla por el precio, entonces no hay forma de regular los precios a través del mercado. De hecho los países en los que la sanidad privada es asequible los precios están regulados por el Estado.
#59 eso si que me parece un argumento más correcto. Lo único que quería hacer mención eso de que lo privado es más caro, cuando por regla general es al contrario.
#63 no se de donde sacáis que lo privado por regla general es mas barato.. por definición lo privado tiene que tener unos márgenes de beneficio que lo publico no tiene que tener ya que busca (normalmente) una función social y no maximizar los beneficios para los accionistas/dueños
#30 Pregunta a los ingleses como acaba la histori de la privatización de tren.
#30 pero eso de ouigo donde funciona? Porque yo todavia no lo he visto funcionar en las lineas que uso.
#7 Claro, porque la gestión, los procesos, la burocracia, la tecnología, es exactamente la misma. Lo único que cambia entre un servicio y otro es el beneficio/el precio final.
Sois unos cracks.
#61 Mira los países donde está privatizado y su coste u luego me lo comentas.
#7 Es que el objetivo de un servicio público y uno privado son distintos. El primero busca cubrir una necesidad y el segundo busca ganar dinero.
#2 Y como ha ocurrido con la energía, cuando sea privado y solo exista el lobby de la medicina privada a quien acudir, nos lo van a cobrar todo 1000 veces más caro como en EE. UU.
#11 exacto. La sanidad pública no tiene plusvalía. La plusvalía es la parte con la que se especula.
#2 bueno. Si estás puesto en las leyes no escritas de oferta y demanda, es más barato por persona atender a 100.000 en un hospital que a 1000 en 10.
Comprar 20000 placas de radiografía que 200.
Comprar 100 makinas que 1.
Comprar 10000 litros de reactivos que 100.
No??
Solo por eso, ya es más barata la sanidad pública. Llevamos desde el 83 con ella, Universal. Con gente 'aprovechándose' de otros países según muchos, y a pesar de eso se ve q nadie está arruinado por ponerse enfermo.
Preguntale a una familia trabajadora en EEUU con un enfermo de cáncer.
#20 totalmente ese argumento tiene mucho peso.
La Sanidad Privada de ahora es buena, por que esta a los hombros de los gigantes de la sanidad Publica.
Ya hay gestion privada de recursos publicos, el peor de los modelos, si fallan encima dicen que la culpa es de la publica que no gestiona BIEN te cagas.
#94 Ni la economía de escala (ver comentario #20), que ayuda mucho a que la Sanidad pública sea posible cómo que un Estado lo va a tener mucho más fácil para negociar con los proveedores que cualquier aseguradora.
#20 Este es un argumento simplista y muy falaz.
Por definición, la compra de recursos por parte del sector público tiene unos costes asociados que no estás calculando. Si queremos transparencia, cada compra tendrá que llevar su plego de condiciones, concursos públicos, etc, etc. Todo eso lleva un coste asociado en el precio de lo que compras, un coste en la gestión de todo el proceso y un coste en la efectividad a la hora de disponer de dichos recursos. Si prescindimos de esto, entonces los mamoneos por parte de los gestores serán lo que impliquen un incremento en los costes.
#20 no se pueden hacer comparaciones tan generales. En usa lo normal es que tengan un seguro médico privado. Y las coberturas suelen ser buenas. Conozco varios casos de allí que prefieren su sistema.
Yo prefiero este, pero el debate consiste en no llevar las cosas al extremo
#20 Hay un matiz donde sí se aprovechan los extranjeros pero no es "culpa suya" (entrecomillo porque los hay que vienen sin seguro médico o de viaje a propósito porque creían que no era necesario porque aquí es "gratis") , nuestra burocracia a la hora de reclamar el coste de la atención a otro país es tan farragosa que muchas veces ni lo paga la persona ni lo paga su país. Hay sitios donde se envía una factura pero al no ser de españa no la pagan. Eso deberíamos corregirlo porque es un coladero.
#20 Cuando vea un contrato de la administración pública comprando mas barato y con mayor descuento de lo que podría hacer cualquier particular (ya ni digo empresa privada) me lo creeré.
La realidad es que cualquier "mindungui" consigue material sanitario a menor precio que la administración pública (y durante la pandemia creo que vimos de sobra ejemplos de ello).
#2 Yo pensaba que solo lo pagaban los ricos, que están muy explotados.
#2 En el sector público se pagan solo los costes, no el margen de ganancia. Éste margen, sobre un servicio de primerísima necesidad como es la salud, la calidad de vida e incluso la vida de las personas en si misma es, evidentemente, altísimo.
Por tanto, la sanidad pública sale mucho más barata para el usuario.
#27 Depende. La eficiencia o la estructura de costes puede hacer que el servicio sea más caro, pero no se ve.
#35 Créeme, en EEUU se ve y muy claramente.
Y estamos hablando solo de costes. Podríamos hablar de la cobertura, que si el seguro privado ve que una determinada enfermedad o paciente no va a a ser rentable directamente rechaza y se queda fuera.
#17 #36 también ten en cuenta que en USA un cirujano gana 500k.. o que si te cortan la pierna que no es te tiene que pagar 10M... aquí igual 50mil y gracias
#79 ¿todos o los que salen en la tele? ¿Quien paga allí por la responsabilidad civil y cuanto?
#91 el promedio https://www.salary.com/research/salary/benchmark/surgeon-salary
los seguros lo pagan
#92 En este tema lo importante no es el promedio, sino la moda (el sueldo más habitual). Si no hacen falta medidas de dispersión
#79 Aquí 0 porque todos los médicos se cubren de las cagadas.
#79 Pues si un cirujano que cobra 500k te corta la pierna que no es igual debería ir a la cárcel.
De todas maneras, de poco me sirve tener disponibles cirujanos de 500k a los que no puedo acceder.
#35 entonces hagamos la pública más eficiente todavía. La sanidad privada va a tener siempre un obstáculo extra si necesita tener beneficios. Te compro si hay fundaciones u organizsciones sin animo de lucro que ofrecen servicios sanitarios
#2 Si, ya sabemos como funcionan los impuestos, pero el titular se refiere a la factura que le pasarían al paciente para poder acceder al servicio, algo que no ocurre.
Siempre tiene que haber alguien que diga la obviedad de que "lo pagamos entre todos", cuando es algo conocido por todos.
Y esto sin entrar en el hecho de que no todos pagamos lo mismo.
#38
Siempre tiene que haber alguien que diga la obviedad de que "lo pagamos entre todos", cuando es algo conocido por todos.
Y esto sin entrar en el hecho de que no todos pagamos lo mismo.
Hay gente qué tiene problemas para entender que lo público es de todos y que si se dejan de pagar impuestos obviamente no se pueden prestar los mismos servicios.
Por otro lado, ni todos pagamos lo mismo pero tampoco todos hacemos el mismo uso, porque hay mucha gente con mutuas que rara vez pisan el sistema público.
#55 Lo pisarán cuando tengan 60 años y un cáncer de próstata, descuida.
#2 Cierto, eso es lo que pagamos ahora. En la privada, sin competencia pública habria que añadirle impuestos y beneficios desorbitados.
#2 El precio no sería el mismo si fuera todo privado, eso es a lo que se refiere, en EEUU los precios de los medicamentos y tratamientos están imfladísimos
#99 Si. Pero es el caso especial de EEUU. En otros países con wl mismo sistema de EEUU los costes son iguales o inferiores a los españoles teniendo en cuenta el nivel de vida. Corea del Sur tiene sanidad privada pagada por el estado, tipo Adelas y similares, y los costes son muy contenidos. No hay oligopolio.
No, si no hubiera sanidad pública el precio sería mucho mayor. Mira lo que cobran por eso en USA. Lo que viene en el artículo son los costes, no los precios. Es el mercado.
#5 Exacto, lo que costaría sin la competencia de la publica, sería mucho más.
#5 Si no recuerdo mal, una clavícula rota en la clínica Mayo se ponía en los $50000 y un bypass ya al cuarto de millón. Y si no puedes pagar, pues te mueres.
#5 Eso no es del todo verdad tu pagarías tu seguro y te cubriría dependiendo de lo que pagues.
Es como cuando haces un seguro de coche, no todos los días tienes un accidente pero lo pagas por si lo tienes.
#97 Sí es del todo verdad.
¿Sabes lo que cuesta un seguro en USA? ¿Y la cantidad de familias que se arruinan y personas que mueren porque su seguro no les cubre suficientemente? Aquí los seguros tienen los precios que tienen porque existe la pública.
Cuando hay datos no hace falta especular.
#42 ya lo estamos viendo en la electricidad, ya.
Hay cosas que deben quedar fuera del mercado: la sanidad, la educación, los órganos de tu hijo y el virgo de tu hija. Por poner unos ejemplos fáciles de entender.
#42 la telefonía es otro tema…
hay cosas como dice #49 que tienen que quedar fuera de mercado. Hay cosas que no son un negocio. No se puede negociar con la salud, con la educación, con la dignidad de las personas mayores… simplemente, no son un negocio.
Por eso me fascina cuando auténticos muertos de hambre que no tienen dinero para comprarse una tv si no es a crédito o plazos, se creen que podrían pagarse un tratamiento crónico de diabetes, un tratamiento de cáncer o las pruebas necesarias para llegar al diagnóstico de muchas autoinmunes.
La falta de conciencia de clase, que los muertos de hambre no tengamos claro que lo somos, es lo que propicia que se privaticen cosas y la peña tan feliz, pensando que están más cerca de amancio que del mendigo del banco.
#13 ¿Pero esa gente existe de verdad o sólo son trolls en internet a los que les pagan las empresas de medicina privada?
Es que no he conocido a nadie que diga eso en persona.
#21 yo sí. Son los que se creen que por poder ir a punta cana a un tugurio con pulserita y síndrome de clase turista no son pobres.
#21 Siento tener que recordartelo pero la idiotez humana no tiene limites.
La semana pasada coincidí con un buen enfermero que trabaja en la sanidad pública, pero para los nacimientos de sus hijas contrata una póliza en la "sanidad" privada, sabiendo de antemano que le sacarán todos los €€€ que puedan y si hay problemas importantes en el parto los derivarán a la sanidad pública. Pero en las habitaciones tienen flores naturales.
#26 yo creo que es contraproducente atacarles, para mi es mucho mejor recordad que la sanidad privada de AHORA tienen los precios que tienen porque existe una sanidad publica. Sin sanidad publica, las colas seran mayores y los precios mayores.
Lo digo porque a veces es mejor tener el apoyo al 60% de alguien en apoyar la sanidad publica, que un 0% debido a no poder salir del "yo tengo razon!!"
Vamos que es muy dificil hacerlo, pero es mejor no pillarse los dedos con ser eticamente superestrictos.
Resumiendo, es que incluso la sanidad privada de ahora, no sera la sanidad privada del futuro que nos cargamos la sanidad publica. Va a ser muchisimo mas cara.
#50 Estoy de acuerdo que 60 es mejor que 0 , pero en lo demás no coincidimos.
#82 aah pues yo no estoy de acuedo con que 60 es mejor que 0, porque no tiene unidades ni contexto y no se a que se refieren esos numeros
#26 pues si es enfermero en la pública, seguro que tiene claras sus opciones
#13 para ser justos, tendríamos que aumentar los salarios en proporción a las cotizaciones sociales que pagamos. De lo contrario te estas haciendo trampas al solitario.
#13 pues si, para que ecuchar a magufos y demas gentuza que dicen mantener la diabetes a raya cambiando su dieta pudiendo tener un tratamiento pagado por todos de por vida y seguir comiendo normal, osea bollos, azucares y fritanga.
#104 sabes lo que es el consorcio de aseguradoras, para qué sirve y por qué se creo?
Ah, que no. Y usas una falacia cutrisima para tratar de argumentar.
La linde acaba aquí, sigue lo que gustes.
#48 o decir tonterías falaces en Internet. Porque el derecho a argumentar desde la falacia y la chorrada es universal. Lo mismo que al de arriba, aquí termina la linde.
#13 Tampoco pueden hacerse cargo del coste de una indemnización por la responsabilidad civil de 100k en caso de accidente con el coche, y ahí los tienes, conduciendo coches.
¿Qué mecanismos existen para que los muertos de hambre socialicen y puedan cubrirse ante un riesgo de semejante magnitud? Seguro que lo adivinas.
Conciencia de clase...
#13 dudo mucho que ni tú ni esa gente a la que insultas tengais claros los costes reales y de donde se derivan. Hablar por hablar es muy barato
Eso sin "libre mercado"...
#1 si es "libre mercado" ultraintervenido y donde la competencia está prohibida como en el mercado eléctrico o el bancario, lo normal es que pase lo que pasa en estos mercados.
Si es algo más parecido al libre mercado, como la aviación o las telecomunicaciones, pues ya vemos todos la bajada de precios que han habido desde que Iberia y Telefónica eran monopolios estatales
#42 Siempre que se ha intentad libre mercado de verdad han tenido que intervenir los estados para no joder el país. Ejemplo el trigo en Estados Unidos.
#42 Los psudoliberales en esta web pontificáis muchísimo sobre economía pero un concepto tan básico como demanda inelástica no os entra en la mollera nunca.
#42 antes de hablar, vas y te haces una radiografia en cualquier sitio privado. 60€ la última que me hicieron.
Una cosa 3D o no sé que 90€
Libre mercado puede que en Madrid o Barcelona alguno lo a un precio menor, en las provincias, pequeñas, el precio es igual en uno que en otro.
#42 claro que si.... mira en los EEUU que seguro que no tienen inflado el precio
#1 ey, pero es publico = malo, malditos!!
Si quereis saber lo que cuesta la sanidad esperad a tener que hacerle una radiografia a una mascota. La gente alucina por tener que pagar miles de euros por operar a un perrete, pero es lo que cuesta.
En España el coste de sanidad es ínfimo.
En 2020, el gasto público per cápita en sanidad en España fue de 1.859 euros por habitante. Se trata del gasto total en salud dividido entre todos sus habitantes, independientemente de la edad o situación de éstos. --- Esto es, equivalente a básicamente 155 Euros al mes.
En Estados Unidos, el el 2020, el coste medio nacional del seguro médico fue de 456 dólares por habitante, al mes. Y sin las mismas condiciones, mucho más limitado.
La sanidad pública es mucho más económica, con mucha diferencia. Más vale cuidarla.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana#:~:text=los%20%C3%BAltimos%20a%C3%B1os.-,En%202020%2C%20el%20gasto%20p%C3%BAblico%20per%20c%C3%A1pita%20en%20sanidad%20en,edad%20o%20situaci%C3%B3n%20de%20%C3%A9stos.
https://www.ehealthinsurance.com/resources/individual-and-family/how-much-does-individual-health-insurance-cost#:~:text=BY%20Anna%20Porretta%20Updated%20on%20October%2001%2C%202022&text=In%202020%2C%20the%20average%20national,wide%20selection%20of%20health%20plans.
#98 Pues si y ademas cubre muchas mas cosas y mas rapido que la privada. De hecho lo cubre TODO.
La gente normal no se hace radiografías todos los días y por lo tanto contratarían seguros médicos
#10 los seguros médicos son como las meigas gallegas: Ás veces te cubren e outras non.
Que mal cumplir cierta edad y encontrar una notificación de que tu aseguradora ya no te cubre o que el tratamiento para ese cáncer que tiene tu hijo no entra en la póliza
#12 pero que rápido les atienden en la privada cuando van a urgencias pq les ha salido un grano en el culo!
#10 Un seguro médico para una familia en USA cuesta una media de $21.234 anuales y el individual $7.470 . (Con la mitad de coberturas que aquí, y ni se te ocurra pillar un cáncer, enfermedad crónica o un ingreso largo) Ah! y si tienes diabetes o hipertensión, olvídate de tener seguro o multiplica el valor.
https://www.viveusa.mx/bienestar/cuanto-cuesta-un-seguro-medico-en-estados-unidos
#10 Te has dejado una parte:
La gente normal no se hace radiografías todos los días y por lo tanto contratarían seguros médicos... seguros que te cubrirán según lo que puedas pagar, separando la salud en clases sociales establecidas por lo que tu cuenta bancaria se pueda permitir.
A mi plin. Yo tengo seguro privado y es muy baratito.
#16 Pero cuando tengas una enfermedad grave te dejarán morir como a un perro.
#18 cuando tenga una enfermedad grave se irá a la seguridad social, que para eso la paga. Lo que hacer es pagar otro seguro médico, aparte de pagar la seguridad social.
#19
Mientras tanto, por mi perfecto. Uno menos que hay delante de mi cuando voy al médico
#22 Si, pero como habrán racaneado en los medios de diagnóstico, TACS y demás será demasiado tarde como le pasó a mi padre y te mándarán a casa a morir.
#84 no sé qué seguro tendría tu madre. Pero lo normal es lo contrario. eso sí, el mejor tratamiento de algo grave siempre será en la pública.
#18 #19 #66 #47
Veo que la ironía no es lo vuestro.
#90 cuando nadie pilla esa ironía seguro que es culpa de todos los otros. Para reflexiinar.
#16 Ya... espero que no te enfermes de verdad...porque es entonces cuando te darás cuenta que solo tienes un cromo de futbol.
#16 describe baratito, seras supongo uno de esos 150.000 españoles que mueren al año de cancer por no acudir a la sanidad publica que cura.
#16 y los que no tienen seguro privado muy contentos de que tú estés contento con el servicio.
Poco se habla del colapso que hay en la sanidad pública, puedes estar meses y meses esperando pruebas importantes y operaciones. ¿Acaso la salud no es lo primero? Aumenten la eficacia y calidad de la sanidad pública.
#31 y que tiene de malo esperar 1 año para una radiografia? por algo es la mejor sanidad del mundo, ellos sabran lo que hacen, si quieres algo rapido vete a la privada a pagar miles de euros por una consulta o una radiografia.
#45 Conozco Personalmente casos de operaciones urgentes que llevan esperando meses que podrían ser cruciales en el resultado. La enfermedad no conoce de estatus social y también afecta a persona que no tienen 8.000€ para una operación. ¿Deben endeudarse existiendo una sanidad pública?
#56 Lo que deben hacer es esperar a que les toque en la publica, ya que hay listas de espera que son invetiables como todo en la vida.
#45 yo no tengo seguro privado, pero si necesito una radiografía, una opinión médica diferente o una consulta, hay un hospital privado al lado de casa que me lo hace por 50 pavos. Prefiero pagarlos a esperar que me la hagan, si es que me atienden, en la seguridad social.
Lo de pagar miles de euros es una gilipollez
Esos son precios con una sanidad pública haciendo la competencia. Si solo hubiera sanidad privada los precios serían aún más altos.
EEUU es el modelo
#43 que alegria encontrar gente que vea esto tambien!! es que la sanidad privada de ahora es un mal menor, e incluso una ayuda salvo bueno que son empresas haciendo presion al gobierno para que legisle por sus intereses, veremos si lo consiguen a largo plazo.
que pringaos.
Yo lo veo como tu, la sanida privada de ahora es como es porque esta a los hombres del gigante de la sanidad publica.
Pero bueno, nos diran que somos unos rojos mete miedos, luego cuando la sanidad privada sea muy cara, diran que la culpa tambien es de los rojos por no liberar suficiente el mercado.
Y ya esta, como con el miedo a los okupas para contratar seguros de mierda con alarmas de mierda que no funcionan y encima llaman mas la atencion, o incluso los seguratas son los que te roban al final como al futbolista ese que le arramblaron con la casa y le apagaron todas las camaras
Con las clausulas de los seguros privados igual, te crees que todo va a ser mucho mas facil que en la sanidad publica y no, en EEUU tienes que negociar un monton, y a lo mejor te pagan muchos mas tarde.
Veremos cuanto aguantamos la presion de los lobbies!!!
Muchos no teneis ni idea, la sanidad publica, es patetica, en cuanto a servicio, esos precios me parecen altos.
Pero eso a los tontolabas que apenas llegan a fin y que votan a la derecha, se la refanfinflan...Salud pública es comunismo, sabes...
A cambio lo único que tenemos que hacer es conejillos de indias de estudiantes para que practiquen con nosotros
Mi única consulta en la privada y por contentar a mi madre creo que fueron 250 € para que no dijera nada, teniendo en cuenta que estos tres años de.pesadilla he tenido de todo, por la privada nos hubiéramos tenido que hipotecar y yo habría fallecido por ir a lo rentable y no a lo experimental pero caro para la pública.
#77 ¿No eras tú el del tumor cerebral? ¿Te estás recuperando?
Ah, lo público-privado...
Siempre me he preguntado por qué el 75% de los funcionarios públicos elige sanidad privada. ¿Qué razón habrá?
https://www.redaccionmedica.com/secciones/parlamentarios/tres-de-cada-cuatro-funcionarios-eligen-la-cobertura-privada-en-muface-5067
#33 En primer lugar porque la sanidad privada hace precios especiales para funcionarios, gracias a los acuerdos que llegan las empresas de sanidad privadas con los gobiernos para promocionar la sanidad privada en vez de la pública ¿que razón habrá?
https://www.elboletin.com/el-gobierno-de-ayuso-promociona-descuentos-en-seguros-sanitarios-privados-a-empleados-publicos/
#33 rapidez y listas de espera
Sabemos perfectamente lo que ocurre, hay datos para el que quiera buscarlos;
- Tenemos las referencias de usa sobre como degenera el sistema a medio-largo plazo.
- Tenemos las referencias de los precios en copago, de los paises donde solo hay sanidad privada.
- Tenemos las referencias de como trasladan las empresas privadas los costes de los materiales directamente la paciente en sus contratos. Protesis, stems, valvulas, marcapasos, todo el "hardware" lo paga siempre el cliente.
- Sabemos perfectamente lo que pasa con los medicamentos cuando a las empresas privadas no les renta fabricarlos, hay precedentes y problemas en curso.
- Tambien sabemos lo que pasa con la investigacion medica privada, si no genera un retorno inmediato la investigacion se abandona aunque sea un campo prometedor, todo se convierte en investigacion orientada a beneficio.
- Tambien sabemos que los tratamientos curativos son sustituidos por los paliativos siempre que sea posible.
- Sabemos lo que acaban cobrando los medicos y las enfermeras, cuanto mas abajo menos les pagan hasta acabar en precario.
- Tambien sabemos que los medicos acaban comportandose como mercenarios al servicio del mejor postor cobrando incentivos por quitarse a los pacientes de encima en lugar de curarlos y que la vocacion desaparece, el talento se desplaza a las clinicas de cirugia plastica.
Y respecto a los costes mensuales cuando en el pais no existe la sanidad publica gratuita tambien lo sabemos.
Por ejemplo japon tiene un seguro sanitario en el que se paga un minimo de 100€ por parte de la empresa y otros 100-150€ de minimo por parte del trabajador. Es obligatorio y ademas tiene un copago del 20% que recae en el asegurado. Me iria a buscar informacion del norte de europa pero no conozco dichos idiomas.
#76 Por suerte los medicos de la publica no tienen interes economico alguno ni cobran de nadie ningun tipo de plus, lo de los pluses por los transplantes al peso es un mito de la ultraderecha
#76 echa el cálculo también de lo que pagamos aquí. No es precisamente poco.
#44 Apologia de la sanidad privada
Madre mia como estais algunos...
#44 Ni mucho menos. Apología de mejorar la gestión de los servicios públicos en todo caso.
#65 Pues nadie te obliga a usar la publcia, vete con lo privado, tus clinicas privadas, tus naturopatas y tus reikis privados.
Nos costaría eso porque tenemos sanidad pública. Que si solo existiera la privada, ya verías. Mira en estados unidos, ...
Bueno eso es por quien decide los precios, porque dime como cojone unas gafas graduadas cuestan 400 euros.
A mi lo que más sorprende del tema es como las compañias de seguros privadas pueden permitirse afrontar esos gastos con las cuotas mensuales tan relativamente pequeñas que cobran y con una calidad de servicio y tiempo de espera mucho mejores que en la sanidad pública para pruebas diagnósticas y atención especializada.
¿Por qué la sanidad pública no ofrece los mismo niveles de atención si en teoría dispone de muchísimos más recursos? 4 meses para que te vea un especialista, 1 mes para una radiografia simple, 3 o 4 meses para una resonancia, listas de espera para operarse eternas, etc.
¿Es algo premeditado para que la gente contrate seguros privados de salud o es que la sanidad pública esta pesimamente gestionada?
#37@admin apologia de la sanidad privada
#44 un poco rara tu denuncia, no?
He mirado en la ayuda de meneame y no he encontrado nada relacionado con la "apología de la sanidad privada"
Pero me ha parecido divertido el concepto. Eres el Chris rock de meneame.
#37 entiendo que lo preguntas en serio, la sanidad pública cubre todo lo caro que no cubre la privada, de ahí que los costes sean superiores. Esto como dato objetivo, sobre la gestión, cada uno tiene experiencias diferentes según la zona.
#69 Totalmente en serio.
¿Como puede ser que pagando 50 euros al mes los tiempos de espera se reduzcan tanto y puedas ir directamente a un profesional sanitario de cualquier especialidad en tiempos mucho más razonables que en la pública? ¿Acaso el estado no puede asumir ese coste y ofrecer lo mismo o al menos dar la opción al que quiera de aportar ese extra y tenerlo?
¿Una resonancia magnética no es cara, una consulta de un neurocirujano no es cara también?
#75 no te puedo decir, tengo opinión pero es totalmente de barra de bar, no trabajo en el sector.
#37 ¿Es algo premeditado para que la gente contrate seguros privados de salud o es que la sanidad pública esta pesimamente gestionada? Si y No
La sanidad privada solo se ocupa de un porcentaje pequeño de ciudadanos, eso supone que la pública tiene que ocuparse de la gran mayoría, pero como cada año se pasa gente a la sanidad privada eso significa que el gobierno puede dejar de invertir tanto en sanidad en los presupuestos a pesar de que el territorio a cubrir sea el mismo.
Si a eso lo sumamos que los políticos llevan a sus familias a la sanidad privada, hace que tampoco les preocupe una bajada en la calidad del servicio de la sanidad pública... de hecho esto último hace que les preocupe especialmente que la sanidad privada vaya bien, y por eso les interesa que cada vez haya más gente que se pase a la sanidad privada.
La forma de hacer que la gente se pase a la privada es alargando las listas de espera de la pública, casi podría apostar que el 80% de la gente que se pasa a la privada lo hace únicamente para evitar esperas.... por lo que el gobierno tampoco le interesa acortar esas esperas y enfadar a sus amigos.
Si los políticos tuvieran que llevar a sus hijos a la sanidad pública (como tendría que ser) ya verías que rápido se recortarían los tiempos de espera.
Precios populares y asumibles sin problema para nosotros los ricos. No entendemos el porqué de lo Público y la sangría que nos suponen los impuestos.
Eso ya lo intentó Espe Aguirre y le salió mal.
#6 ya, pero lo seguiran intentando, y espero que consigamos pararles los pies. Pero seguramente ganara Vox y PP, al grito propagandistico de LIBERTAD!!! y nos meteran un gol por la escuadra bien gordo!!!
Espero que no!!
La sanidad publica es maravillosa, pagamos 10 y recibimos 100 a cambio, es como multiplicar los panes y los peces, lo mas parecido. Una autentica maravilla.
#41 Para pagar 10 y recibir 100 significa que otro está pagando 190 para recibir 10
A mi madre visitar la sanidad pública (hasta 7 veces fue a urgencias por dolores terribles en el estómago) le costó la muerte.
Usted solo tiene gases señora, no se preocupe. Y esos gases eran realmente un cáncer de páncreas. Gran sanidad pública la que tenemos, llena de médicos psicópatas sin escrúpulos.
Y cuanto costaría que te atendiera un medico de verdad de los del juramento de Hipocrates no de los del de hipocritas que están para pasar la mañana en un hospital y por la tarde atender en su consulta privada, con derivaciones después a su consulta a la publica
Ideal PPeperro.