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#17:
Que poco nivel, Puerto Rico no es parte de Estados Unidos, es un estado asociado, no votan para el congreso, senado y presidencia de Estados Undios. Su estatus sería más parecido al de Gibraltar y UK.
#55:
#1 El Tribunal Constitucional alemán niega a Baviera un referéndum independentista
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
Guardiola dirá que Alemania es un Estado autoritario...
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
Guardiola dirá que Alemania es un Estado autoritario...
#35:
para los cunyats catalans: Puerto Rico es un estado libre asociado. el caso con un parecido real al catalán serían los referendos que algunas iniciativas populares han llevado desde Texas y, más recientemente, California que han sido tajantemente descartados. pues, como dice la Constitución, EEUU es una Unión de Estados Indivisible.
#112:
#55 ¿Cuanta gente reclama el referéndum en Baviera?, si el 50% de la población bávara reivindicase la independencia y el 75% un referéndum y si en su parlamento regional hubiese mayoría independentista entonces, solo entonces podremos comparar. Pero sabes qué, que Alemania mucho antes de que Baviera llegue a tal extremo ha hecho, hace y hará cosas para que los Bávaros sigan sintiéndose mayoritariamente alemanes cosa que en Catalunya no ha ocurrido ni ocurrirá nunca. En Alemania no todo se concentra en Berlin.
España tiene un problema que ha dejado crecer y crecer sin hacer absolutamente nada para convencer a los catalanes del atractivo de pertenecer a España, al contrario, ha dado muestras de lo contrario. Ese es el problema.
España tiene un problema que ha dejado crecer y crecer sin hacer absolutamente nada para convencer a los catalanes del atractivo de pertenecer a España, al contrario, ha dado muestras de lo contrario. Ese es el problema.
#47:
#37 claro que no. pero romper un orden constitucional de un Estado democrático (aunque vayáis de víctimas por el mundo diciendo que España no lo es) sólo se consigue mediante dos maneras: o acuerdo o por la fuerza.
para lo primero, os va a costar un poco tras ir diciendo "España nos roba", "España es una dictadura".
para los segundo, ni sois tanta gente ni sois tan valientes.
así de simple.
para lo primero, os va a costar un poco tras ir diciendo "España nos roba", "España es una dictadura".
para los segundo, ni sois tanta gente ni sois tan valientes.
así de simple.
Comentarios
Que poco nivel, Puerto Rico no es parte de Estados Unidos, es un estado asociado, no votan para el congreso, senado y presidencia de Estados Undios. Su estatus sería más parecido al de Gibraltar y UK.
#17 ¿Poco nivel de qué?
#17 "Estados Unidos permite".
No, tal vez sea una simple colonia.
#12 Pues que el cateto que tenéis de líder se lo explique mejor.
para los cunyats catalans: Puerto Rico es un estado libre asociado. el caso con un parecido real al catalán serían los referendos que algunas iniciativas populares han llevado desde Texas y, más recientemente, California que han sido tajantemente descartados. pues, como dice la Constitución, EEUU es una Unión de Estados Indivisible.
#35 Aunque a algunos os cueste de entender, no hay nada indivisible. Menos cuando se tienen unos mínimos de cultura histórica.
#37 ¿Y Cataluña es divisible entonces? Porque
lorips dice que si Barcelona vota en contra de la independencia y las otras provincias a favor, hay que independizar a Barcelona a la fuerza.
#43 vaya " zasca " le has dado a #37.... Pobre!
#43 También es divisible.
#72 Espero que un dia te cures de lo tuyo.
#43 Yo lo que he dicho es que hay que contar si hay mas votos del sí o del no. Luego tu como no lo entiendes te haces las pajas mentales que quieras y te inventas chorradas que yo no he dicho.
#37 claro que no. pero romper un orden constitucional de un Estado democrático (aunque vayáis de víctimas por el mundo diciendo que España no lo es) sólo se consigue mediante dos maneras: o acuerdo o por la fuerza.
para lo primero, os va a costar un poco tras ir diciendo "España nos roba", "España es una dictadura".
para los segundo, ni sois tanta gente ni sois tan valientes.
así de simple.
#47 para los segundo, ni sois tanta gente ni sois tan valientes
Al menos hemos confirmado que no pasas de macarra gallito que dice cosas en internet.
#35 🙍 Més raó té Catalunya per a decidir sobre el seu destí: Catalunya va ser conquerida per la força...mai va triar ser dins Espanya...Puerto Rico sí!
#45 espero que tengas 15 años. porqué ir diciendo esas chorradas de adulto son de ser muy inculto y/o tener problemas mentales.
#48 Mételo en ignorados.
#45 ¿pero que chorradas dices?
Cataluña no existía cuando la provincia de Hispania era parte del Imperio.
¿a que es absurdo remontarse al pasado?
#64 🙍 No cal viatjar al passat...aquí i ara hem coincidit un col·lectiu que està fart d'Espanya i no està disposat a tornar a ser el boc expiatori dels governs de Madrid. Per això marxem, a banda de les raons històriques.
No es tracta de posar fronteres...és tan simple com decidir si volem continuar ser governats per un govern hostil a 500 km. de distància.
#35 pierdes el tiempo: A un indepe la historia o la realidad y legalidad le viene grande y como no juega a su favor, la ignora.
#19 si. Respetar la decision de todos, no solo de los que a ti te interesa.
#22 pues a mi nadie me ha preguntado nada
#78 Es que tú no eres catalán, a ti no hay que preguntarte nada
#92 Mira, en eso estamos deacuerdo.....
#92 ¿Y si eres catalán y no vives en Cataluña. O si no eres catalán, pero tus padres lo son?
#22 buff... que asunto tan complicado. Yo, como digo siempre, no soy independentista, pero Cataluña no forma parte de España por la decisión de todos, sino por guerras y muertes, que de democráticas tienen poco (como todos los estados, esto no es algo especial ni de España ni de Cataluña: la democracía tiene 4 días).
Los Españoles pueden decidir sus asuntos sin preguntarle a los franceses por que España era un reino independiente de francia, pero los catalanes no son un reino/pais independiente de España.
Pero nada de esto es consecuencia de la democracia, ni de ninguna consulta o del resultado de la voluntad de ningun pueblo. Esto es basicamente el resultado de siglos de guerras y muertes.
Ahora, que vivimos en paz y en democracia, unos señores dicen que no quieren formar parte de España... como España no nació como resultado de un proceso democractico, ahora a quien le tienen que preguntar para dejar de serlo?
Yo no he escogido ser Español, y tu tampoco. Tampoco lo ha escogido nadie democraticamente nunca. De hecho que las personas se puedan expresar asi de libremente tiene 4 días...
Lo que quiero decir con esto no es que los independentistas tengan razón, nada mas lejos. Lo que pretendo decir es que creo que lo has simplificado demasiado
#12 y hasta en Irak son mas demócratas.
Pues no te cortes, tira para Irak a disfrutar democracia!!!
#41 Tot va com era planificat.
Pues los 18 meses originales ya se han agotado.
#12 Dirá que puede suceder ya que Puerto Rico es un estado asociado y no es miembro de pleno derecho.
#20 claro, es una colonia no es parte del estado en igualdad de derecho, por derecho era provincia española.
#12 España número 16 en el índice de democracia, Irak en el 117. Pero Irak es más democrática. ¿Por qué en la derecha le tenéis tanta alergia a la cultura?
#1Puerto Rico entró a los USA después de ser un país. Cataluña nunca lo ha sido.
#16 Define "país"
#16 Puerto Rico nunca ha sido un país independiente.
#26 Bueno, semi independiente (a su pesar)
#16 Puerto Rico fue arrebatado de manos Españolas en la guerra de 1898 por USA.
No era un estado independiente.
#16 Puerto Rico no ha entrado en USA porque no es un Estado de pleno derecho. Es un "estado asociado"
#16 una provincia española, al igual que Cáceres o Castellón...
#94 No vas desencaminado... como las cortes españolas no ratificaron el tratado de versalles , por el cual se aceptaban las condiciones de USA para terminar con la guerra, españa sigue legalmente en guerra con USA. Por consiguente , Cuba, Puerto Rico , Filipinas , Guam , etc , siguen siendo territorio español y llevamos casi 120 años de guerra con USA.
Que aprenda el vietcong... esto es resistir
Que nadie se lo diga a Trump , que la liamos...
¿Y la europea?
#32 Por fin alguien lo pregunta. Se están perdiendo las formas en esta web.
¿a que votarán todos los estadounidenses?
#1 lorips, creo que este puede ser el precedente que necesitaba el referéndum. Al final va a ser Trump el que os ayude en la travesía del desierto.
#5 Puigdemont ya ha mandado el enlace a Rajoy para que lo lea.
#8 A ver si esto llega a portada y se hace un poco de ruido en favor de la causa. Últimamente lorips está muy desmejorado y necesita una inyección de moral.
#9 🙍 Ben al contrari. Tot va com era planificat. Cada cop més a prop de que el poble de Catalunya decideixi el seu futur.
Els catalans ens governarem a nosaltres mateixos...mai més el govern hostil de Madrid ens tornarà a escanyar!
#41 Qué así sea y que la salud os acompañe!
#41 Admitís a canarios refugiados de España?
#63 Tú, si quieres algo, pelea por lo tuyo. Aquí una valenciana escribiendo desde La Palma y dispuesta a luchar por vuestras causas.
#73 No es lo mismo mujer. Canarias sola no se sostiene. El hecho de que importemos AGUA POTABLE por barco ya lo dice todo. Canarias solo sobreviviría si copiáramos a las Seychelles y fuéramos un paraíso fiscal y un destino turístico de manera casi exclusiva.
#63 🙍 Sí...com més espanyols vingueu a Catalunya a més podrem salvar de vosaltres mateixos.
Els que resteu a Espanya esteu condemnats a ser governats per neofranquistes, per retardades com Susana Díaz, o per Ciudadanos, tots ells ben amics de la Banca.
#41 Según esto, desde la muerte de Franco en 1975 los que han gobernado en Cataluña han sido marditos españoles, ¿no?
#41 hostia no mateixos a nadie Acho que tampoco son tan malos
#8 El cateto que tenéis de líder dirá que se quieren independizar por ricos por llamarse Puerto Rico. Y ya a leer el Marca.
#5 ya ves, resulta que Rajoy está a la derecha de la derecha de Trump ,Cameron y hasta en Irak son mas demócratas.
#8 Si el enlace no lleva al Marca, dudo que lo abra.
#8 🙍 Puigdemont és el senyor Puigdemont, President de la Generalitat de Catalunya, representant dels catalans.
A tu ja se t'ha enganxat el llenguatge barroer de la Sáenz de Santamaría!
#40 en realitat oficialment és "molt honorable president Puigdemont".
Y según la "magnífica" ley mordaza cualquier comentario despectivo, por ser representate del estado, es un delito.
#60 🙍 Això del nom de Puigdemont ho dic perquè constantment les televisions espanyoles volen fer creure que l'independentisme és una aventura d'un tal Puigdemont...com si no n'hi hagués cap més al darrere!
Com dic, Puigdemont és el President de la Generalitat de Catalunya, i els catalans l'hem triat per representar-nos.
#40 Creo que lo había escrito bien.
#40 Y, no se te olvide, representante del Estado Español en una de sus comunidades
#5 Ahora que están Trump y los Brexiteers en el poder, no hay una oportunidad mejor. Este combo de trolls no creo que vuelva a suceder en el mundo (si sobrevive), para ayudar en estas iniciativas de retrasados.
#5 Puerto Rico no es un estado de pleno derecho de los USA.
#15 Hostias, ya decía yo... bueno, por intentarlo que no quede.
#18 John Oliver hizo un programa sobre ello. Como todo lo que sale de su programa 'Last Week Tonight', merece mucho la pena:
https://www.google.ie/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=0ahUKEwjW37jOmrbUAhVJb1AKHYSmCUwQwqsBCB4wAA&usg=AFQjCNF1sHlk2z9QIx28jtvfnGP_UlkifA&sig2=RSHbijNnBWrdtJf0SGXgJQ
#81 Exacto. Ninguno de los comentaristas hasta ahora tiene ni idea del gran problema de deuda que tiene Puerto Rico ni de los problemas que tienen para financiarse.
En este caso, EEUU estarían encantados de quitárselos de encima. Porque son pobres. Pero aquí cada uno barre, sin tener ni idea del tema Puerto Rico, para casa.
#5 🙍 Aliar-nos amb els russos seria massa arriscat.
#39 No creas Víctima, más arriesgado es seguir esperando un respiro.
#5 Hay quien cambiaría Puerto Rico por Cataluña. http://m.publico.es/internacional/1930162/queremos-que-eeuu-devuelva-puerto-rico-a-espana-adonde-legitimamente-pertenecemos
Aunque en 2012 ya hubo un referendum y frente a un 5% de independentistas había un 63% que pedía más integración en EEUU. Creo que Trump va a pedir un referendum cada año a ver si los puede dejar por el lado de Afuera del Muro (y más contando que con unas barreras flotantes y unas balizas ya se apaña).
#1 ¿sabes lo que significa descolonización?
#10 Da igual, no ha pasado de la palabra referendum, que para él es como un mantra.
#13 Estás tu para aleccionar...
#10 Lo que hay que saber es el significado de democracia.
#19 y hasta en Irak son mas demócratas.
Lo he entendido bien.
#19 ¿Y lo conoces tú, señor "hay que independizar a la fuerza a quién no quiera"?
#19 Un fascista como tú hablando de democracia
La democracia es la herramienta que usan los nazionalistas catalanes hasta que no se vote lo que ellos quieren
#19 Sí que la voluntad de las minorías no se impone a la de las mayorías.
No hace falta un referéndum para saber la voluntad de la mayoría de los españoles.
#50 la de que mande Rajoy?
#87 Aunque te cueste entenderlo, la sociedad española es diversa y opina lo que les salga de las pelotas.
Por ahora, la mayoría sigue creyendo que la soberanía recae en toda la sociedad en su conjunto, tal como pone la Constitución.
#19 ¿Eso que dice que el 50% de los catalanes no están a favor de la independencia?
#59 Ostia, pues tan bueno eso como sea el 80% o el 20%. Yo votaré independencia (si puedo, claro), pero eso es desde hace 4 días. De lo que estoy seguro desde hace tiempo es que en los tiempos en los que vivimos, y habiendo confirmado que los políticos (aunque elegidos) no representan a nadie mas que a sí mismos, debería ser ilegal impedir una consulta/referendum al pueblo.
#59 Por ahora a favor un 48%, en contra un 38% y el resto no se han pronunciado.
Que ya es de críos eso de contar las abstenciones como votos en contra, chatín, que nunca ha colado ni colará.
#19 Como si democracia solo hubiera una
#1 A que lo ha autorizado el gobierno de EEUU?
Como nos divertimos cuando te vemos hacer el ridículo por no saber leer. Luego dices que te manejas bien con el castellano
#28 claro que lo autoriza el gobierno de eeuu. Lo que no hace es poner cara de tontito como Rajoy y decir "es que no puedo porque soy demócrata ".
#52 Mariano no ha dicho que no pueda, sino que no puede, no quiere y la Constitución no lo permite
A ver cuando dejas de mentir, mentiroso
#1 Este referendo también es ilegal, ya que no votan los españoles, todos.
#1 El tribunal constitucional de EEUU estableció que Texas no tenía derecho de autodeterminación.
Puerto Rico, no forma parte de EEUU.
#1 El Tribunal Constitucional alemán niega a Baviera un referéndum independentista
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
Guardiola dirá que Alemania es un Estado autoritario...
#55 No, de hecho ha pedido ayuda a los demás países para que les salven de la barbarie y la opresión.
#55 ¿Cuanta gente reclama el referéndum en Baviera?, si el 50% de la población bávara reivindicase la independencia y el 75% un referéndum y si en su parlamento regional hubiese mayoría independentista entonces, solo entonces podremos comparar. Pero sabes qué, que Alemania mucho antes de que Baviera llegue a tal extremo ha hecho, hace y hará cosas para que los Bávaros sigan sintiéndose mayoritariamente alemanes cosa que en Catalunya no ha ocurrido ni ocurrirá nunca. En Alemania no todo se concentra en Berlin.
España tiene un problema que ha dejado crecer y crecer sin hacer absolutamente nada para convencer a los catalanes del atractivo de pertenecer a España, al contrario, ha dado muestras de lo contrario. Ese es el problema.
Los indepes deberían leer la relación que tiene Puerto Rico respecto a los Estados Unidos:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Puerto_Rico
Para hablar con conocimiento de causa y no hacer mas el ridículo, por favor leerlo: No tiene mada que ver su situación con la de Cataluña, y por buscar un simil correcto tendríamos que remontarnos al caso de Baviera y Alemania, como apunta el usuario #55.
En los paises democráticos se hacen las cosas en base a la ley y el consenso. Y esto es lo que a los indepes les da urticaria: respetar el estado de derecho.
#55 #116 El partido que reclama la independencia de Baviera tiene un 2% de representación en su parlamento. Así que, queridos cuñados, aplicaos el cuento ese de que las cosas no son comparables mas que cuando le interesa a uno, que tenéis una viga bien grande en el ojo.
#1 Puerto Rico no es Estados Unidos
#1 #4 Hombre, igual puede que haya alguna que otra diferencia entre el caso de Cataluña y el de Puerto Rico.
#1 Comparar Puerto Rico con Catalluna es como comparar a Dios con un gitano...
#1 Puerto Rico provincia española tomada por la fuerza de las armas y colonizada por los EEUU
Cataluña es cosa del pasado.
Viva Tabarnia
http://www.bcnisnotcat.es/
#6 esa página es una mina
#38 Y será tan irrelevante como el anterior.
#38 montareis otra pachanga como el 9N para dilapidar dinero publico? Los catalanes respetuosos con las leyes no estamos convocados a vuestro acto golpista privado... Que lo disfrutéis.. !
#67 Por mucho que lo repitais no se convertira en verdad
#67 El poble de Catalunya ha triat fer un referèndum. Tens el dret de no anar-hi.
#67 Eres libre de no votar si no te da la gana, pero luego no llores. Que lo de sumar la abstención como votos en contra no va a colar esta vez tampoco.
El que pudiendo votar no vota, decide voluntariamente que su opinión no importa una mierda y que decidan los demás por él.
Con "inmediata" se refiere a dentro de 18 meses.
#3 🙍 4 Mesos. El referèndum d'independència es farà el dia 1 d'octubre.
#38 joder con el feminismo, meses y mesos
#69 També hi ha andalusos.
Y mira que és difícil ser más nacionalista y de derechas que EEUU, pues así estamos en España.
#4 Como? Con una colonia en Cuba todavía?
"Aunque los puertorriqueños decidieran entrar en Estados Unidos y convertirse en el estado número 51, esta decisión no sería vinculante, porque la potestad para adscribirse a la gran potencia corresponde únicamente al Congreso. "
O sea, como aquí. Parece que el referéndum no es tan referéndum.
#84 ¿Como aquí? ¿En serio? Aquí se pretende prohibir incluso que la gente pueda decir qué coño quiere para su futuro. No digo ya hacerlo, sino el referéndum mismo.
Vaya mierda de pregunta, 3 opciones, y si gana la segunda, nuevo referendum en octubre
http://www.nuevaisla.com/plebiscito2017.html
JAJAJA comparar el caso de EEUU y Puerto Rico con el de Cataluña con el resto de España. Estos separafascis no saben ya cómo justificar el pasarse la legalidad por el forro.
Cataluña no es una colonia. Tampoco un perrito caliente.
Hostia pedrin, la EU, permitio tambien hacer un referendum a El Reino Unido....
A los norteamericanos les importa una mierda Puerto Rico, seria completamente diferente si fuese un estado miembro de la unión, el ultimo precedente con los estados secesionistas del sur no le hizo mucha gracia a Washington y ya se sabe como acabo todo
A ver si intervienen por Cataluña!
Si se desligan de USA a USA le toca la lotería.
Llora Madrid.
Cataluña no es una colonia es un perfume.
#68 cataluña más que un club
Vaya, seguro que esto es portada mañana en la sinrazon y KO diario.
Han promovido el referéndum justo por el motivo contrario, convertirse en el estado 51 de Estados Unidos, para no seguir en la situación actual donde ni están dentro ni están fuera
Andá! Si resulta que Puerto Rico es un país y Cataluña NUNCA LO FUE! Vaya, qué manía de saltarnos la ley para que los HOSPITALES DE TOSSA DE MAR NO ESTÉN CREADOS!! Qué están robando la pasta a saco y haciendo que el extremismo sea lo único.
Y en el resto de España también hay robos. Basta de nazionalismosssss!
#83 De hecho es justo al revés, Puerto Rico nunca ha sido una nación independiente y Catalunya sí.
Y cúrate esos ataques histéricos, que lo tuyo no puede ser nada bueno.
Estos portorriqueños se están jugando que les llenen el país de uranio empobrecido.
No era Marhuenda el que cada vez que nombrar a los Estados Juntitos apostillaba "...la democracia mas avanzada del mundo"?
jujuju...Quien va a ser Venezuela en esta historia? Que se van a inventar ahora?
Aun siendo creo el estado 51, para USA seria todo un favor que puerto rico se largara por que son un agujero negro de pasta.
Hasta hay cierto movimiento dentro de Puerto Rico para volver a ser parte de España pero yo lo veo mas como un interes no patriotico sino mas bien por que les daria libre acceso sin problemas a toda la UE.
Lo normal en los paises civilizados es votar, cosa que es anormal a lo largo de la historia de España.
el Trump quiere quitarse de ecima Puerto Rico claro esta tanto o mas como los mexicams, fuera lastres
Les dejan hacer el referéndum para decidir si se quedan como a) estado independiente, b) estado asociado [actual], o c) estado real de USA. No es vinculante; el congreso ha de proclamarse.
La noticia menciona que en 2012 hubo otra votación donde salió la tercera opción; y por una cosa y otra evitó proclamarse al respecto (lo que al parecer equivale un no, o al menos a seguir como están). Parece más probable que se llegue a a) que a c). No me imagino a Trump dando la bienvenida a portorriqueños; pero no pondré la mano en el fuego... No sería la primera veleta que parece salir.
¿Qué hay de malo en que la gente de un territorio decida su futuro? Creo que es lo más lógico y sensato.