Publicado hace 6 años por Llaqui a elperiodicodelaenergia.com

El concepto de potencia contratada sólo se da en algunos países mediterráneos y es muy infrecuente verlo en otros países de Europa siendo un concepto que, tal como está diseñado aquí, es profundamente injusto ya que se nos cobra por algo que no utilizamos y además con los precios que tenemos, desincentiva fuertemente las medidas de ahorro y eficiencia energética y ralentiza otras como el autoconsumo o la implantación de baterías de respaldo. Es un gigante con pies de barro, cuanto el consumidor pueda escaparse de él, lo hará sin dudarlo.

Comentarios

D

#2 son tan tontos que se creen que los votos son cheques en blanco que legitiman la cleptocracia

D

#2 No estoy de acuerdo contigo, de esos 33 millones, hay unos cuantos que si lo son, y otros que nos tenemos que aguantar. Lo llaman democracia, igual te suena.

Aokromes

#8 hay apx 8 millones (menores de edad) que no pueden votar. y resta los inmigrantes que aun no pueden votar.

c

#8 Unirse?

Ya veo que no eres de esos de que "gobierne la lista más votada" ni de los que quieren cambiar la ley electoral para facilitarlo. Yo tampoco. Estamos de acuerdo.

D

#8 ha habido elecciones sobre la factura eléctrica?
Creo que no.
Esto es fascismo, indigencia mental e incultura..... Golllllll
Yo no voto
en este sistema degenerado

j

#29 El sistema te lo agradece.

D

#36 Yo no voto... pero trabajo por mejorar el mundo:
En mi trabajo, grupos sociales, en mi pueblo, y en capital....
por un mundo justo, mejorando la vida de las personas.

Lekuar

#8 Y acabas de dar en el clavo.

Aokromes

#6 y apx 8 de esos millones no pueden votar. (menores de edad)

Manolitro

#6 Sí, la historia de "todos son tontos menos yo" ya nos la conocemos

chemari

#2 pues si, y especialmente los que no votan para "protestar contra el sistema"

D

#2 Una vez se levantaron y los otros trajeron alemanes moros e italianos para aplastarlos... Y represaliarlos

D

#2 Y todos los meneantes que no se han leido el microblogging:
"sin saberlo a ciencia cierta, creo que por lo menos para los consumidores domésticos es el fijo más caro del mundo"

Y el temino fijo de potencia se cobra en Europa

#2 cuando haya elecciones, volverán a quedarse en casa porque les da pereza ir a votar

D

#1 te olvidas de los del psoe, cs, ciu y pnv.

correcorrecorre

#1 Ya empezar faltando a la gente porque no piense como tú mal, defiende tus ideas si quieres pero no tienes porque llamar gilipollas a la gente.

D

#13 Son gilipollas porque han votado una panda de ladrones a sabiendas de que lo son

A los del PSOE, sin embargo, probablemente los hayan estafado

c

#13

'tonto es el que hace tonterías'.
Forrest Gump.

Lekuar

#13 Disculpa, pero salvo los cuatro gatos que si se venefician con las políticas del PP, el resto de sus votantes son subdesarrollados mentales.

correcorrecorre

#64 y demuestras tu intelectualidad escribiendo con faltas ortográficas. lol

Lekuar

#66 Las faltas de ortografía ni me roban ni me oprimen.
Tu tampoco te libras, las frases comienzan con mayúscula. kiss

correcorrecorre

#75 Yo no he dicho que nadie sea un subdesarrollado mental como tú si que has dicho.

Lekuar

#76 Lo he dicho si, y me reafirmo.

Arkhan

#13 Algo no funciona bien en el cerebro de ciertas personas que se quejan a boca llena de cómo nos han robado a carretadas, de las diferentes normativas hechas a medida para ciertas empresas y a la vez voten a los mismos.

correcorrecorre

#72 Lo que pienso yo no es que la gente vote al PP porque sí, sino que votan a unos u a otros porque ninguno les ha gobernado bien hasta la fecha, y aquí ha trincado todo Dios, ya sean de un partido u otro. Y el tema de los nuevos partidos tampoco parece ser que vaya a cambiar esta dinámica. Ya sabéis, Guatemala guatepeor

Arkhan

#78 Los nuevos partidos serán todo lo que serán, pero a sus integrantes no se les puede acusar de haber metido mano en las arcas públicas abusando de su cargo para vivir a todo tren, y eso, sea el partido que sea y la ideología que defienda es indiscutible.

Manolitro

#1 Efectivamente, es lo que tendremos mientras sigamos votando a gente que quiere controlarlo todo, no cree en el libre mercado e impide que entre competencia que pueda estropear el negocio de las élites del partido, que es quien dirige siempre el cotarro en cualquier sistema intervencionista como el eléctrico.

Compara el sisema eléctrico con el telefónico. Es para echarse a llorar

barkalez

#1 Disfruten de lo votado

frankiegth

#1. No, eso no es así. No es un problema de ciudadanos contra ciudadanos (que es como les conviene enfocarlo), es un problema de 'oligarquía de partidos', los partidos políticos formando parte integral del estado, un estado con unas necesidades y objetivos predeterminados independientemente de quienes ocupen los sillones. Todo ello sostenido a base de mucho marketing y maquillaje 'profesional'.

Eso significa solo una cosa, que se vote a quién se vote pagaremos todos a escote.

D

#1 Bienvenido a la democracia.

D

#45 Son buenos lacayos de su amo.
Los "sociatas" unos aprendices.
Los PPuteros, profesionales de toda la vida.

El paredón por dónde estaba?

k

#1 digo yo que los otros millones que no han ido a votar también tendrán algo de culpa¿

D

#1 Te has olvidado de los 5 Millones de gilipollas del PSOE .

D

#1 Sí, todos son gilipollas menos los que votan a Podemos, un partido comunista, es decir, que están a favor del exterminio en masa por cuestión ideológica. Algunos imagino que prefieren votar a ladrones antes que a defensores de genocidas, digo yo.

D

#55 El partido que protege a los defensores del genocidio de masa por cuestiones ideológicas está el gobierno

Manolete, si no sabes torear, ¿Para que te metes?

D

#59 No, no hay declaraciones de Rajoy ni del PP como éstas:

http://politica.elpais.com/politica/2016/11/26/actualidad/1480181967_470716.html


D

#1 No hay nada más inteligente que llamar gilipollas a quien no vote como tu para que voten como tu. Es la mejor estrategia les llamas gilipollas y se harán tus amiguitos.

D

#65 no hijo no. No digas chorradas. entra en la página de Facebook y vas a ver cómo, por muy amablemente que te dirijas a gente de esas limitaciones, eres incapaz de conseguir que dejen de robarles

gonas

#1 El problema es que los otros 33 millones se llevan a hostias.

D

#1 y 5 millones más de gilipollas o ingenuos que votan al PSOE pensando que es de izquierda, pero pierde el culo por pactar con la marca blanca del PP e incapaz de presentar una moción de censura y aliarse con el resto de partidos de izquierda. Prefieren apoyar a la derecha..

Peka

Yo subiría el precio de la luz y quitaría el termino fijo. Los pobres ahorraríamos y los grandes consumidores pagarían mucho más.

Triskel

#4 los que tenemos familia sugerimos que se suba a los niños rata que solo piensan en su ombligo y se baje a las familias, para que entiendan que no por consumir más se es un derrochador

SRAD

#25 Si lo consumes, lo debes pagar. Porque si no, los demás estamos pagando por lo que tú consumes.

Cuando uno forma una familia, debe saber si es capaz de mantenerla.

Triskel

#41 claro, como tenemos la electricidad más barata del mundo, vamos a subirla más aun y que tengan hijos sólo los ricos. Luego a lloriquear porque hay pocos nacimientos

D

#4 mejor como ahora,
desincentivando el ahorro.
Son unos máquinas.

SRAD

#4 Ahora mismo procurar ahorrar en energía no tiene sentido económico, porque sólo es una fracción de la factura. Aunque te preocupes por apagar las luces, tener electrodomésticos eficientes... el término fijo lo pagas sí o sí. Entonces ¿para qué preocuparse por la eficiencia energética?
En cuanto al razonamiento para cobrar el término fijo es bárbaro: también el frutero de la esquina podría cobrarme una cuota mensual, compre o no fruta. También él ha tenido que implementar una infraestructura (la tienda) y tiene unos gastos fijos de mantenimiento, para poder ofrecerme sus productos. Y así, con todos y cada uno de los negocios.

Peka

#34 Yo no solo ahorro por economía, si no por ecologismo. Como tu dices economicamente no supone mucho. Pienso que con ese termino fijo estamos subvencionando a las grandes empresas y a los grandes consumidores, no es justo.

Estamos de acuerdo.

ayatolah

#4 El término fijo es una necesidad porque el costo de la infraestructura eléctrica, la utilices o no la utilices, está ahí. Con el término de potencia contratada, pagas la disponibilidad de energía eléctrica; el hecho de poder apretar un botón y saber que la energía electrica fluirá. Eso tiene un coste.

Otra cosa es que estén utilizando la valoración de esos costes de forma completamente arbitraria.
Tan arbitrario como se dice el artículo: que el precio oscila entre los 38,08 y los 2,29 €/kW
Si hablamos que es el coste de mantenimiento de la red y la disponibilidad de energía en todo momento cuando es demandada hasta el límite contratado, ese coste deberia ser fijo por cada kW contratado, luego en el término de consumo, es donde deberían hacer los ajustes en cuanto a cantidad de consumo, como en cualquier trato comercial.

Un ejemplo con algo relacionado con una compañía eléctrica.
Un particular quiere poner una acometida eléctrica hasta su casa para tener servicio. Esa acometida va a ser subterranea y van a a hacer zanja.
En el presupuesto de costos tendrá que repercutirse de alguna manera el traslado de una excavadora y la cantidad de metros lineales de que excavadora va a hacer.
El costo del traslado de la excavadora es fijo, la disponibilidad de la excavadora en el punto de trabajo es lo que le da valor a su costo por estar ahí, a pie de obra. Esa disponibilidad de medios es comparable a la disponibilidad de energía, al término de potencia contratada.
Ahora bien, está también el coste de los metros lineales de zanja. Según la cantidad de metros a realizar, el que realiza la obra puede ponerle un coste al precio lineal por cuestiones comerciales. Esto sería el equivalente al consumo, que pueden ofrecerte más o menos precio según sea tu consumo.¿Qué es lo que hacen las compañías eléctricas cuando nos facturan? Pues se olvidan de los dos conceptos, mover excavadora y metros lineales y ofrecen descuentos al transporte de la excavadora (potencia constratada) cuando deberían estar ofreciéndolos en los metros lineales de zanja (energía consumida). Echando así por tierra los dos conceptos que se desglosaron en la factura eléctrica, precisamente para que no ocurriese eso, que cada precio sea repercutido en base a unos costos de cada uno de los dos conceptos, independientes el uno del otro y cometiendo fraude.

Adunaphel

Lo de cobrar en el fijo lo suficiente como para amortizar inversiones absurdas que se hacen sin cabeza y que no son rentables es simplemente demencial.

BillyTheKid

A mí solo me falta convencer a los vecinos para que instalemos placas y baterías en el tejado y desconectarnos TODOS de la red eléctrica.
El precio aun no es lo suficientemente bajo para ellos (sí para mí), pero preveo que en 5-10 años, el retorno estará por debajo de 10 años, y será más fácil convencerles

comunistadepro

Y si fuera solo en la luz, lo de cuota de línea o establecimiento de llamada son de chiste tú.

SRAD

#10 Con el agua pasa lo mismo. Yo gasto 5m³ bimensuales, pero me facturan el mínimo, que son 15m³. ¿Para qué ahorro entonces? Podría consumir el triple, que pagaría lo mismo. Al final, los que procuramos ahorrar al máximo en agua o energía, lo hacemos por nuestra conciencia medioambiental, porque económicamente no tiene sentido.
Viva el despilfarro energético!!!!

ann_pe

#37 No lo creo, lo que pasa al menos en Madrid con el Canal, es que la tarifa es progresiva, funciona como el IRPF, hasta X consumo te cobran una tarifa más baja, a partir de X m3 te cobran un poco más, y si pasa al siguiente "bloque" te cobran más todavía:

http://www.efimarket.com/blog/entender-la-factura-del-agua-paso-a-paso/

De esa manera incentiva el ahorro, cosa que con la factura eléctrica no pasa de la misma manera, aunque el bono social eléctrico se puede tener contratando poca potencia de momento.

ann_pe

#10 La cuota de línea ya hace tiempo que no es más que un truco comercial, algunas compañías te cobran la cuota del servicio que contrates y ya está, y otras te publicitan una conexión de fibra por 10 € y en la letra pequeña pone que la cuota de línea son 20 €.

Sobre el establecimiento con las tarifas planas y bonos que lo excluyen más de lo mismo. Hay compañías (Suop y Pepephone por ejemplo) que ofrecen tarifas que pagas solo por los minutos, sin establecimiento ni otras cuotas.

ibaed

El término fijo es especialmente sangrante en las pequeñas empresas ya que las hace menos competitivas. El resultado es mas paro y menos empresas. Nunca lo entenderé.

disconubes

El autor no ha sido tan atrevido como el meneante. Microblogging de libro:

("sin saberlo a ciencia cierta, creo que por lo menos para los consumidores domésticos es el fijo más caro del mundo, al menos en porcentaje sobre la factura")

ktzar

¿Os creéis que España es el único país con término fijo?
Que si, que los políticos son corruptos, pero no es la respuesta a absolutamente todo.

Mi smartphone meter a la medianoche no se resetea, se pone en 46p, ya que pago 23 fijos al día de luz y 23 de gas. En total £15 al mes.

Mariele

#26 Sí, no sé de donde saca este señor que el término fijo "solo se da en algunos países Mediterráneos", creo que es descaradamente falso.

Además discrepo con la demagogia que los opinadores insisten en hacer sobre el término fijo y el hecho de que "se cobra por algo que no se utiliza". Si bien es cierto que desinsentiviza el ahorro energético, no veo problema en pagar por tener derecho a acceder a la potencia, que significa que el sistema tiene que estar a punto para tener esa potencia disponible con todo lo que eso conlleva. Desincentivar las baterías de respaldo no lo veo un problema de por sí a no ser que personalmente mi negocio dependiera de vender baterías.

SRAD

#31 Has comprado el argumento de las eléctricas. ¿Qué crees, que cuando diseñan una red de distribución, lo hacen pensando en que fulanito ha contratado 2,2kW o 3kW? Y si fulanito lo sube a 5 kW ya hay que cambiar todo el cableado de tu barrio. Pfffff.
Eso sólo es válido para las grandes industrias, cuya potencia requerida determina el dimensionamiento de la red, pero para consumidores residenciales, la red es la misma. No hay gastos marginales porque un cliente decida demandar más potencia.

"no veo problema en pagar por tener derecho a acceder a la potencia" --> Y verías problema en pagar por tener derecho a comprar en el supermercado del barrio. Al fin y al cabo, ellos también tienen unos costes fijos que cubrir.

Mariele

#40 Qué crees, que cuando diseñan una red de distribución, lo hacen pensando en que fulanito ha contratado 2,2kW o 3kW?

No, la red se diseña tirando dados a ver qué tamaño de cable y de transformador hay que poner. El transformador redundante en las subestaciones de media tensión está ahí para hacer bonito y cuando se instalan líneas nuevas se hace porque les sobra cable en el almacén. Perdón pero el sarcasmo pero ¿qué otro criterio puede haber para dimensionar cosas?

Lo del supermercado, yo lo veo más claro con una ambulancia, que está ahí con el conductor sentado a la espera de si se necesita y que si hay suerte no se necesita. Veo perfectamente correcto pagar con mis impuestos el tener ese señor ahí incluso si pasa que no lo necesito. Yo veo la analogía perféctamente válida. Incluso si genero mi propia energía tengo el problema de que transitoriamente no coincida lo que genero con lo que consumo y la alternativa a disponer de una red esperando para absorver o entregar la potencia que necesito es tener baterías, que tienen un coste que desde luego no es cero.

ktzar

#40 Aunque no gastes absolutamente nada, hay que mantener una infraestructura, de ahí el término fijo. La potencia contratada es una buena forma de que el que gasta más pague más de ese término fijo.

No digo que en España no sea caro el término fijo, ni que la potencia contratada sea necesaria (en UK, por ejemplo, no hay potencia contratada, yo he llegado a usar 15kW en mi casa sin problema). Lo que digo es que uno se cansa del "comodín del político corrupto" para evitar discutir como adultos de las cosas, algo que pasa mucho en Menéame. Que haya políticos corruptos no es el mal de todas las cosas.

ayatolah

#40 Yo he trabajado en una instalación eléctrica de MT y AT en la que un pueblo de la costa gallega en Semana Santa sufrió graves problemas eléctricos debido a que esa Semana Santa se ocuparon dos promociones, no muy grandes de chalets, por primera vez. De tal forma, que esos problemas repercutieron durante dos escasos días a un alto (altísimo, diría yo) cargo de esta nuestra España de pandereta y en el plazo de un mes desde la Semana Santa, ya había proyectos, licencias, adjudicaciones y plazos para acometer la reforma de una red completa por si en verano a esa persona se le daba por ir a pasar unos días a su piso.

#44 Ya que hablas de ambulancia, a esa persona y algún otro dirigente que se acerca hasta la zona, le ponen una base de ambulancia medicalizada, dejando otras zonas con mucha mas población, desatendidas. Ocurriendo cosas como estas:
http://www.farodevigo.es/portada-arousa/2015/02/14/nino-8-anos-fallece-jugaba/1184109.html
(Ojito!! que la ambulancia tuvo que llegar de Vigo a Vilagarcía de Arousa, que la de Pontevedra estaba ocupada. Pero es que solo había una en el entorno de Pontevedra/Vilagarcía.....no... había otra inmovilizada por si a alguien le pasaba algo)

k

#40 No ha comprado el argumento de las eléctricas.
Las eléctricas le ha comprado a el por 20 cts.

K

Analizando los comentarios uno se pregunta sobre la absoluta desproporción de señores que viven del actual modelo de saqueo eléctrico.

La cantidad de mamandurriados o como se denominaban antiguamente, mamones, (puesto que están permanentemente pegados a la teta del latrocinio) que se aprovechan de un sistema eléctrico diseñado por psicópatas y sostenidos por criminales políticos es sencillamente escandalosa.

Le cuentas a un alemán que pagando lo que pagamos de cuota fija encima te quieren poner un peaje de respaldo, si montas unas putas placas en el tejado de tu casa, y se escuchan las carcajadas desde la puerta de Brandeburgo a la playa de la Victoria en Cádiz.

C

#74 en Alemania los ciudadanos pagamos la electricidad más cara para que las empresas la puedan seguir pagando barata pese a la inversión en renovables y el apagon nuclear. Del apagón nuclear sin fundamento ya ni te cuento, y de los ciclos combinados que se encienden en su lugar (que contaminan mucho más) tampoco.

Alemania tiene cosas muy buenas, no te digo que no (qué cojones.. Por algo vivo allí) pero siempre que alguien los pone como seres de luz sólo digo una cosa: en Alemania la homeopatía está cubierta por el seguro de salud público.

Bley

Se paga porque tener esa potencia disponible con esa estabilidad y calidad las 24 horas de día tiene un coste, que hagas o no uso de ella es tu problema.

SRAD

#28 ¿Ah, sí? ¿Y también pagas una cuota fija porque una gasolinera esté abierta y disponible las 24h del día, con combustibles de calidad y toda la pera? NO. Se supone que esos gastos fijos del empresario los pagas con tu consumo, el día que pares a echar en esa gasolinera. Pero si conduces bien y tu coche consume poco, echas menos litros. Tu bolsillo y el planeta te lo agradecen. Sin embargo, si tuvieras que pagar un término fijo para tener a tu disposición la red de gasolineras, a cambio de que luego los combustibles fueran más baratos, la gente se preocuparía menos por ahorrar en combustibles.

Jorge_Pérez_3

#38 Está claro que en España el término fijo es demasiado caro. Sin embargo, si se quitara se aumentaría el término variable para compensar, y esto beneficiaría a la gente que tiene segundas residencias vacías no a los curritos.

k

#52 Pero te encontrarás a algunos defendiendo lo indefendible, y que tenemos un maravilloso y justo término fijo.

El problema es cuando el término fijo se ha prostituido por parte del gobierno y las eléctricas para intentar ganar más en la crisis. Una crisis que la gente redujo su consumo, y algunos se bajaron algún tramo del término fijo.
Las eléctricas con la colaboración de los políticos corruptos entonces subieron el término fijo para seguir teniendo beneficios a costa de los paganos de abajo.

No hay más que ver en una de las tablas de la noticia lo que se recauda en total por la tarifa de los paganos, la 2.0, y lo que se recauda por el resto. Una verguenza.

Un término fijo justo no debería pasar de un 10% del recibo medio en cada tramo.

Bley

#38 la electricidad no puede almacenarse y por eso tiene ese coste.

Miguel_Martinez_1

#28 ¿y por qué tengo que pagar por el contador?

D

Favores, hay que pagar favores y retiros....

Nova6K0

Además es un término engañoso porque es falso que se pueda usar dicha potencia las 24h al día.

Salu2

vktr

Y así, señores, es como las eléctricas se aseguran unos ingresos fijos consumamos o no. Además de desincentivar el ahorro energético y el autoconsumo porque claro si casi toda la factura se paga de término fijo.

No solo necesitamos una ley de balance neto, también una reforma tarifaria urgente de la luz que haga que el grueso de la factura sea el variable. Eso sí, seguiran saliendo padefos cuñados diciendo que lo del impuesto al Sol es pagar el mantenimiento de la línea como si el término fijo que pagamos no fuese suficiente. Robo sobre robo. ¡Venga ya!

D

la culpa la tiene el gato

http://www.schnauzi.com/un-gato-es-el-alcalde-de-una-ciudad-de-estados-unidos/

no te puedes fiar de las personas, sean del partido que sea

D

El sector eléctrico y la corrupción en España son sinónimos. Tan solo hay que echar un vistazo a quien ocupa las famosas puertas giratorias y los sillones de consejeros delegados a 10000€ mensuales la nómina, los enchufados que dejan la política para vivir del cuento. Todo eso hay que sacarlo de algún sitio. Y como los propios partidos políticos manejan a su antojo la justicia y sectores estratégicos, la corrupción se vuelve endémica, enquistada en el sistema.

caraca1

GOOOOOOOOl