Hace 6 años | Por martins a eldiario.es
Publicado hace 6 años por martins a eldiario.es

Entrevista a la expresidenta del CIS Belén Barreiro. "Lo que marca el comportamiento no es la edad, sino estar en internet. Si vives sin internet es eso lo que te hace diferente. ¿Por qué? Porque vives con las puertas abiertas al mundo, mientras que si vives sin internet lo haces desde un cascarón, miras con un cierto miedo sin contagiarte de nuevas ideas. El mundo analógico es un mundo encapsulado y el digital, poroso."

Comentarios

D

#5 El resultado es el mismo.

martins

#16 Por ahora, sí.

c

#22 porque España es lo que los dueños de los grandes medios quieran que sea

e

#34 en mnm la opinión generalizada siempre es achacar características de todo el mundo solo a España.

"En españa los ricos manejan todo"
Joder, y en el resto del mundo también.

sotillo

#22 Es que está señora vive en una burbuja y de esto puedes sacar las conclusiones que quiera pero lo de mayoría anticapitalista.....amosnomejodas

D

#22 En España hay una tasa muy alta de suicidios ,
Pues yo conozco a mucha gente que no se ha suicidado

D

#5 ¿Cuántos votos sacaran los anticapitalistas? ¿Es Podemos anticapitalista?

Maelstrom

#35 Bueno, ellos se declaran así, o como mínimo diversas facciones internas suyas: Pablo Iglesias viene de Izquierda Anticapitalista, IU ni te digo (y más aún el PCE metido ahí dentro, aunque reconozco que hay comunistas muy críticos con Podemos, dada su deriva socialdemócrata o "socialfascista", como dirían aludiendo a Lenin y Stalin), y muchas agrupaciones en la órbita morada pero de marco autonómico y municipal también lo son. Lo que queda es dilucidar si esas derivas socialdemócratas actuales en el conjunto del partido son meramente estratégicas o coyunturales y no estructurales.

JColumbus

#35 No. No lo es.

D

#5 ¿Y qué más da si no la tiene? ¿Acaso el PSOE no es capitalista? ¿Acaso no lo son Cidadanos y Podemos?

D

#1 Porque sobran un montón de viejos que no atinan a dar ni a los iconos de los tabléfonos 😒

GatoMaula

#6 Y otro montón de treintalescentes muy trendintopics que no han viajado en metro en su puta vida. 😖

GatoMaula

#13 Jope, menuda parrafada para decir que en internet hay el mismo cuñadismo que en la barra del bar, pero sin palillo.

P.S. Me sorprende que te hayas dado por aludida con lo de treintalescentes y lo del metro, no iba por tí precisamente.

D

#14 No, no, en el bar no hay el mismo cuñadism... lo que hay son los mismos cuñados, pero un cuñadismo castrado. En la barra del bar no puedes aplicar todo el potencial del cuñadismo, ni de lejos, no puedes desarrollar el cuñadismo con total libertad, si se aplicara de la forma en que lo hacemos aquí habría reyertas y gente descalabrada todos los días.

P.S. la parrafada es que la estaba haciendo nada más ver la noticia, ¡pero tenía que responder a alguien! (no uso los transportes de las clases populares, no soy señora y empecé a peinar canas en 1975).

GatoMaula

#18 Mis respetos.

x

#13 un poco egocentrico, pero si. Ahora, en #6 se te ha ido la olla de muy mala manera.

D

#65 #67 Si, la mayoría de gente está subiendo fotos y poniendo tonterías en el wasap, pero suma a la minoría (de usuarios activos) de Menéame la de usuarios que pululan entre la constelación de foros de todo tipo que existen (y no somos los mismos siempre en todos sitios... bueno, al principio si eramos los mismos ). La gente se tira los trastos a la cabeza hasta en los foros más diminutos que te puedas encontrar sobre "encaje de bolillos" o "flores para el hogar". Añade la parte de los comentarios de las millones de publicaciones de medios más o menos gordos y de blogs o los comentarios de los vídeos del propio Youtube... vale, no son Shakespeares allí, pero se expresan y debaten a su manera. Incluso en Facebook los usuarios son tan osados como para despotricar sin siquiera utilizar un birriatico seudónimo. No somos una minoría tan minoritaria.

carademalo

#69 Pero no se hace con afán de abrir fronteras y conocer puntos de vista, que es lo dice dice el artículo, sino de ver quién la tiene más larga. Las redes sociales no han potenciado el diálogo, sino el ego.

D

#70 Y aun así salimos ganando. Porque para potenciar el ego por aquí uno tiene que ponerse a darle a las teclas y, si quiere potenciarlo aun más se debe preocupar por ganar la simpatía de sus lectores para que le den "positivos" o "megustas" porque en eso estriba la gracia de que el foro sea público. Potenciar el ego en internet es un trabajo, aunque ojo, los que se limitan a consumir pasivamente los medios no tienen un ego más pequeño.

carademalo

#71 ¿Y de qué vale potenciar el ego? Me parece una forma de interacción social muy pobre. No veo que salgamos ganando, sino al revés. Muchas de las posturas extremistas que existen en la actualidad se deben al circlejerking en las redes sociales.

D

#72 Pues, yo tengo la teoría de que hacemos las cosas en la vida para ser felices (sentir placer), una de las cosas que nos da especial felicidad es ser reconocidos y valorados por los demás.

D

#72 Ese tipo de cosas siempre se han dado sin necesidad de Internet. Simplemente el circle de un sitio, no conocía el circle de otro. Ahora con internet, son el mismo circle. Pero ya existían antes de internet. Por ponerte un ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan

Se formó antes de que apareciese Internet, las dos veces que se formó. Y está en declive. Si los extremismos se potenciasen por el circlejerking que dices esta organización no estaría en la situación en la que se encuentra. Las posturas extremistas son promovidas por políticos extremistas, utilizando el miedo como propaganda hacia lo extranjero y exacerbando las supuestas virtudes del indígena. Alimentar tu ego, con gente que piensa lo mismo que tu, no crea nuevos adeptos.

d

#13 en Internet cualquier discusión tiende al troleo o a que te llamen machirulo. Yo lo que veo es que todo tiende a forococheizarse, es decir, a tender a la gracia por la gracia, siempre.

ninyobolsa

#10 Los metros estan llenos de treintalescentes haciendo trendintopics , me da que eres tú el que no viaja en ellos

GatoMaula

#21 Ni están todos los que son ni son todos los que están. Te da te da... y así te va.

difusion

#6 Son ancianos viles e infames que no han vivido otra cosa que a base de corrupción moral, no le pidamos peras al olmo

D

#29 ¡Es que a dónde vamos a ir con gente que nunca logró poner en hora el reloj del reproductor de VHS!?

Noeschachi

#1 Y aun así es cierto que el mantra privatizador neoliberal ha ido estigmatizandose gracias a los resultados desastrosos y el saqueo que hasta ha quedado arrinconado en los discursos del PP

difusion

#1 El socialismo de unos pocos; la clientela también quiere...

nitsuga.blisset

#1 Te recuerdo que al PP le votó un 22% de los ciudadanos con derecho a voto. Un 33'5% no votó a nadie.

malespuces

#30 ganó en todas las comunidades menos en País Vasco y Cataluña. Vaya! qué casualidad

D

#33 Es en que esa ya tienen derecha castuza propia.

Sofa_Knight

#38 Que no ganaron en ninguna de sus provincias.

Maelstrom

#2 Puro panfilismo. Yo lo que veo es la democratización de la desinformación y la burricie. Antes había unos filtros para que una opinión fuera publicada (no hablo de censura, sino de una jerarquización lógica y deseable de la opinión), ahora con las redes sociales un subnormal le hace un zasca (porque así lo tildan a los que así se lo parece) a un catedrático; aunque peor para el catedrático también, por sucumbir a opinar en según qué formatos.

p

#2 El prejuicio es exactamente el contrario del que ella dice.

Lo que ha dicho es totalmente falso. De hecho es lo contrario a la realidad. Lo que ocurre es que hay más escaparate, sólo eso, la gente que no arma ruido es como si no existiese, y ese es otro efecto de la "revolución tecnólógica". El propio uso de términos como "revolución tecnológica" ya da a entender de qué palo va. Como los políticos que aún las llaman nuevas tecnologías.

La información digital ha traído muchas cosas, pero ha quitado muchas otras. Fingir que aquí no ha pasado nada negativo es como mínimo inocente.

Mister_Lala

Me he acordado de un chiste:
- Doctor, que por la noche no puedo dormir porque tengo mucho vello corporal y paso mucho calor.
- Usted lo que tiene que es que comprar un colchón poroso.
- Y usted otro por gilipollas.

Liet_Kynes

#23 ¿Pero te has acordado porque sí y has querido compartirlo con nosotros o porque tiene relación con la noticia?

Mister_Lala

#24 Por la última palabra de la entradilla

Liet_Kynes

#25 Vale. Los lunes debería estar prohibido levantarse de la cama

D

#48

Sanidad:
Gasto publico USA en sanidad (2014): 17,1%
Gasto publico Dinamarca en sanidad (2014): 10,8%
http://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.TOTL.ZS?year_high_desc=true

Impuestos (una persona sin hijos) 2016
Dinamarca: 36.46%
España: 39.48%
https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AWCOMP

M

#53
Y
Alemania: 49.43%
Suecia: 42.82%
Finlandia: 43.77%
Noruega: 36.22%

¿Quien tiene mas estado de bienestar? Porque esos datos demuestran que España esta a la altura de esos paises en impuestos, y el estado de bienestar ya tal....

M

#53 Añado

"Net income after taxes in national currency" (Ingresos netos después de impuestos en moneda nacional)
España: 20 998.93€
Dinamarca: 252 259.67 Kr = 33905€
Alemania: 28 848.03€
Finlandia: 30 324.13€
Suecia: 317 925.81kr = 35325€
Noruega: 406 642.64 kr = 42.864€

"Average rate of employees' social security contribution" (Contribución media de los empleados a la seguridad social)
España: 6,35%
Dinamarca: 0%
Alemania: 20.68%
Finlandia: 8,78%
Suecia: 7%
Noruega: 8,20%

"Average rate of employer's social security contribution" (Contribucion media de los empresarios a la seguridad social)
España: 29.90%
Dinamarca: 0,78%
Alemania: 19,33%
Finlandia: 23.07%
Suecia: 31,42%
Noruega: 13%

Excepto Dinamarca y Noruega, el resto son muy parecidos, pero sin empbargo España tiene una diferencia salarial brutal con respecto al resto.

JColumbus

#60 Señores, déjenlo ya, que un país no es capitalista o socialista según sus impuestos o sus salarios.

D

a nadie le gusta el juego cuando va perdiendo

Unregistered

lol, claro que sí guapi.

D

Muy anticapitalistas pero sueñan con ser como Dinamarca o Alemania
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica

M

#47 ¿También los considerais a paises como Dinamrca, Suecia, noruega capitalistas a la hora de pagar impuestos?
Ese indice de libertad económica es engañoso, puesto que solo mide la libertad en determinados puntos como la facilidad de crear empresas, sin tener en cuenta otros detalles. Por eso salen en el mismo color Noruega, Suecia, Dinamarca, Finlandia y Estados Unidos, pero el estado de bienestar nórdico dista mucho del estado de bienestar americano....

No engañeis, vosotros los liberales solo quereis una parte mas liberal del estilo nordico, pero luego con los impuestos y el estado de bienestar.... ¿que me cuentas? claro claro, esta parte mejor copiarla de USA y sanidad privada y educacion privada....

¿Sabias que en Suecia, Finlandia, Noruega y Dinamarca los estudios son GRATIS incluso para cualquier miembro de la UE, con el espacio Schengen?
¿Sabias que en los paises nordicos tienen muchas ayudas para maternidad?¿16 meses de paternidad/maternidad igual que alli tambien en España? ¿Mismos salarios altos incluso pagando hasta el 45% de impuestos?¿Las mismas regulaciones de la vivienda y vivienda protegida?

Maelstrom

#48 Mientras los liberales reconozcan al estado, incluso en unas supuestas labores mínimas, admitirán el pagar impuestos. Por otra parte capitalismo no es lo mismo que liberalismo, ni liberalismo es lo mismo que anarquismo. Lo primero es un modo de producción, lo segundo y tercero son ideología. Fíjate si no son lo mismo que existe hasta un anarquismo capitalista. Diantre, hasta la URSS tuvo varias fases capitalistas (ya fuera de estado o privado, como en las NEP). Tampoco es lo mismo libre mercado que no pagar impuestos o pagarlos hasta cierto nivel (o hasta mucho nivel): los casos de los países que señalas, demuestran una libertad económica que, sinceramente, en España no hay; por muchos impuestos que paguen tienen menos limitaciones para crear y destruir empresas, contratar y despedir, fomentar el intercambio de ideas (empresariales o no), para competir y flexibilizar, etc.; si pagan es para mantener un estado de seguridad y bienestar fuerte, no para que el Estado haga de empresa o de monopolio en cualquier iniciativa que se presente.

M

#58 ¿Pero no sera que en España el que no exista libertad y facilidad de crear empresas tiene mas que ver con la CEOE que pone muchas trabas para evitarse competencia y que no les quiten a la elite actual su parcela de poder economico y a los bancos? ¿Acaso son los sindicatos los que ponen las leyes de impuestos y cuotas a emprendedores de manera que sea muy dificil emprender/montar empresa? Tambien a diferencia de España, en esos paises nordicos la proteccion al trabajador se la da el Estado, aqui si quitan las indemnizaciones, el trabajador se quedaria sin auyuda del estado y sin indemnización, por eso hay tantas protestas por las indemnizaciones y las trabaas al despido, porque no se plantea ninguna alternativa por parte del Estado.

JColumbus

#48 Capitalista: propiedad privada de las empresas. No es cuestión de impuestos, sino de titularidad.

N

Menuda paja mental.

La sociedad española es mayoritariamente de derechas. Si sumas los votos del PP, Ciudadanos, PSOE (no, el PSOE no es de izquierdas, lo siento) PNV, Coalición Canaria y a los artistas anteriormente conocidos como CIU te da que el 80% del electorado vota a la derecha.

JColumbus

#51 Malas noticias: IU y Podemos, si los analizas con rigor, tampoco son anticapitalistas.

Nadie en este dichoso país quiere nacionalizar empresas.

D

España, ese nido de rrrojos antisistemas.

Ajjajjaj lol

p

#46 Marchando una falacia de la parte por el todo.

D

Yo no se los de este diario si no miran los resultados electorales.
Afortunadamente la mayoría de los votantes no se inclinan por el capitalismo de estado que es el comunismo y que representa Podemos

I

#12 Comunismo es el que hay ahora entre unos cuantos. Ni Marx se hubiera atrevido a tanto.

D

#12 joder curráoslo un poco, que ya sin ver el nick se or reconoce a mitad de párrafo, se os ve venir.

Rosquis

Anticapitalista de sofá, si eso.

D

lol lol lol lol lol lol lol lol lol

difusion

Y cada día que pasa más antiliberal

D

Ojo con el mundo digital, para algunos es tan poroso que se les escapa el sentido común.

Internet en las masas solo ha servido para radicalizar, la gente consume información sin filtro y sin medida y no tiene porque ser necesariamente bueno.

a69

#39 Claro, capemos internet que la gente coge ideas mu raras.

Erdogan style

D

#46 no digo que lo haya que capar, digo que no es bueno, que no me parece que la sociedad esté asimilando bien la ultrainformación constante que supone internet, pero internet no tiene la culpa.

D

España anticapitalista? Pero entonces se ha hecho comunista? Anarquista? Ojalá fuera algo así, al menos demostraría tener algún criterio, pero la realidad es mucho más triste.

Yo lo único que veo es gente despotricando de todo, como tertulianos televisivos, sin tener ni idea de lo que habla y votando a los de siempre. A la espera de que el banco les vuelva a dar otro crédito y continuar la fiesta. España es más cuñaísta que nunca, este país no tiene remedio.

Fresh_Fallen

Yo diría más cobarde

D

Justo al revés que Menéame.

dineromuerte

Paparruchas

E

kices loko?
si ahora semos todos hemprendedoreh de arto nives!
Hemos salido de la crisis! ajajajajajajajaja

(que me ahogo, capitan obvious)

F

#9 Pronto el país lleno de put@s emprendedores y chulos solidarios.

D

Eso si que no ha cambiado desde los tiempos de Franco:

D

Yo lo único que quiero es tener el fondo soberano de Noruega, llamémoslo X

z

España es el país que más felicidad pierde de toda Europa. Vale, y estábamos en el cascarón más gordo de toda Europa. ¿Veis como es mejor vivir en la ignorancia?

M

Una mocion de censura a un gobierno corrupto te parece una cagada?? Que tenemos que hacer, poner el culo para k nos lo perfore n?

eldarel

Es curioso que el titular resalte una frase no argumentada ni desarrollada posteriormente, en vez de hablar algo del contenido más explicado.

RoterHahn

En este mundo solo hay dos tipos de gente: los que tienen pasta y los que tenemos que currar para llegar a fin de mes.
Los que tienen pasta,disfrutan de la vida.
Los que curran, terminan el dia agotado pues para eso esta montado el sistema.
Curro+ ingresos ajustados es el ingrediente perfecto para que no tengas fuerzas para cambiar nada, sumale si tienes familia.
Me voy a la cama que estoy agotado.