Hace 2 años | Por Find a enriquedans.com
Publicado hace 2 años por Find a enriquedans.com

En la imagen, las manifestaciones que, en 1919, protestaban contra la vacunación obligatoria de la viruela, una enfermedad que entonces provocaba en torno al 10% de las muertes en ciudades como Londres. El creador de la vacuna, Edward Jenner, fue vilipendiado, insultado y tratado como un ladrón y un fraude por los ignorantes movimientos antivacunas de la época, que jamás pudieron imaginarse que la enfermedad que entonces asolaba el mundo vería reducida su incidencia hasta lo anecdótico unas décadas después.

Comentarios

kiwipiña

"El propósito de mi existencia es explotar. ¡No tienes derecho a limitar mis ambiciones, fascista! ¡Ningún derecho a interponerte en el camino de mi autorrealización!"

Z

#11 Claro que confía. Como todos los que nos vacunamos. Pero sabemos que la efectividad de las mismas no es del 100% y que podemos caer enfermos con mucha más probabilidad si no todo el mundo está vacunado. Y nos vacunamos por nosotros y por todos los que no puedan vacunarse.

fareway

#2 democracia, libertad, autoritarismo, demonizar,... solo te falta "dictadura" y recibirás un estupendo perrito piloto.

m

Si no se quieren vacunar, que no se vacunen, pero que luego no puedan hacer actividades que impliquen un riesgo para los que sí se vacunan, que se queden apartados.

ayatolah

#23 los argumentos no están invalidados por quien los vierte.

TetraFreak

#21 Para que demuestres tu ignorancia, parece ser.

BM75

#21 Para evitar otro colapso de la sanidad. ¿Aún no lo has entendido?

angelitoMagno

#9 La democracia se basa en ceder el poder al conjunto de los ciudadanos y aceptar las leyes y decisiones que emanan de dicha soberanía popular.

Así que no, la base de la democracia no es la libertad individual. Podría ser justo lo contrario. La democracia consiste en ceder parte de tu libertad individual en función del deseo de la mayoría.

Ze7eN

#18 No se está demonizando a nadie, se están pidiendo medidas para no tener que compartir espacios cerrados con ellos, ya que lo suyo es elección propia (son ellos los que por mera ignorancia deciden no vacunarse). Si estoy o trabajo en un espacio cerrado, no quiero tener que correr el riesgo de que me infectes por culpa de tu ignorancia.

#12

ailian

En democracia se debe respetar la libertad de todos.

Este autoritarismo de nueva ola es muy peligroso, así como demonizar a parte de la población, sabemos a donde lleva y no es bueno para nadie.

BM75

#5 ¿Y el mantra mal rollero y facha qué dice?

d

#3 Esa no es la oponión de Poper, es usar su opinión de intolerancia contra los intolerantes para defender ser intolerantes con quienes piden tolerancia y libertad con el tema de su propia salud.

No es brillante ni de lejos.

#FreeAssange

D

#1 se tiene que respetar y tolerar a los
Antivacunas
Fascistas
Violadores de niños (curas)

Pero resulta que ellos ni respetan, ni toleran al que no es de su cuerda

fareway

#32 Te olvidas de algo tan importante como es la saturación de los hospitales por casos de Covid. Las estadísticas (no sé si creerás en ellas o también las ves demonizadas y manipuladas por el gobierno) confirman que la vacuna evita ingresos y muertes. Vacunarse es poner un grano de arena para que no se saturen los hospitales y se puedan tratar problemas de otra índole.

BM75

#2 #9 ¿Qué es para ti "libertad"? ¿Entiendes que la libertad tiene límites?

ailian

#12 ¿No se está demonizando a parte de la población retratándola como si fueran zombis infectados, obviando que pueden ser sujetos perfectamente sano?

Lo que más me alucina es que haya tanta gente que se trague semejante propaganda, que oculta la ineptitud de los gobernantes. El populacho acepta cualquier cabeza de turco sin pensarlo, hay que ver qué facil de manipular es.

Ze7eN

#44 Yo a ti también, pero llevo unos meses leyéndote con el tema de las vacunas, y tela.

D

#32 lo de a priori es un cuento, y no es precisamente de esas personas de las que preocupo (por su salud), me preocupo de aquellos a los que se pueden cargar por su egoísmo y cenutriez, sobre todos personas mayores y con patologías que se mantienen por los pelos a quienes la vacuna les da una pequeña oportunidad, la cual se puede ir a la mierda si uno de estos insolidarios decide pegarles el virus, me preocupo de aquellos a quien aprecio y si alguien atenta contra su salud, a ese alguien le pueden dar bien por el culo

BM75

#23 Ad hominem como la catedral de Burgos.
Eres más inteligente que eso...

J

#2 Tu libertad termina donde empieza la de los demás.

Esto de defender la ignorancia bajo la excusa de respetar opiniones sabemos a dónde lleva y no es bueno para nadie.

fareway

#58 Que gran frase: "los derechos fundamentales se deben proteger para todos". Pues eso hacemos vacunándonos, intentamos protegernos a todos.

fareway

#18 ¿No se está demonizando a parte de la población retratándola como si fueran zombis infectados, obviando que pueden ser sujetos perfectamente sano?

Es muy posible que se deba a que llevamos unos 88.000 fallecidos y escuchar depende que cosas puede hacer que la gente responda con agresividad en lugar de con argumentos.

Lo que más me alucina es que haya tanta gente que se trague semejante propaganda, que oculta la ineptitud de los gobernantes. El populacho acepta cualquier cabeza de turco sin pensarlo, hay que ver qué facil de manipular es.

Creo que a día de hoy tenemos unos datos sobre las vacunas que hace unos meses no teníamos. Tildar esos datos de propaganda, creo que es "demonizar" a la población vacunada "retratándola" como "zombis" "fácil de manipular". Entiendo que haya personas que no se vacunen aunque no lo comparta pero que se pavoneen de ello e insulten al que lo hace, me parece que va más allá de lo que un intelecto medianamente sano puede tolerar.

angelitoMagno

#53 También es cabezonería. Cambiar de opinión ahora es reconocer haberse equivocado y eso es algo que poca gente está dispuesta a hacer.

qwerty22

#21 En serio hay que explicarte como a un niño pequeño por enésima vez lo que sabe cualquiera que se ha tomado la molestia de investigar?

Rembrandt

#56 no se olvida. Se lo han recordado en las 200 noticias sobre el tema donde el homeópata antivacunas suelta su discurso.

Por tanto, se la suda ese tema. A la anti-ciencia se le une el egoísmo.

V.V.V.

#1 Se debería leer más a Karl Popper, tanto en este caso como en los medios de comunicación de masas, ha hecho reflexiones brillantes.


#FreeAssange

D

#67 insistes mucho en lo de que son "gente sana", y ya es raro que los estén ingresando a puñados en las UCIs

D

#2 #6 Es peor que peligroso.

Si el 90% de la población está vacunada, y se puede contagiar aun sin enfermar, podríamos deducir que el 90% de los contagiados está vacunado, y esos también contagian. En su mayoría, los nuevos infectados provienen por tanto de vacunados, independientemente de que luego vayan menos al hospital. Así, las olas no se acabaran nunca.

Aunque el porcentaje de ingresos sea pequeño, la propagación del virus es muy alta también por parte de los vacunados.
Pero se está generando una ola de odio a los no vacunados muy peligrosa.
Se está promoviendo el odio, desde todos los ámbitos.
Lo dicho, muy peligroso.

LeDYoM

#2 La libertad de todos para ir a 200km por hora por ciudad, por ejemplo?
No, no tenemos libertad para hacer lo que nos de la gana. Sólo cuando no afecta a otra gente.
Y, en este caso, afecta.

Ze7eN

#67 Yo te he respondido y argumentado a cada uno de los comentarios. Tú solo me has contestado a uno faltándome al respeto. Yo no tengo miedo de gente sana, tengo miedo de gente que cree estar sana por desconocimiento y fanatismo, que parece no entender que simplemente pueden ser asintomáticos o no mostrar síntomas todavía y pueden contagiar a gente que no tenga esa suerte o gente que, aún habiéndose vacunado, pueda no haber desarrollado inmunidad total, que somos casi todos. Que estés sano ahora, mientras escribes esto, no quiere decir que no hayas podido contagiarte ayer mismo y empieces a desarrollar síntomas mañana o acabes en el hospital en varios días. Mientras tanto, podrías contagiar a tu pareja y ser ella la que acabe en la UCI. Ignorancia y egoísmo por partes iguales.

¿Sabes donde hay mucha gente sana? En las UCI's y en los cementerios.

L

#25 Cierto que es diferente a lo que dijo Popper, al meter lo de los vacunas Lo que no es cierto es que solo afecte a la salud de los antivacunas, afecta mucho a la de los demás.

g

#32 No, no es irracional... lo racional es evitar a las personas que contagian con más facilidad una enfermedad...
Nadie tiene porque soportar tus virus.

v

#79 El texto va dirigido a gente como tú

s

#2 La falacia que se suele cometer en esas palabras es asumir que todo es opinable o rebatible, y no es así. Las leyes físicas son las que son, que uno opines que la tierra es plana no hace respetable su comentario, puesto que es mentira. No se puede dar cabida a cualquier comentario bajo la libertad de expresión, si no viene acompañada de argumentos que lo sustenten.

Esto es lo que me molesta de las teorías de conspiración: todo es un complot del mundo para engañar a la población, blablabla. Pues demuéstralo! La tierra es plana? Financiad una expedición al fin del mundo. Las vacunas tienen microchips? Coge una vacuna y revísala con un microscopio. O invéntate otra manera plausible de hacerlo, me da igual. Pero al menos trata de refutar tus proclamas.

L

Nadie debería poder forzar a otra persona a hacer algo que no quiera en su cuerpo. En ningún caso, ni para inocular una vacuna, aunque sea por el bien común.

A los que decidan no vacunarse se les puede prohibir acceder a zonas de ocio, restauración, o incluso hacerles económicamente responsables del coste sanitario de su posible enfermedad, pero forzar a alguien a inyectarse con algo que no quiere me parece un precedente muy muy peligroso contra la libertad individual.

wondering

Me flipa que exista un ambiente en el que un tipo pueda escribir este artículo y se quede tan pancho.

angelitoMagno

Bueno, no os preocupéis, con el paso del tiempo cada vez habrá menos anticavunas, es un simple proceso natural.

D

#9 Frase de taza.
Suena bien, pero dificil llevarla a la realidad.

D

#67 No se puede saber si alguien está sano hasta después de 2 semanas de haberse contagiado. Mientras tanto, están esparciendo el virus en una cantidad varias veces mayor que alguien que sí está vacunado. Tu argumento es falso.

g

#2 Venga... seguimos con el buenismo 100%... ¡todo el mundo es bueno!... hasta que el favorece el contagio, por sus narices, de una enfermedad potencialmente mortal...

P.S. Hay personas que merecen ser demonizadas.

box3d

#58 Yo me he vacunado y pienso que debería ser siempre opcional y sin prejuicio para el que no se vacuna.

La Bilis del que está "en el lado correcto de la historia" me jode.

redscare

#24 Y como tu mismo apuntabas antes, para reducir la circulación del virus, lo que a su vez reduce la cantidad de mutaciones que pueden surgir, lo que a su vez reduce la posibilidad de que las vacunas no valgan de nada para una de esas mutaciones.

Es curioso como se solapan los grupos de egoístas, ignorantes, liberales y antivacunas.

crateo

#32
Si yo me vacuno y me infecto, el periodo de infeccion y la carga virica se reduce drasticamente.

Si tu no te vacunas y te infectas, el periodo de infeccion es mucho mayor y aumentan las probabilidades de contagio y de mutacion.

Es absolutamente racional tener mas miedo al segundo caso.

P

#2 Sí, seguir contagiándonos por 4 majaderos no es bueno

Horca suspendida, les salvamos antes de morir.

Menos mal que se vacunó de la viriela

Siento55

Los antivacunas son gente muy tonta o con alta tendencia a creer en conspiraciones, que temen todo lo que no son capaces de entender.

El temor a lo desconocido o a lo diferente es instintivo, y algunos no saben reprimirlo. Les falta un puntito de evolución.

blid

#4
Los pirómanos queman
Los asesinos en serie matan
Los violadores violan
Los ladrones roban

Y...

Los contagiados contagian

Ze7eN

Pero si aquí todo el mundo respeta que no te quieras vacunar. Sois los anti-vacunas los que no respetáis que no queramos compartir un espacio cerrado con vosotros.

Vosotros tenéis todo el derecho del mundo a no poneros la vacuna, igual que un empresario debería tener derecho a que no entres en su negocio por ser un peligro para la salud pública.

D

Lo de criminalizar a los que no creen en las vacunas no lo veo muy bien (por no decir una barbaridad) como estrategia para convencerles. Vaya panda.

porquiño

#11 hay gente que no se puede vacunar por motivos de salud.

Tanenbaum

#79 Salió hace poco un estudio del Instituto Pasteur que cifra en cuatro veces más la capacidad de transmisión del virus de un no vacunado en un escenario normal, sin grandes restricciones.
Por otro lado, también hay estudios que confirman que un no vacunado tiene más probabilidades acabar en el hospital si coge el COVID frente a un vacunado. Gastan recursos de forma innecesaria, lo que indirectamente también afecta a la salud del resto...

c

#3 pero en tiktok dicen....

ailian

#38 No me refiero a la población vacunada en general, me refiero específicamente a los que escupen bilis contra los que, libremente, han decidido no hacerlo.

En Italia, por ejemplo, uno de los líderes de las protestas contra el Pasaporte Sanitario está vacunado y recomienda vacunarse, y al mismo tiempo y sin que se le caigan los anillos, respeta y defiende a quien no quiere hacerlo, porque, palabras suyas, los derechos fundamentales se deben proteger para todos.

D

#4
Vacunarse no es obligatorio ni es delito no estar vacunado. Tienes la libertad de decidir si te vacunas o no.
No es el caso de los ejemplos que has puesto.

Por cierto, todos esos delincuentes tienen la libertad de reinsertarse en la sociedad (mas aun, desde la sociedad se defiende que el nuestro sea un sistema penitenciario basado en la reinsercion).

Supercinexin

#2 En democracia se debe respetar la libertad de todos.

No.

Tus libertades terminan donde empiezan las de los demás. Es el concepto básico ineludible de la libertad.

Si tu "libertad" de hacer lo que te salga de los cojones causa perjuicios graves a otros, como por ejemplo arrojarlos a una vida de miseria, impedirles tener unos mínimos de dignidad, restringir sus movimientos o incluso poner en peligro sus vidas, tu "libertad" no es libertad. Es tiranía.

El concepto de "libertad" que manejan los regímenes ultraconservadores (ultraderechas, neoliberales/ultraliberales) es ese: yo hago lo que me salga de los cojones porque mi libertá y los demás que se jodan que si no están coartando mi libertá. Y si tienen algún problema pues que jodan a otros, igual que hago yo, y que gane el mejor que es el orden natural de las cosas.

Y es el concepto que los antivacunas siguen. Agarrándose además a argumentos irracionales, ya que la evidencia muestra claramente que los beneficios de estar vacunado sobrepasan con mucho (te salvan la vida en un altísimo porcentaje) a los supuestos "perjuicios", así como demuestra también que de nada sirve intentar protegernos y salvar vidas si una parte de nosotros no quiere vacunarse y deja vía libre a los agentes infecciosos para que proliferen y se extiendan, mutando y aprendiendo a defenderse de las vacunas y obligándonos a crear más y más vacunas menos eficientes, en lugar de acabar con el problema de una vez por todas como se hizo con la viruela y otras enfermedades.

Esto debería ser sencillo de entender y es completamente absurdo que haya gente que no quiera vacunarse. Mi opinión es que debería crearse un registro y cancelarles todo tipo de atención médica derivada del coronavirus. Si no quieres la Ciencia, no la quieres con todas las consecuencias, no vengas luego llorando al hospital a que te enchufen goteros con productos creados por las malvadas farmacéuticas y por Bill Gates. A casita con unas infusiones de rabo de gato y llama a Pamíes a ver qué te dice que tienes que hacer.

wooldoor

Antivacunas, los más listos de cada casa.

Ze7eN

Fantástico, pues como no vacunado ya sabes lo que te toca, tener el pasaporte covid en regla. Si no es via vacunas, entonces vía antígenos cada dos días o PCR cada tres días.

L

#42 Lo que me extrañaría es que no existiera con la pandemia que estamos sufriendo y la imbecilidad que hemos visto de muchos.

crateo

#72 El que hace dos semanas daba por terminada la pandemia lol.

Metabron

"El error de pensar que hay que respetar la libertad de los (INSERTE AQUI SU MINORIA)"

Hitler y Box tienen que estar orgullosos de vosotros... cuando el miedo se come a la razón es cuando despiertan los monstruos

M

#14 O que quepa la consecuencia de que abonen los gastos de su estancia hospitalaria en caso de que el catarro este los lleve a ingresar.

kiwipiña

#35 Me imagino que es como convencer a un conductor de que no puede hablar por el móvil mientras conduce. Multa y punto, se acabó el diálogo con alguien que pone en peligro la vida de los demás.

b

#80 En realidad se promueve que nos vacunemos todos pero hay unos cuantos a los que se la suda. Así de simple. Lo del odio lo empiezan los que ponen en duda la capacidad científica (osea, que odian la ciencia) de los investigadores que la han hecho posible.

D

Conmigo o contra mi. Como siempre.

g

#21 ¡Saludos al virus de mi parte!

D

#114 Tu puedes poner en duda la capacidad científica de todo el mundo.
Precisamente la duda al conocimiento actual es la base de la ciencia, tengas o no tengas razón, tienes todo el derecho a dudar.
El odio no lo alimentan los no vacunados, excepto los 4 gilipollas que salen en la tele rompiendo todo.
Pero en TV, no paro de ver odio - odio - a los no vacunados, cunado son un porcentaje tan pequeño, que no son la causa principal de la propagación actualmente.
Es importante recordar que no estar vacunado no significa estar enfermo ni tener el virus.
Cortanto libertades no consigues mas vacunados, solo mas odio.

Tanenbaum

#21 Tu no te pones el cinto en el coche porque el cinto no asegura tu salvación.

Te haces el tonto por un lado... para demostrarlo por el otro.

Metabron

#1 Karl Popper debe avergonzarse de conclusiones como la tuya ¿Que tiene que ver la gente que se niega a vacunarse con la tolerancia?
En cualquier caso el intolerante serás tu, que no toleras la libertad de la gente para decidir... y bueno, ya sabes lo que dice Popper que hay que hacer contigo...

ayatolah

#2 has leido el artículo completo reflexionando sobre los argumentos que se dan?

a

#20 no necesariamente, puedes tener una democracia que rompa libertades individuales, pero de forma muy leve.

J

#18 Es más fácil que te vacunes que resolver la ineptitud de los gobernantes.

Mark_

#86  y en este caso, pueden matar. No veo diferencia con conducir borracho. 

D

#31 infectarte de una efermedad contagiosa ...

Mark_

#152 si sales a la calle sin vacunar tendrás mucha posibilidad estos días de contagiarte y seguir contagiando. Un vacunado puede contagiarse infinitamente menos que quien no lo está. Tienes estudios médicos hechos, lee un poco.

D

#88 que un ladrón sea obligado a devolverte el iphone robado es una posibilidad y hasta podría ser algo justo, ahora pídele al antivacunas que te devuelva a tu padre muerto ...

LeDYoM

#31 A mi me vas a decir a que velocidad puedo conducir o cuantos cubatas me puedo tomar?
Dejame que los beba tranquilo.
Es esto, no?

D

#146 no, lo que esta gente asume es que un no vacunado, cuando lo pille, que lo pillará, se lo pasará a mucha más gente que un vacunado que además sigue usando la mascarilla y mantiene un perfil social bajo (y no son todos los vacunados, también hay mucho subnormal que se cree que la vacuna le vuelve inmortal).

LeDYoM

#32 La estadística, ya tal.

c

Si cambiamos Covid por ébola, queda todo mucho más clarito.

vjp

#1 estáis hablando de poper, yo me espero a la opinión demariKarmomariKarmo

D

#224 Pero que dices !!

Si la incidencia de vacunados infectados por COVID fuese de que con 82 infectados 5 van al hospìtal, estas diciendo que es mejor no vacunarse, porque no vacunados en mi ejemplo expongo que solo van 5 por cada 100.

A ver si aprendemos matemáticas cojones

P

#4 livertaz!

crateo

#11 Por el mismo motivo que me pongo el cinturon de seguridad aunque mi coche tenga airbag.

blid

#113 La diferencia es que los contagiados pueden ser tanto los vacunados como los no vacunados. La vacuna NO reduce el grado de contagio.

Si la vacuna reduce los síntomas y además da una falsa sensación de que no puedes contagiar, como parece que entendéis algunos, pues igual resulta que un vacunado puede ser mucho más peligroso que una persona sin vacunar. Se reduce todo a una cuestión de probabilidades y de circunstancias muy dificiles de medir.

blid

#113 Además si conduces borracho, está claro que vas bajo los efectos del alcohol. No estar vacunado no implica ser contagioso. Es que es absurdo.

1 2 3 4