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#5:
Yo alucino. Por un momento me ha parecido escuchar a la señora rancia con moño, perlas y abrigo de visón diciendo a su amiga, mientras pasaba por delante de un mendigo descalzo, eso de "Yo antes siempre le daba un euro o dos cuando iba a misa los domingos, pero se ve que se lo gastaba todo en vino y ya no le doy nada. Y, además, anda que no podría haber ahorrado para un par de zapatos."
¿En serio que ahora además vamos a quitarle a la gente el mínimo de dignidad que implica el hecho de gastar el poco dinero que tienen como quieren? ¿De verdad? ¿Y quién nos creemos que somos para tener tales atribuciones? ¿Qué nos da derecho a decidir en qué se puede gastar la gente el dinero? ¿Dar dinero a alguien da derecho a definir sus prioridades?
¿En serio que ahora además vamos a quitarle a la gente el mínimo de dignidad que implica el hecho de gastar el poco dinero que tienen como quieren? ¿De verdad? ¿Y quién nos creemos que somos para tener tales atribuciones? ¿Qué nos da derecho a decidir en qué se puede gastar la gente el dinero? ¿Dar dinero a alguien da derecho a definir sus prioridades?
#10:
#5 #6 Esto no es limosna, son ayudas sociales.
Cuando te meten en un hospital, el que decide que come y dejas de comer es el médico, tú no tienes derecho a decidir si quieres comer pollo o pescado, que nadie confunda la dignidad con el poder de decisión, no tiene nada que ver, cuando salgas de ahí, come centollos si quieres.
Si te están dando una ayuda económica para gastos básicos, qué menos que justificarlos, es que algunos se piensan que tienen derechos que no tienen, como el subsidio de desempleo que algunos creen que es suyo, se lo han ganado. Las ayudas son para lo que son, y es razonable que eso se controle.
En este país hace falta una educación cultural en profundidad del uso del dinero público.
Cuando te meten en un hospital, el que decide que come y dejas de comer es el médico, tú no tienes derecho a decidir si quieres comer pollo o pescado, que nadie confunda la dignidad con el poder de decisión, no tiene nada que ver, cuando salgas de ahí, come centollos si quieres.
Si te están dando una ayuda económica para gastos básicos, qué menos que justificarlos, es que algunos se piensan que tienen derechos que no tienen, como el subsidio de desempleo que algunos creen que es suyo, se lo han ganado. Las ayudas son para lo que son, y es razonable que eso se controle.
En este país hace falta una educación cultural en profundidad del uso del dinero público.
#6:
¡Anda, qué sorpresa!
¡Una persona con una opinión sensata!
Mientras que otros comentarios abogan por las cartillas de racionamiento y por implantar limosnas con destino finalista, #5 (sensatamente) defiende que si alguien necesita ayuda se le ayude y se le permita decidir qué es lo prioritario para ella.
Si una persona recibe 200€ porque los necesita para vivir, quizá entienda que le es más importante gastarlos en teléfono para hablar con sus personas queridas o en combustible para la calefacción que en comida (que a lo mejor saca de un huerto o de la persona con la que habla por teléfono.
Después esos mismos que aquí critican, defenderán la Renta Básica.
¡Una persona con una opinión sensata!
Mientras que otros comentarios abogan por las cartillas de racionamiento y por implantar limosnas con destino finalista, #5 (sensatamente) defiende que si alguien necesita ayuda se le ayude y se le permita decidir qué es lo prioritario para ella.
Si una persona recibe 200€ porque los necesita para vivir, quizá entienda que le es más importante gastarlos en teléfono para hablar con sus personas queridas o en combustible para la calefacción que en comida (que a lo mejor saca de un huerto o de la persona con la que habla por teléfono.
Después esos mismos que aquí critican, defenderán la Renta Básica.
#1:
me parece bien. Es más, creo que esas ayudas deberían darse en especies.
Comentarios
Yo alucino. Por un momento me ha parecido escuchar a la señora rancia con moño, perlas y abrigo de visón diciendo a su amiga, mientras pasaba por delante de un mendigo descalzo, eso de "Yo antes siempre le daba un euro o dos cuando iba a misa los domingos, pero se ve que se lo gastaba todo en vino y ya no le doy nada. Y, además, anda que no podría haber ahorrado para un par de zapatos."
¿En serio que ahora además vamos a quitarle a la gente el mínimo de dignidad que implica el hecho de gastar el poco dinero que tienen como quieren? ¿De verdad? ¿Y quién nos creemos que somos para tener tales atribuciones? ¿Qué nos da derecho a decidir en qué se puede gastar la gente el dinero? ¿Dar dinero a alguien da derecho a definir sus prioridades?
¡Anda, qué sorpresa!
¡Una persona con una opinión sensata!
Mientras que otros comentarios abogan por las cartillas de racionamiento y por implantar limosnas con destino finalista, #5 (sensatamente) defiende que si alguien necesita ayuda se le ayude y se le permita decidir qué es lo prioritario para ella.
Si una persona recibe 200€ porque los necesita para vivir, quizá entienda que le es más importante gastarlos en teléfono para hablar con sus personas queridas o en combustible para la calefacción que en comida (que a lo mejor saca de un huerto o de la persona con la que habla por teléfono.
Después esos mismos que aquí critican, defenderán la Renta Básica.
#5 #6 Esto no es limosna, son ayudas sociales.
Cuando te meten en un hospital, el que decide que come y dejas de comer es el médico, tú no tienes derecho a decidir si quieres comer pollo o pescado, que nadie confunda la dignidad con el poder de decisión, no tiene nada que ver, cuando salgas de ahí, come centollos si quieres.
Si te están dando una ayuda económica para gastos básicos, qué menos que justificarlos, es que algunos se piensan que tienen derechos que no tienen, como el subsidio de desempleo que algunos creen que es suyo, se lo han ganado. Las ayudas son para lo que son, y es razonable que eso se controle.
En este país hace falta una educación cultural en profundidad del uso del dinero público.
#10 Si entras en la página web del gobierno vasco veras que estas equivocado. En concreto la Renta de Garantía de Ingresos es un derecho subjetivo de naturaleza económica.
Otras ayudas no, pero esta en concreto desde su creación tiene el carácter de que es monetario, y por lo tanto te lo tendrías que gastar en las necesidades que consideres tu prioritarias, y de que si cumples los requisitos es mayor que un derecho normal, ya que al ser subjetivo la administración te lo tiene que dar independientemente de como ande su caja, con superávit o déficit, ya que estas en tu derecho de cobrarla.
http://www.euskadi.net/r33-2288/es/contenidos/ayuda_subvencion/lanbide_1201/es_5401/es_18720.html
Y eso de la educación cultural del uso del dinero público me hace gracia, ya que al final se pide vigilar mas duramente a los pobres cuando unos cuantos de nuestros políticos han malgastado millones en autenticas inutilidades.
Si pusiéramos en una balanza lo robado en ayudas sociales y lo gastado en "Calatravadas"...
#12 El problema es que lees, pero no entiendes lo que pone.
Derecho subjetivo, significa que está condicionado, nada más que eso. Que sea monetario no quiere decir que te lo puedas gastar en lo que quieras, y subjetivo no tiene nada que ver con que sea obligatorio son conceptos independientes, no te inventes cosas.
De la ley que me has pasado:
"Las administraciones públicas realizarán de oficio
una revisión anual del cumplimiento de los requisitos
de acceso a la prestación, sin perjuicio de que puedan
proceder a cuantas revisiones estimen oportunas para
comprobar si se mantienen las causas que motivaron la
concesión."
Esta señora tiene tres líneas de móvil, ahora dime que ha de pensar el funcionario, que necesita la ayuda o no?
#15 Si he remarcado lo de derecho subjetivo ha sido para señalar la singularidad de la RGI del País Vasco frente a la mayoría de ayudas de España.
Pero a lo que iba es que cuando has dicho "se piensan que tienen derechos que no tienen" cuando en este caso si que tienen derecho. Y no es una tontería de derecho, que incluso al ser subjetivo en al práctica se le puede situar por encima del derecho a la vivienda de la constitución europea.
Si es monetario significa que se lo pueden gastar en lo que quieran, sino que entreguen vales y que quiten la palabra "renta", pero la RGI se hizo con la filosofía de la Renta básica.
El funcionario tiene que pensar si es su función la de vigilar hasta el último de sus gastos, si este tipo de ayuda le da derecho a la administración en meterse en un tema tan privado y por último, si cree que tiene esa obligación, pregunta a la persona porqué tiene tres lineas.
Así de pronto se me ocurre que si ya hay móviles que albergan dos tarjetas SIM porque la gente utiiza dos lineas de teléfono, pasar de dos a tres puede no ser difícil. Una personal, otra para la familia en el extranjero y otra para el trabajo.
Seguro que puede haber mas razones, pero por favor, no empecemos con el "culpable hasta que se demuestre lo contrario".
#16 Una segunda para el trabajo lo veo dificil, se supone que no tiene. o quieres decir para el trabajo en negro. Quiero pensar que no.
No es la única ayuda esta la municipal, y se le puede sumar tambien pensiones no contributivas (Estatal)(he tenido a uno progenito y 3 hijos el mas joven 19)con 1800€
#6 cubiertas las necesidades basicas otros 200 para que gaste en lo que quiera, no que solo 200.
el tema de los vales comida es por esto: es porque parte de la ayuda es por tener hijos. y quieren que el dinero se destine a ellos y que su parte de la ayuda no se lo gasten los padres en otras cosas.
#23 Otra de las características de la RGI es que la puedes cobrar incluso si tu sueldo declarado legalmente no es tanto como la RGI en sí, así que es posible.
Luego esta el tema ideológico de si aceptar un trabajo en negro porque no tienes mas remedio y pedir un complemento porque no llegas. Que mi experiencia me dice que muchas veces no tienes mas remedio que acetar un trabajo de mierda en negro que apenas te da para llegar a fin de mes. ¿La culpa de quién es, del trabajador que acepta un trabajo en negro o del empresario que lo ofrece? ¿Quién de los dos esta en mejor situación? ¿Porqué tengo yo que sentir culpa por intentar cubrir mis necesidades cuando hay cabrones por encima del empresario del que me contrata que cubren sus necesidades de sobra pero quieren mas?
Sobre todo cuando los euros de millones defraudados por los de arriba son menos que los que los jueces han probado que algunos de arriba han defraudado...
#23 Sobre todo cuando los euros de millones defraudados por los de abajo son menos que los que los jueces han probado que algunos de arriba han defraudado...
Fix'd
#12 A ver que nos enteremos...
¿¿ Ahora es de izquierdas apoyar el fraude a la administración pública ??
Como bien te ha dicho #15 no has entendido lo que has enlazado, pero no solo eso, si no que desconoces (espero) que aquí se dan ayudas de manera indefinida, no con la idea de apoyar una mala racha.
No tiene perdón de Dios ver a gente cobrar 1.000€/mes sin haber dado un palo al agua en su vida mientras otros que han pagado todo religiosamente durante décadas no tienen nada que llevarse a la boca.
La demagogia (por ignorancia, siendo generoso) que hacéis gente como tu y como #5 está totalmente fuera de lugar.
Luego os sorprenderá que la ultraderecha crezca, pero con vuestros planteamientos hacéis que los del otro extremo del arco político radicalicen sus planteamientos.
#17 ¿Otra vez tengo que tener contigo una discusión de que la RGI no llega a 1000€ a mes para nadie?
¿Tanto echabas de menos discutir conmigo? Veo qué no has querido enterrar el hacha de guerra. Tu mismo.
Si no eres capaz de leer aquí1 que ninguna cifra llega a 1000€ -Siendo la máxima 939,50 € para pensionistas mas dos personas o mas a su cargo- sencillamente no eres capaz de meter en tu cabeza nada que no sean tus prejuicios.
1 http://www.euskadi.net/r33-2288/es/contenidos/ayuda_subvencion/lanbide_1201/es_5401/es_18720.html
#18 Siendo la máxima 939,50 € para pensionistas mas dos personas o mas a su cargo
Deja de inventarte cosas por favor. La RGI se da a gente de todos los estamos sociales.
http://www.lanbide.net/descargas/egailancas/faq_rgi.pdf
Lee de que va la RGI por que te hace buena falta:
El Gobierno Vasco extenderá la Renta Básica a los jóvenes tutelados
http://www.diariovasco.com/20091217/al-dia-sociedad/gobierno-vasco-extendera-renta-20091217.html#comentarios
Y ahora mira lo que se hizo aquí hasta 2011
14.000 defraudadores.
http://www.deia.com/2013/11/19/sociedad/euskadi/mas-de-14000-prestaciones-de-rgi-han-sido-suspendidas-durante-este-ano
Además de que la RGI no es la única ayuda que se da en Euskadi.
Para hablar tanto sobre el tema te veo muy equivocado en tus planteamientos.
#20 Deja de inventarte cosas por favor.
De mi enlace de la página web del Gobierno Vasco-> Pestaña Tramitación.
#21 Tienes razón. Lo había entendido yo mal.
Aun así no cambia el fondo de la cuestión, y es que se ha regalado RGIs de una forma vergonzosa, que es lo que nos saca de quicio por aquí.
#6 "Después esos mismos que aquí critican, defenderán la Renta Básica."
Pues si. Pero es que precisamente los que apoyamos la renta básica lo hacemos justamente en contra de alternativas como esta. Por eso el criticar esto y apoyar la renta básica.
#5 esto del vino es la excusa para no dar ni ese euro. La última barrera moral para justificar el dejar a un semejante hundido y no hacer nada por el. ¿Quien puede juzgar que alguien que duerme en la calle quiera beber hasta olvidar su situación? ¿En su lugar, nosotros sabríamos emplear ese dinero mejor? Seguro que con 4€ sabíamos invertirlos en renta variable y hacernos ricos...
me parece bien. Es más, creo que esas ayudas deberían darse en especies.
#1 Si,y a poder ser que sean de mi supermercado.
Así cuadramos el circulo,ellos pobres y humillados y yo rico y altivo.
#8 http://blogs.vitoria-gasteiz.org/medios/2014/02/17/el-ayuntamiento-de-vitoria-sustituye-las-ayudas-economicas-por-prestaciones-no-economicas-para-cubrir-las-necesidades-de-alimentacion/
En Vitoria ya pasa, si no quieren ir al comedor social, en vez de dinero en metálico, solo les dan opción de gastarse ese dinero en los supermercados Simply (Los franceses Auchan). Ni siquiera parecen haber pensado en el comercio local.
#1 Supongo que quieres decir "en especie", en singular
#33 no. Me refiero a canela, clavo, pimienta
Gracias por la corrección.
Son mis pobres así que se tienen que gastar el dinero en lo que mejor me parezca.
El argumento liberal nº1 contra el comunismo: el comunismo reparte la miseria e impide la libertad de consumo. Vaya, a ver cómo argumentan esto ahora... ¿O resulta que la Renta de Garantía de Ingresos es algo bolchevique?
#4 No se si es bolchevique, pero liberal seguro que no.
No sólo me parece bien, sino que este modelo se debería implantar en toda la administración pública a todos los niveles posibles.
Cupones de comida/luz/agua/alquiler.
Tampoco es muy difícil de cumplir. Con 650 euros para pasar el mes, después de pagar facturas de la luz agua, teléfono, comida, etc dudaría mucho que te quedasen 200 euros.
Si soy pobre, no tengo ni 200 euros.
Vamos a ver, si dan un dinero a una persona y ponen reglas, que hagan una lista de lo que es básico y lo que no. Comprar unos Donuts y unos Doritos, no es básico. Usar pasta de dientes tampoco, solo con agua. Y el culo con papel de la propaganda del buzón.
Estos putos pobres de mierda recargando móviles, cuando bien pueden hacer señales de humo.
Hijos de perra fascistas, hay que acabar con ellos.
Cualquier subvención otorgada por la administración conlleva la obligación de demostrar que el dinero se ha destinado al hecho subvencionado. Si me dan dinero para renovar una caldera, o el PIVE para renovar un coche, o me pagan alquiler social, tengo que justificar que lo he gastado en eso. La RGI es lo mismo: es un dinero para ayudar a la gente a subsistir mientras no tenga otra fuente de ingresos. Si se demuestra que no lo usa para cubrir sus necesidades básicas, se le puede denegar.
Si no estuvieran enterrando millones de euros en hacer AVES para beneficio de la oligarquia empresarial y mil desfalcos mas a cargo del dinero publico igual esto tendria algun sentido.
Leyendo algunos comentarios parece que hay miles de personas deseando serlo para cobrar la RGI
Nada, nada... un paquete de arroz al mes y una lechuga y va que chuta.
Alucino con algunos comentarios que leo por aquí. Este tipo de rentas se dan cuando ya no te queda nada, y te las miran y remiran antes de concedértela, hasta tal punto que te envían técnicos a casa para ver que no estés mintiendo mas que hablas, lo cual no me parece mal.
Pero vamos a ver, si tu te ves en la necesidad de pedir una renta de este tipo, lo primero que querrás sera encontrar trabajo, por lo que el móvil, internet y demases, hoy en día son primordiales. Entonces, con lo que lo que decís algunos de "cartillas de racionamiento" (que en especie, es eso básicamente), no os dais cuenta de que contribuís al empobrecimiento de esa familia y por ende, al empobrecimiento del país.
Y si seguimos así, pues cada vez habrá más familias que necesiten una renta de este tipo, y habrá que repartir aun mas el dinero (el cual sera escaso, al recaudar menos impuestos derivados del trabajo). De lo que se trata aquí es de dar soporte a esas familias para que puedan vivir, o más bien sobrevivir, hasta que encuentren otra fuente de ingresos.
O es que os pensáis que la gente se esta gastando el dinero en BMW, partidos de fútbol, y cosas así? Hombre, por favor, un poquito de cordura, que un móvil en estos días es tan necesario como un plato de arroz encima de la mesa. Aunque solo sea para poder enviar el CV por email.
Habéis probado a repartir CVs en papel como hace 20 años? pues no sirve para absolutamente nada, porque según la Ley de Protección de Datos, las empresas no pueden tenerlos por ahí rondando, así que la mayoría de veces van directos a la trituradora.
Y si tienes que comprar medicinas? Se considera un gasto básico? Porque con el tema del repago, te calculan lo que les sale de las narices. Yo aun estoy esperando contestación por unos medicamentos de 2012, y me da que va para largo.
Total, que espero y deseo que nunca, jamas de los jamases, tengáis que pasar por una situación que implique pedir una renta de este tipo, ya que viviréis en primera persona lo que significa estar a la deriva socialmente hablando, en la que hasta un bol de cereales puede convertirse en un verdadero lujo.
Un saludo.
La mayoria por no decir ya todos 99% hacen un uso muy bueno, responsable de las ayudas y quieren dejar de cobrarlas.
Pero como todo en sus comienzos se llego a cierto nivel que yo llamaria pensionista profesional con distintos empadronamientos. Eso practicamente esta cortado de raiz. hace tiempo que no lo veo.