Hace 2 años | Por oghaio a infolibre.es
Publicado hace 2 años por oghaio a infolibre.es

De ese modo la equidistancia se normaliza como neutralidad utilizando una teórica contraposición con frases como “yo no soy machista ni feminista”, o “yo no soy de izquierdas ni de derechas”, o en momentos más álgidos “yo no soy fascista ni comunista”

Comentarios

ContinuumST

#7 Ah, vale... vale. Ya veo.

D

#8
O chavista o antichavista, no hay más, y quiénes se dicen neutrales "odian al comandante"÷"son unos golpista".

Quizás se entienda mejor con un concepto alejado.

Z

#8 Como ves #7 te lo ha explicado perfectamente, si no lo entiende eres de los que o blanco o negro.

ContinuumST

#27 Perfectamente, sí, se ha explicado perfectamente. Oh, sí que entiendo su postura, claro.

Z

#32 Te pongo un ejemplo. Estas de acuerdo con todas las medidas feministas? Incluso con aquellas que dan puntos en una oposición a las mujeres como si fueran discapacitados? Eso es para ti la igualdad?

Lo ves un poco mejor ahora?

ContinuumST

#37 El problema es que partes de cero... partes de una partida que parece que comienza ahora y no lo veo así, ya que es una partida que lleva en marcha muchos, muchos años... La mujer ha estado relegada a las labores domésticas, se la ha considerado inferior en casi todo, se la ha usado como "ama de cría" y poco más... se la ha colocado en situaciones inferiores las pocas que podían trabajar, limpiadoras, recepcionistas, y trabajos de un tipo muy concreto, cuando no se pedía "buena presencia" (eufemismo)... Con la partida comenzada y para compensar años y años y años de burradas: Sí, estoy de acuerdo, pero no porque estén "discapacitadas" (no me la cuelas) sino para compensar tantos años de barbaridades... ¿Sigo?

Z

#40 Ventero de libros. O sea que las mujeres merecen que se les de el mismo trato de favor que a las personas con discapacidad porque a antiguamente no había igualdad no? Curioso, y dinos a día de hoy siguen sin igualdad de oportunidad? Que puedes estudiar tu que una mujer no? Cuéntanos.

ContinuumST

#49 Sigo vendiendo mi libro, según tú. ¿Antiguamente?
Las mujeres ganan menos dinero que los hombres realizando el mismo trabajo o con titulaciones idénticas. Las mujeres siguen haciendo la mayor parte del trabajo no remunerado en el mundo, ojo, en el mundo mundial, en las casas o en empresas familiares.
No recuerdo la fecha del informe (¿2011, 2012?) pero... las mujeres representan el 83% de los trabajadores domésticos en todo el mundo, en todo el mundo mundial.
Los ingresos de las mujeres bajan cuando tienen hijos, en cambio los hombres con niños tienen ingresos más altos que los hombres sin hijos.
Y ahora tirando de informes, que la memoria me falla:
"La proporción de mujeres en puestos de alta dirección a nivel mundial es de sólo 24%, así lo indica el último reporte de negocios de ‘Grant Thornton International’."
"La Organización Mundial de la Salud estima que más del 35 por ciento de las mujeres han experimentado violencia basada en el género. Una gran proporción de mujeres en el mundo carecen de protección contra la violencia."
"No obstante, casi la mitad del potencial productivo de las mujeres a nivel mundial no es utilizado, en comparación con el 22% del de los hombres, según la Organización Internacional del Trabajo. Mientras tanto, en los lugares donde el trabajo remunerado de las mujeres ha aumentado, ha sido en América Latina y el Caribe, allí las ganancias han hecho contribuciones significativas a la reducción de la pobreza en general."

Z

#56 Deja la venta de libros para quien te los quiera comprar.

Hoy día y desde hace ya bastantes años la mujer tiene alguna restricción para estudiar o acceder a puestos de trabajos que un hombre no?

Nota: igualdad de oportunidad ≠ igualdad de resultados.

ContinuumST

#57 Vamos, que tú crees que hay igualdad plena, tanto laboral como económica... Vale.

Z

#58 De oportunidad si. Dime un caso en el que una mujer no pueda estudiar una carrera o acceder a un puesto de trabajo.

Dime un caso que una mujer cobre menos que un hombre por desempeñar el mismo puesto.

Te vuelo a retirar, igualdad de oportunidad ≠ igualdad de resultados. Por múltiples razones, entre ellas las decisiones personales.

ContinuumST

#59 Ah, ¿o sea que "ellas" dan peores resultados? ¿Es eso?

Z

#60 Yo no he dicho eso. No seas vil manipulador.

Te dejo un ejemplo sencillo, en las carreras de ingenierías suelen haber mayoritariamente hombre, en carreras de letras (psicología por ejemplo) a la inversa. ¿Que gremio crees que tiene más fácil encontrar trabajo? ¿Que gremio crees que es el que puede tener mayor demanda y mejor sueldo?

Y que ocurre? Alguien impide a las mujeres estudiar ingeniería? Pues no… que tienen por normal general otras pretensiones? pues si.

¿Significa eso que las mujeres hacen peor su trabajo? Pues no. ¿Que ocupan por decisión propia trabajos menos demandados en el mercado? Pues si

¿Las obligamos a que estudien algo que no queden? (Recuerda cuando hace un par de años salió una medida que si eras mujer y estudiabas una ingeniería el primer año te lo subvencionaban) Pues tampoco es la solución.

Ves que fácil es usar la cabeza sin historias raras ni ventas de libros?

ContinuumST

#64 Las médicas no opinan eso... ya que hay muchas mujeres médicas y no creo que les falte trabajo. Hay cientos de trabajos altamente cualificados en los que hay mujeres, como es lo normal en una sociedad normal.
¿Con resultados te refieres a que... hay menos mujeres en carreras como matemáticas o ingeniería aeroespacial? ¿Y crees que es por elección propia de las mujeres? Curioso. Porque "Las mujeres representan el 28% de los licenciados en ingeniería y el 40% en informática, según la UNESCO"

Z

#67 Te la comiste doblada con lo de las médicas. Así, sin más. Personalmente tengo amigas doctoras y no tienen menos sueldo, y menos siendo un trabajo del sector “público”. Y si fuera en el privado que denuncie y verás.

40% en informática? Ve a cualquier empresa de consultoría informática y verás que en el departmento de RRHH hay más mujeres que entre todos los técnicos juntos.

Y si me apuras dentro de los otros de departamentos suele haber muchas más jefas de proyecto en proporción que en puestos de técnicos.

Pero vamos 28% en ingeniera… todo visto no?

A

#58 de hecho no hay igualdad, desde un punto de vista jurídico, el hombre tiene menos derechos q la mujer en España.

Idomeneo

#40 El problema de todo eso que dices es que la vida no es una competición por equipos entre hombres y mujeres.

ContinuumST

#61 Claro que no.

Idomeneo

#62 Pues perdona, pero no está tan claro que no. Una de las cosas que decías en tu mensaje anterior:

partes de una partida que parece que comienza ahora y no lo veo así, ya que es una partida que lleva en marcha muchos, muchos años

Esa idea de la "partida" es esencialmente la misma que digo yo de la "competición por equipos entre hombres y mujeres". Y la vida no es eso.

ContinuumST

#65 Quizás "partida" no ha sido el mejor concepto... usado en este contexto, puede que no. Y la metáfora se me ha quedado corta. Venía a decir que la historia hasta el día de hoy... de las cosas que han sucedido viene de muy atrás... Y ahora toca ver cómo se pueden mejorar las cosas a nivel social, laboral, económico pero sin olvidar el pasado y todo lo que se ha hecho.

D

#17 Sí, me he leído alguno. Mezclan hembrismo y marxismo.
Hablo del feminismo hegemónico. A C´s y al PP les echan de las manis feministas.

D

#23 Ok en Zaragoza no los echaron. Mírate en el resto.

cromax

#36 Ah vale. Que la quinta ciudad española no debe ser relevante... lol
Lo que sucede más bien es que la patata caliente de Vox les quema en las manos a la derecha moderada y unas veces ondean hacia un lado y otras hacia otro.

D

#38 Lo que ocurra en Zaragoza es relevante, por supuesto, pero eso no quita que fuera una excepción.
Algo minoritario en comparación con el resto de España.

tusitala

#10 O sea que en el feminismo hay distintos matices, supongo que para algunas personas yo sería machista y para otras feminista. Porque creo que todo el mundo debe ser considerado independientemente de su sexo y cobrar igual y merece el mismo respeto, pero si digo que las mujeres también pueden ser agresivas con los hombres hay gente que me considera machista.

cromax

#34 Cambia feminismo por cualquier otro ideario.
Yo soy muy rojo, por si alguien no se ha dado cuenta, pero tengo clarísimo que no apoyo el régimen venezolano, otra cosa es el pueblo. Pero no creo que eso me sitúe en el bando de Guaidó y su tropa.
Tener unas ideas no te debe convertir en esclavo de ellas.

tusitala

#41 Claro, para mí el PSOE es de derechas pero no voy a bendecir cualquier cosa que hagan los partidos políticos de izquierdas. Hay cosas con las que no estoy de acuerdo.

ContinuumST

#41 "Tener unas ideas no te debe convertir en esclavo de ellas."

RoyBatty66

#5 Ser una persona de razón. Asumir que la libertad de pensamiento es una condición necesaria para la libertad de expresión

cromax

#12 Ah vale, entonces ¿Decirte feminista es no ser razonable? ¿Y decirte de derechas o de izquierdas es no ser razonable?

RoyBatty66

#16 Se puede razonar sobre lo que sea, entendiendo la razón como la relación que establecemos entre nuestro entendimiento y la realidad, asumiendo que desde Kant sabemos que esta relación es inescrutable, porque la razón en el propio entendimiento esta lleno de incoherencias, segun Hegel porque la realidad también es incoherente. Por eso detrás de cualquier significante no hay nunca un significado, si no más significantes.
Si me dices feminista no se de lo que me estás hablando. Si me hablas de las primeras sufragistas, del pensamiento de Simone de Beauvoir o el de Esther Vilar, de los logros feministas en el desarrollo de la 14 enmienda de EEUU, empezamos a saber de lo que hablamos porque tenemos más opciones de establecer la relación entre entendimiento y realidad.
El concepto izquierda y derecha cada vez es menos explicativo de la realidad, es la misma idea que había entre patricios y plebeyos en la época romana. Me considero obrero en el sentido marxista y aunque no creo en la democracia liberal, porque está al mismo nivel de hipocresía de una supuesta "democracia marxista", en el estado actual votaría a Aitor Esteban siempre que pudiera y si tuviéramos un lider de derechas como Merkel le votaria no porque me entusiasme, si no porque le da mil vueltas a cualquier político español.

ContinuumST

#12 La libertad de pensamiento siempre, por supuesto, y acompañada de la libertad de expresión.

D

#5 Pues no sé. Si crees que hombres y mujeres deben ser iguales en derechos y deberes, ¿eres machista o feminista?

Porque, por ejemplo, yo defiendo la custodia compartida y alguna gente autoproclamada feminista dice que eso es machista.

monchocho

#15 No habéis hablado con una feminista en vuestra vida primo

monchocho

#25 te has leído lo que enlazas?? Estás a favor de la custodia compartida en caso de que uno de los progenitores sea un maltratador? O en caso de que uno de los progenitores haya estado ausente de la educación de sus hijos antes de la ruptura?

D

#44 No, pero en el resto de los casos sí.

Z

#18 O eso o son aliades….

tusitala

#15 No solo machista, algunas dicen que es violencia contra la mujer. Incluso dentro del feminismo hay muchos matices.

volandero

#5 Pues más viejo que el comer: en general soy machista y actúo y hablo como machista, pero cuando alguien me lo recrimina digo que en realidad soy feminista, puede que demasiado feminista para que lo comprenda esta sociedad de putas y mariconas.

También aplicable a la dicotomía izquierda/derecha, o no ves la de gente de izquierdas obligada a votar a Vox después de las decepciones del coletas. roll

M

#5 Siguiendo el planteamiento de #5 (y espero que con su permiso), los que creemos que todas las personas físicas deben tener los mismos derechos y deberes, pero a nivel individual (al márgen del género) tienen distintas capacidades, ¿qué somos y en qué proporción?

ContinuumST

#29 ¿Qué quieres decir con distintas capacidades? ¿Estudios? ¿Experiencia? ¿Nivel cultural?

M

#35 capacidad.(Del lat. capacĭtas, -ātis).
2. f. Aptitud, talento, cualidad que dispone a alguien para el buen ejercicio de algo.

Si no lo interpreto mal, estudios, experiencia y nivel cultural son las bases para capacidades intelectuales, pero no afecta a capacidades físicas (igual la experiencia como entrenamiento de capacidad física, sí).

Yo "sé de lo mío", pero ni puedo cargar sacos de 50Kg de harina, ni me sé músculos y huesos del cuerpo humano (ni animal). Yo tengo mis capacidades para efectuar ciertas labores, pero no cualquier oficio/profesión/tarea. Y creo que se está confundiendo derechos y capacidades en algunos ámbitos, sobre todo laborales.

ContinuumST

#43 Lo sé. Pero ha dicho: "... pero a nivel individual (al márgen del género) tienen distintas capacidades..." De ahí mi pregunta.

Ragadast

#5 Se llama humanismo.

A

#5 puedo creer en la igualdad de oportunidades y defender mi género ante el intento de abuso por colectivos hembristas.

B

#3 El problema no es la escala de grises, el problema de los equidistantes es que te dicen:

"Esto es blanco esto es negro pero en el fondo son los dos iguales"

Y luego te intentan convencer y si no estás de acuerdo eres *inserte aquí cualquier insulto*

D

#3 curiosamente los equidistantes y los apolíticos... siempre son de derechas.

D

#50 Otro blancoynegrista.
Se puede ser antiprogre y a la vez republicano, ateo, antitotalitario, anticonservador y antitradicionalista.

editado:
y antinacionalista, que se me olvidaba.

D

#52 y se puede ser apolítico y de derechas.
lol lol lol

D

#53 No, por definición no se puede.

D

#54 jodo pues conozco unos cuantos.que.se.van a llevar una sorpresa

ContinuumST

#1 ¿Para cuándo inventar eso de... yo soy de izquierdas y de derecha a la vez o machista y feminista a la vez?

D

#1 Yo no soy de izquierdas ni de derechas... De derechas seguro.

El clásico “si no estás conmigo, estás contra mí “.

cromax

#6 Pues no. Es desviar el debate para no parecer tan "lo que eres".
En general reconocerte de valores conservadores en España no está bien visto porque se relaciona con otros tiempos.
Pero ni los de derechas son los zopencos que presuponen los de izquierdas ni los de izquierdas la pila de dogmáticos que presuponen los de derechas.

D

#6 el hecho es que con esa frase, los de derechas te dicen que eres de izquierda seguro.

A

#6 yo no soy ni de derechas ni de izquierdas, anarquista y odio al estado corrupto centralizado. Q aquí os gusta mucho el fútbol.

D

#1 yo no soy del Madrid, ni del Barça... y ahora que...

e

Quienes tachan a otros de equidistantes son los que ven en mundo en dos colores y sienten una superioridad moral que no tiene justificación. Es la base de la intolerancia.

gale

Es imposible colocarse en un punto entre machista y feminista sin ser machista. Por definición de feminismo.
Pero sí puede estar uno en un lugar equidistante entre derecha e izquierda.

Z

#24 Imposible? Estas de acuerdo con medias como por ejemplo que en una oposición se den puntos por ser mujer como si fuera una persona discapacitada?

Se puede ser feminista (del que busca igualdad de condiciones y oportunidades) y no estar nada de acuerdo con el feminismo actual (que como poco busca igualdad de resultados)

gale

#31 Imposible cogiendo las definiciones del diccionario de las palabras feminismo y machismo.

Z

#51 Pero vamos a ver alma de cántaro… una cosa es lo que ponga el diccionario que está muy bien y otra cosa es lo que se hace. Si hasta el PSOE lo dijo: “no bonita… este es el feminismo del PSOE…”

Si hay que explicar hasta esto es que vamos namas que regular eh?

D

Equidistancia es el rojo del siglo XXI

D

Detrás de un equidistante hay un facha, eso dicen los progres…

D

#4 El clásico “si no estás conmigo, estás contra mí “.

D

Que poco les gusta a los de las trincheras que haya personas que no se decidan por ninguna. Prefieren que elijas una y si te quedas con los míos muy bien porque sumamos, pero si te vas con el "enemigo" también bien, porque alimentas el conflicto que genera más trincheras y más conflicto.