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#137:
#100 Los rusoparlantes de la región del Dombás (y del resto de Ucrania) no tendrían mayor problema si Rusia no se hubiese dedicado a envenenar la política interna del país desde su misma independencia. Puedes leerte las andanzas de su chico de los recados más exitoso, Yanukóvich.
Piensa en lo curioso que resulta que un país que se debatía casi al 50% entre acercarse a Europa Occidental o a Rusia haya acabado prefiriendo alejarse de Moscú.
Tu ejemplo es bueno, pero no por lo que crees. Imagina el siguiente caso.
La región del Algarve tendría un montón de españoles, con nacionalidad portuguesa, pero que hablan únicamente en castellano. En Madeira habría una situación similar.
Al mismo tiempo y tras la caída de la dictadura de Salazar, desde Madrid se han financiado partidos pro-"iberistas" que en realidad son "proespañoles", defienden los intereses del gobierno de España y por un azar han llegado a gobernar en Lisboa. El experimento sale bastante mal porque es un partido corrupto hasta el tuétano y dirigido por un ex-delincuente. Y que además ha detenido a varios opositores que prefieren tener un acercamiento con Francia, por ejemplo, de forma arbitraria.
¿Cómo crees que mirarían el resto de portugueses a los "españoles" del Algarve en un escenario así? ¿Y si al caer el gobierno proespañol desde Madrid hacen que sus marionetas del Algarve declaren la independencia y además España se quede, porque le viene bien, con Madeira,? ¿Y si además de eso les mandase un ejército de militares y mercenarios españoles camuflado? ¿Y si el inquilino de la Moncloa empieza a repartir pasaportes españoles en el Algarve como un rey mago repartiendo caramelos en la cabalgata?
¿Qué clase de partidos crees que lo tendrían más fácil para llegar al gobierno portugués en un escenario así?
Pues eso y más es lo que han liado los gobiernos de Yeltsin, Putin y Medveded en Ucrania.
¿Que los gobiernos de Ucrania han sido una mierda pinchada en un palo? Pues sí, pero por mucho que Zelenski sea un aprendiz de dictador, Poroshenko fuese un hijo de puta y Timoshenko una corrupta eso no justifica que Rusia, por sus cojones morenos, entre a hacer nada de nada en Ucrania.
Y si fuese sólo Ucrania aún, pero es que esta misma jugadita la han recibido Moldavia y Georgia, con el mismo libro de estilo: región de pobres rusos oprimidos, independencia de todo a 100 y ahora, en Osetia del Sur, pues un referéndum hecho a medida. Pero claro, si el presupuesto de tu """república""" """""independiente""""" procede de Moscú, pues viva Moscú, cojones.
Las amenazas a Moldavia, que es lo que me toca más de cerca personalmente, es que ya son un cachondeo. El país no tiene ni 4000 militares, que no entran en Trasnistria desde hace lustros y dicen que si los rusos están oprimidos. Lo estarán, pero no por los del resto de Moldavia.
Al menos, la chica con la que estuve liado, de Chisinau y rusófona (y 75% étnicamente rusa y culturalmente rusófila), nunca se sintió oprimida y considera que lo de Putin es un disparate y está acojonada por lo que pueda pasar.
Piensa en lo curioso que resulta que un país que se debatía casi al 50% entre acercarse a Europa Occidental o a Rusia haya acabado prefiriendo alejarse de Moscú.
Tu ejemplo es bueno, pero no por lo que crees. Imagina el siguiente caso.
La región del Algarve tendría un montón de españoles, con nacionalidad portuguesa, pero que hablan únicamente en castellano. En Madeira habría una situación similar.
Al mismo tiempo y tras la caída de la dictadura de Salazar, desde Madrid se han financiado partidos pro-"iberistas" que en realidad son "proespañoles", defienden los intereses del gobierno de España y por un azar han llegado a gobernar en Lisboa. El experimento sale bastante mal porque es un partido corrupto hasta el tuétano y dirigido por un ex-delincuente. Y que además ha detenido a varios opositores que prefieren tener un acercamiento con Francia, por ejemplo, de forma arbitraria.
¿Cómo crees que mirarían el resto de portugueses a los "españoles" del Algarve en un escenario así? ¿Y si al caer el gobierno proespañol desde Madrid hacen que sus marionetas del Algarve declaren la independencia y además España se quede, porque le viene bien, con Madeira,? ¿Y si además de eso les mandase un ejército de militares y mercenarios españoles camuflado? ¿Y si el inquilino de la Moncloa empieza a repartir pasaportes españoles en el Algarve como un rey mago repartiendo caramelos en la cabalgata?
¿Qué clase de partidos crees que lo tendrían más fácil para llegar al gobierno portugués en un escenario así?
Pues eso y más es lo que han liado los gobiernos de Yeltsin, Putin y Medveded en Ucrania.
¿Que los gobiernos de Ucrania han sido una mierda pinchada en un palo? Pues sí, pero por mucho que Zelenski sea un aprendiz de dictador, Poroshenko fuese un hijo de puta y Timoshenko una corrupta eso no justifica que Rusia, por sus cojones morenos, entre a hacer nada de nada en Ucrania.
Y si fuese sólo Ucrania aún, pero es que esta misma jugadita la han recibido Moldavia y Georgia, con el mismo libro de estilo: región de pobres rusos oprimidos, independencia de todo a 100 y ahora, en Osetia del Sur, pues un referéndum hecho a medida. Pero claro, si el presupuesto de tu """república""" """""independiente""""" procede de Moscú, pues viva Moscú, cojones.
Las amenazas a Moldavia, que es lo que me toca más de cerca personalmente, es que ya son un cachondeo. El país no tiene ni 4000 militares, que no entran en Trasnistria desde hace lustros y dicen que si los rusos están oprimidos. Lo estarán, pero no por los del resto de Moldavia.
Al menos, la chica con la que estuve liado, de Chisinau y rusófona (y 75% étnicamente rusa y culturalmente rusófila), nunca se sintió oprimida y considera que lo de Putin es un disparate y está acojonada por lo que pueda pasar.
#3:
La verdad es que les están pillando por todos lados.
Se ha demostrado que la inteligencia militar y la logística son cruciales en los conflictos modernos, y rusia no ha estado a la altura
Se ha demostrado que la inteligencia militar y la logística son cruciales en los conflictos modernos, y rusia no ha estado a la altura
#88:
#52 eso es porque se están subiendo muchos bulos a portadas como por ejemplo en Menéame y luego los desmentidos o no se publican o las tiran para que no se sepa la verdad.
Como este que te encargaste de votar positivo, verdad? Adrien Bocquet, ex fusilero del ejército francés regresa de operaciones humanitarias en Ucrania:"Los únicos crímenes de guerra que vi fueron perpetrados por soldados ucranianos"
Pego mi comentario de ese hilo.
Menéame se acaba de superar ahora se publica en portada propaganda y teorias de la conspiración de extrema derecha, alucinante.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sud_Radio_(France)#Positionnements_et_controvers
Desde 2011, luego 2019, la radio fue acusada de inclinarse hacia la extrema derecha y apoyar teorías de conspiración, lo que le valió la polémica de varios observadores y medios, como Acrimed, Conspiracy Watch, L'Obs, France-Soir3.
Según la periodista y humorista belga Charline Vanhoenacker, los medios franceses son complacientes con la extrema derecha y banalizan las ideas de Marine Le Pen, “especialmente aquellos como Sud Radio...
Según un video de France Info, Sud Radio transmite durante la pandemia de Covid-19 un mundo “paralelo” de desinformación compuesto por médicos y científicos “conspiradores” y “tranquilizadores”, como Christian Perronne y Louis Fouché, así como el la genetista Alexandra Henrion-Caude, desautorizada por Inserm
Y la verdad es que no les están metiendo, están teniendo bajas como ocurre en todas las guerras, pero Ucrania es la que está recibiendo los palos y muchos.
Si se seguro, según cifras del gobierno Ruso no llegan a las 2000 bajas y solo contando los vehículos destruidos https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html ya te da una cifra mayor que esa.
Tiene huevos que hables tu precisamente de estar programado.
Como este que te encargaste de votar positivo, verdad? Adrien Bocquet, ex fusilero del ejército francés regresa de operaciones humanitarias en Ucrania:"Los únicos crímenes de guerra que vi fueron perpetrados por soldados ucranianos"
Publicado hace 1 año por
FatherKarras
a
twitter.com
Pego mi comentario de ese hilo.
Menéame se acaba de superar ahora se publica en portada propaganda y teorias de la conspiración de extrema derecha, alucinante.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sud_Radio_(France)#Positionnements_et_controvers
Desde 2011, luego 2019, la radio fue acusada de inclinarse hacia la extrema derecha y apoyar teorías de conspiración, lo que le valió la polémica de varios observadores y medios, como Acrimed, Conspiracy Watch, L'Obs, France-Soir3.
Según la periodista y humorista belga Charline Vanhoenacker, los medios franceses son complacientes con la extrema derecha y banalizan las ideas de Marine Le Pen, “especialmente aquellos como Sud Radio...
Según un video de France Info, Sud Radio transmite durante la pandemia de Covid-19 un mundo “paralelo” de desinformación compuesto por médicos y científicos “conspiradores” y “tranquilizadores”, como Christian Perronne y Louis Fouché, así como el la genetista Alexandra Henrion-Caude, desautorizada por Inserm
Y la verdad es que no les están metiendo, están teniendo bajas como ocurre en todas las guerras, pero Ucrania es la que está recibiendo los palos y muchos.
Si se seguro, según cifras del gobierno Ruso no llegan a las 2000 bajas y solo contando los vehículos destruidos https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html ya te da una cifra mayor que esa.
Tiene huevos que hables tu precisamente de estar programado.
#10:
Eso son 2 batallones enteros rusos pasto de los peces en cuestión de horas.
Es una lástima que mueran tantas personas, rusos incluidos, por culpa de la ensoñación imperial de Putin.
Es una lástima que mueran tantas personas, rusos incluidos, por culpa de la ensoñación imperial de Putin.
#102:
#100 pues deben de estar contentisimos en el Donbas con el pedazo de ayuda que les esta dando Putin, estan muchisimo mejor que antes seguro, Y con el beneplacito de vosotros los equidistantes, equilibrados ni de derechas ni de izquierdas bien informados. Y no manipulados como los demas, que en nuestra ignorancia nos han hecho creer los malditos medios que esto era una invasion y no una operacion especial.
#25:
#2 eso es como pedir que los norcoreanos echen a Kim. Putin para la mayoría de rusos es su amado líder y la "operación especial" -como les gusta llamar a esta guerra- hace aumentar su popularidad. aunque pierdan, el amado líder lucha contra el malvado occidente para salvar a los rusos y protegerlos de los nazis drogacitos que quieren exterminar hasta el ultimo de ellos. se nota que no piensas como ellos...
Comentarios
#6 que EEUU y UK están ayudando muchísimo con inteligencia es público y notorio, no entiendo el gorrito de plata
.
#13 Por si acaso me pedían pruebas.
#33 Si EEUU y UK lo admiten públicamente. No hace falta pruebas.
#46 Eso no es cierto. Todo el mundo lo sabe, pero ellos lo niegan.
#13 Nada, los yanqui-boys están encantados con este partido de
fútbolnúmeros de destrucción.Se descojonan vivos y, en su coma yanqui, hacen porras y apuestas a cada cual más absurda. Yo los entiendo: es su rica salsa macabra de la que se alimentan vorágines de carnaza, para olvidarse de ellos mismos.
Una espiral de profantasmas aspirando a fantasmas.
Es lo que tienen los zombis.
No importa: ya son orcos de las fauces del Pentágono, aunque aparenten ser meneantes.
Hace tiempo que marcharon del mundo civilizado.
Darwin los espera, paciente, inexorablemente.
#62 Con lo bonito que es rendirse al primer minuto y ahorrar victimas.
#75 Con lo bonito que es la diplomacia, que incluso hay gente preparada con un pedazo de grado y hasta doctorados.
Pero nada, los Zelenski, los Trump, los Putin, los Biden y demás amebas y personajos psicópatas se empeñan en ir a sus cosillas.
¿Qué le vamos a hacer?
#96 La diplomacia... las primeras reuniones para acordar la paz, Rusia enviando a un ex ministro de educación que ni tenía autoridad para aceptar una rendición incondicional de Ucrania... La diplomacia se ha tratado, pero Putín de momento sigue diciendo que Kiev se debe rendir, entregar su armamento a Rusia, reconocer la pequeña Rusia en el Dombass, y pues como ya tienen Mariupol y Jerson igual, ya tambien reconocer esas dos ciudades que aman a Rusia y siempre la han amado a muerte, fueron felices mientras los bombardeaban día y noche.
#96 Solo negocias cuando la otra parte te obliga a ello.
#96 que civilizado invadir otro país muy de siglo XXI , al que ya invadiste anteriormente y apoyaste a sus zonas levantiscas. Sabes esto último a quién me recuerda, al loco chiflado aleman del bigote...
Por cierto, del derribo del avión por un AAA ruso ni lo comentamos ya verdad?
Todo lo que no sea adorar a Putin... es basura
#96 Pones a Trump, Biden y Zelenski al mismo nivel que el invasor, Putin.
#62 eh? Hay que ver, la de verborrea sin mucho sentido que hay en tu mensaje. Mira, te lo pongo sencillo para joder a esos Yankee boys y que paren las mofas, los números de bajas o los muertos: que Rusia salga de una vez de territorio invadido y todo ok.
Lo que a mí me da es que está escogiendo bastante que el 2° mejor ejército del mundo (risas) esté haciendo ridículo tras ridículo.
Tiene gracia que toda crítica vaya en el sentido de los yankees, pero lo que es mirar al este y criticar a quien empezó está burrada... mejor otro día.
#62 yo también me alegro. Cuantos más vehículos destruidos por uno y otro bando, menos rentable es la guerra para ambos. Y cuanto menos rentable más se lo pensarán la próxima vez antes de declararla.
#13 Ayudando?
Inteligencia militar
Mandos militares
Armamento
Entrenamiento
Y miles de voluntariado extranjero
#13 y bien que hacen
#44 Basta ya de blanquear a Putin. No hay más cosas a considerar. Putin ha invadido un país porque le ha dado la gana. Punto. Final.
#51 ¿Y según tú que hacemos con Ucrania y todos los años que ha estado masacrando al pueblo de Donbás, quemando sindicalistas, etc...? ¿Eso alguien va a hacerse cargo y pagar o como va esto?
Putín es como un puto perro peligroso asesino, y se ha tirado a matar a un niño. Pero es que el puto niño no paraba de tirarle piedras.
A veces hay que poner ejemplitos para que la gente entienda que si un hijo de puta obliga a otro hijo de puta pues al final tenemos una pelea entre hijos de puta. Y lo mismo habría que reventarlos a los dos en lugar de ponerse de parte de uno.
#56 no habría que hacer nada con Ucrania si Rusia se dedicarse a gobernar sus propios asuntos en lugar de meterse en la política interna de sus vecinos
#68 La gente tiene la memoria muy corta (o muy selectiva) y se olvidan de todo lo que Rusia ha ido haciendo decadas las ultimas dos decadas en Ucrania.
#68 En el pueblo de Donbás hay muchos ruso-parlantes (rusos y descendiente de rusos) que han sufrido y pedido ayuda a Rusia. Y Rusia, con mayor o menor atino, se ha metido. ¿Que debería de haber hecho? ¿Haber dicho que no era asunto suyo, como España que le ha dado Mohamed Benhalima a Argelia para que lo maten?.
Al final del día la situación es muy muy muy compleja, y los medios de comunicación solo nos cuentan lo que quieren que pensemos. ¿Como verian en la otra punta del mundo si Portugal decidiese perseguir y hacer padecer a todos los ciudadanos españoles en su territorio y España, en lugar de cruzarse de brazos, se metiese a la guerra contra ellos? Pues salvando muy mucho las distancias, la misma mierda es (tambien tenemos el tema de la OTAN, etc para complicarlo todo aún más).
Esto es una mierda muy grande, pero me niego a aceptar que la culpa de esto que está ocurriendo recaiga en uno solo. Me niego a que se blanqueen los nazis ucranianos. Aquí todos tienen (tenemos) las manos manchadas de mierda (y de sangre).
#78 Si, y mis huevos morenos tambien estoy blanqueándolos...
#100 pues deben de estar contentisimos en el Donbas con el pedazo de ayuda que les esta dando Putin, estan muchisimo mejor que antes seguro, Y con el beneplacito de vosotros los equidistantes, equilibrados ni de derechas ni de izquierdas bien informados. Y no manipulados como los demas, que en nuestra ignorancia nos han hecho creer los malditos medios que esto era una invasion y no una operacion especial.
#100 Los rusoparlantes de la región del Dombás (y del resto de Ucrania) no tendrían mayor problema si Rusia no se hubiese dedicado a envenenar la política interna del país desde su misma independencia. Puedes leerte las andanzas de su chico de los recados más exitoso, Yanukóvich.
Piensa en lo curioso que resulta que un país que se debatía casi al 50% entre acercarse a Europa Occidental o a Rusia haya acabado prefiriendo alejarse de Moscú.
Tu ejemplo es bueno, pero no por lo que crees. Imagina el siguiente caso.
La región del Algarve tendría un montón de españoles, con nacionalidad portuguesa, pero que hablan únicamente en castellano. En Madeira habría una situación similar.
Al mismo tiempo y tras la caída de la dictadura de Salazar, desde Madrid se han financiado partidos pro-"iberistas" que en realidad son "proespañoles", defienden los intereses del gobierno de España y por un azar han llegado a gobernar en Lisboa. El experimento sale bastante mal porque es un partido corrupto hasta el tuétano y dirigido por un ex-delincuente. Y que además ha detenido a varios opositores que prefieren tener un acercamiento con Francia, por ejemplo, de forma arbitraria.
¿Cómo crees que mirarían el resto de portugueses a los "españoles" del Algarve en un escenario así? ¿Y si al caer el gobierno proespañol desde Madrid hacen que sus marionetas del Algarve declaren la independencia y además España se quede, porque le viene bien, con Madeira,? ¿Y si además de eso les mandase un ejército de militares y mercenarios españoles camuflado? ¿Y si el inquilino de la Moncloa empieza a repartir pasaportes españoles en el Algarve como un rey mago repartiendo caramelos en la cabalgata?
¿Qué clase de partidos crees que lo tendrían más fácil para llegar al gobierno portugués en un escenario así?
Pues eso y más es lo que han liado los gobiernos de Yeltsin, Putin y Medveded en Ucrania.
¿Que los gobiernos de Ucrania han sido una mierda pinchada en un palo? Pues sí, pero por mucho que Zelenski sea un aprendiz de dictador, Poroshenko fuese un hijo de puta y Timoshenko una corrupta eso no justifica que Rusia, por sus cojones morenos, entre a hacer nada de nada en Ucrania.
Y si fuese sólo Ucrania aún, pero es que esta misma jugadita la han recibido Moldavia y Georgia, con el mismo libro de estilo: región de pobres rusos oprimidos, independencia de todo a 100 y ahora, en Osetia del Sur, pues un referéndum hecho a medida. Pero claro, si el presupuesto de tu """república""" """""independiente""""" procede de Moscú, pues viva Moscú, cojones.
Las amenazas a Moldavia, que es lo que me toca más de cerca personalmente, es que ya son un cachondeo. El país no tiene ni 4000 militares, que no entran en Trasnistria desde hace lustros y dicen que si los rusos están oprimidos. Lo estarán, pero no por los del resto de Moldavia.
Al menos, la chica con la que estuve liado, de Chisinau y rusófona (y 75% étnicamente rusa y culturalmente rusófila), nunca se sintió oprimida y considera que lo de Putin es un disparate y está acojonada por lo que pueda pasar.
#56 "Putín es como un puto perro peligroso asesino, y se ha tirado a matar a un niño. Pero es que el puto niño no paraba de tirarle piedras."
Joder, apoyas a Israel y todo, eres una mina
#56 a ti no te resulta curioso que en el dombas se hayan encontrado, mágica y milagrosamente, armas suficientes como para poner en jaque a un ejército profesional de un país que en su día tenía unos 43 millones de habitantes ?
Lo digo porque habláis como si fuese ucrania la que ha iniciado esa guerra, la han iniciado desde Rusia para desestabilizarlos y robarles partes del país, a las que algunos indigentes intelectuales aún tiene los cojones de llamarles “republicas populares”, que no son populares, ni mucho menos republicas, son regiones administrativas controladas por el kremlin, el ejército de Putin oficial y el ejército del Putin pero sin parches (grupo wagner)
Así que no vengáis con que Ucrania está “masacrando el dombas”, se está defendiendo de la agresion rusa disfrazada de guerra civil local.
#56 Pero es que el puto niño no paraba de tirarle piedras.
¿Podrías hacernos una lista de las bombas ucranianas que cayeron en territorio ruso antes de la invasión, por favor?
#56
1 La analogía que pones es buenísima, un niño tirando piedras a un perro y el perro posteriormente atacando al niño y tu pretendes que "reventemos a los dos" al perro y al niño, queda claro el punto, no cuentas con mi apoyo pero se agradece que seas sincero en el planteamiento.
2 Fuera de analogías baratas, será casualidad, pero resulta que en las últimas dos décadas a media docena de países fronterizos con Rusia les han salido "pueblos masacrados y que necesitan ayuda urgente rusa" puedes mirar al Donbás-Ucrania, pero ahí está también Abjasia-Georgia o Transnistria-Moldavia.
Igual, solo igual, podemos pensar que como las guerrillas de ultraderecha latinoamericanas de los '70 y '80, estos movimientos no aparecen solo, alguien los financia y los arma, y creo que mirar a los servicios secretos de quien los respalda políticamente a la hora de ver si "alguien va a hacerse cargo y pagar" por la situación no es descabellado.
La verdad es que les están pillando por todos lados.
Se ha demostrado que la inteligencia militar y la logística son cruciales en los conflictos modernos, y rusia no ha estado a la altura
#3 Algún país con una agencia de inteligencia muy potente y satélites espías por todas partes debe de estar pasando una buena información a otro país que está siendo invadido...
#6 Y me parecería perfecto que así fuera. No veo el problema, la verdad.
#6 No es que seas muy observador u ocurrente al decir eso. Es casi una obviedad.
#23 No me digas, yo que siempre me había considerado un lumbreras.
#6 Te suena Echelon?
#28 https://es.m.wikipedia.org/wiki/ECHELON
La verdad es que no lo conocía, tampoco me extraña.
#28 eso es prehistórico ya, a saber que tienen ahora
#6 les dan la información, armas y drones. ya solo tienen que acertar al apretar el botón rojo
#32 Otro que se piensa que las guerras son como jugar al Risk.
#6 No hace falta que lo pongas entre dudas, lo han dicho ellos públicamente.
#3 Es lo que tiene tener a las agencias de información de más de 30 paises echándote una manita. Que a veces te resulta útil para dar una buena hostia.
#9 Ya que no os cansais de decir siempre lo mismo, pues habrá que aguantar y no cansarse de responder: NO. Putín ha hecho lo que ha hecho y está mal, y tendrá que pagar por ello. Pero basta ya de blanquear a los otros. Que si uno ha tirado la cerilla, los otros lo han regado todo de gasolina antes.
#44 Como no lees los resúmenes diarios que envían de revista ejércitos dices esa tontería. Era algo esperado de hace varios días
El cruzar ese rio con pontones era la única opción que tenían y los pocos puntos practicables estaban vigilados.
Los ucranianos conocen mejor que nadie su territorio.
#3 eso es porque se están subiendo muchos bulos a portadas como por ejemplo en Menéame y luego los desmentidos o no se publican o las tiran para que no se sepa la verdad.
Ahí tenemos el ejemplo de la fragata Molkova, supuestamente hundida y en portada de celebración. La realidad es que eso nunca pasó, ya se encargaron de tirar el desmentido.
Has de saber que no te estás informando, sino que estás siendo programado.
Yo me informo, porque sigo canales de analistas militares internacionales que informan, tengo canales tanto rusos como ucranianos y soy capaz de hacer una media de los canales y los analistas.
Y la verdad es que no les están metiendo, están teniendo bajas como ocurre en todas las guerras, pero Ucrania es la que está recibiendo los palos y muchos.
Otra cosa es que no te lo cuenten
#52 puedes poner algún link de esas fuentes? Para poder ver todas las informaciones y poder valorar
#72 rt.com y sus variables en telegram y tuiter.
#52 Jo, que listo eres. Has sido capaz de descubrir que están habiendo bajas en los dos lados como en todas las guerras, eres como el sherlock holmes de la informacion militar. Los demas estamos dormidos y manipulados como el cuervo rockefeller, emosido engañado.
#52 eso es porque se están subiendo muchos bulos a portadas como por ejemplo en Menéame y luego los desmentidos o no se publican o las tiran para que no se sepa la verdad.
Como este que te encargaste de votar positivo, verdad? Adrien Bocquet, ex fusilero del ejército francés regresa de operaciones humanitarias en Ucrania:"Los únicos crímenes de guerra que vi fueron perpetrados por soldados ucranianos"
Adrien Bocquet, ex fusilero del ejército francés r...
twitter.comPego mi comentario de ese hilo.
Menéame se acaba de superar ahora se publica en portada propaganda y teorias de la conspiración de extrema derecha, alucinante.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sud_Radio_(France)#Positionnements_et_controvers
Desde 2011, luego 2019, la radio fue acusada de inclinarse hacia la extrema derecha y apoyar teorías de conspiración, lo que le valió la polémica de varios observadores y medios, como Acrimed, Conspiracy Watch, L'Obs, France-Soir3.
Según la periodista y humorista belga Charline Vanhoenacker, los medios franceses son complacientes con la extrema derecha y banalizan las ideas de Marine Le Pen, “especialmente aquellos como Sud Radio...
Según un video de France Info, Sud Radio transmite durante la pandemia de Covid-19 un mundo “paralelo” de desinformación compuesto por médicos y científicos “conspiradores” y “tranquilizadores”, como Christian Perronne y Louis Fouché, así como el la genetista Alexandra Henrion-Caude, desautorizada por Inserm
Y la verdad es que no les están metiendo, están teniendo bajas como ocurre en todas las guerras, pero Ucrania es la que está recibiendo los palos y muchos.
Si se seguro, según cifras del gobierno Ruso no llegan a las 2000 bajas y solo contando los vehículos destruidos https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html ya te da una cifra mayor que esa.
Tiene huevos que hables tu precisamente de estar programado.
#52 sorry . El negstivo a sido sin quieres. Te compenso
#52 Seguro que cuando empezaron su "operación militar especial" para desnazificar y llevar la paz y armonía a Ucrania esperaban quedarse ya casi 80 días varados en Ucrania, sin avances, perdiendo hombres y vehículos a mansalva y con la economía echa trizas. Todo un estratega Putin, le dejan 3 meses más y vuelven hasta los zares a reinar en Rusia.
El "segundo ejército mas poderoso del Mundo" ha demostrado tener los pies de barro.
#52 No voy a discutir todo lo que has puesto, pero solo un apunte importante, el punto medio entre dos informaciones contrapuestas no tiene porque ser la verdad, ni siquiera aun que sepamos que las dos informaciones son falsas tendría porque estar la verdad en la media de ambas, podría ser "mas falsa una que la otra" tranquilamente.
#3 Y en los antiguos también. Tan importante es la logística y la inteligencia militar ahora, como en época romana, de los 3 reinos, la conquista de América o el período sengoku
#3 Pues parece que el hijodeputin no aprende y sigue amenazando. Ahora imaginemos lo que pasaría si se enfrentase a un ejército con gran capacidad de ataque aéreo y misiles a cascoporro... Suerte está teniendo que Ucrania anda muy justa a pesar de la ayuda internacional.
Eso son 2 batallones enteros rusos pasto de los peces en cuestión de horas.
Es una lástima que mueran tantas personas, rusos incluidos, por culpa de la ensoñación imperial de Putin.
#10 no haber invadido
#10 ¿Cuánto es un batallón? Te lo pregunto porque esta mañana en un programa de la televisión uno de los comentaristas ha dicho que Rusia estaba perdiendo un batallón diario. A mí me ha parecido mucho, pero como no sé cuántos soldados componen un batallón pues tampoco podía hacer el cálculo.
#41 Aquí lo explica:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battalion_tactical_group
#41 Dudo mucho que rusia pierda un BTG al dia, pero depende de lo que se entienda por perder. Normalmente se considera no operativo cuando cuenta con menos del 80% de su capacidad optima. Lo que viene a ser una perdida de entre 120 y 160 soldados
#41 No hombre, un batallón diario es imposible. Pero aquí si parece que perdieron a 2, aunque obviamente no mueran todos sus soldados. Los batallones actuales tienen entre 500 y 1000 soldados, vehículos aparte. Los españoles tienen unos 500-700, los batallones rusos (btg) no se, por ahí andarán.
#41 eso no es exacto. Si han perdido dos batallones en un día y eso puede hacer media, pero es impostergable que esa cifra se mantenga.
En un análisis de ayer decían que Rusia está volviendo a perder 50 hombres/día, que eso es insostenible durante más de 15 días, y son cifras iguales a la batalla de Kiev.
#10 ellos votan y apoyan masivamente a su líder supremo, que se jodan
#71 Qué pesaos con vuestros chistecitos sobre la guerra, que poca sensibilidad, me tenéis Járkov.
Al final se me ha hecho tarde leyendo comentarios. Hala, me Volodímir Zelenski
#86
#86 Polonio entiendo tanta frivolidad con todo esto.
#86 Leopolis de Menéame quejándose... Odesa parece el humor negro, o Maidán un strike
#8 los ucranianos tienen en chiste de que Rusia ha pasado del segundo ejército del mundo al segundo ejército de Ucrania
#27 Aquí tb tenemos a un cómico de presidente, y mongolicos a patadas apoyando fascismo, tu entre ellos, tampoco hace falta disimular.
#79 ahora dilo sin llorar
#79 Solo como detalle complementario. Lo mas parecido a un estado fascista que hay ahora mismo en el mundo es Rusia, su sistema económico lo rimaba Mussolini sin mirar, su expansionismo etnicista lo firmaba Hitler sin mirar y su personalismo rodeado de aduladores serviles lo firmaba Franco sin mirar. Hasta tienen su propia esvástica no te digo mas.
#27 Pues tampoco es buena idea burlarse así del que está demoliendo tu país ciudad a ciudad.
#27 Si su gobierno les contara la verdad no estarían para chistes
Este hilo del joven ingeniero militar que se encargó de ellos ->
#15 el paypal nunca falta
#22 Lo que mola es que tiene dos, "pa la guerra" y "pa ti pa luego"
#15 1500 rusos muertos de una vez supongo que será en el Counter Strike.
#15 ¿No está diciendo más o menos que bombardearon a los rusos que intentaban huir?
#49 eso es exactamente una emboscada. Les haces un embudo y los fríes a tiros.
#49 Por si estás pensando en ello, los soldados huyendo no son civiles masacrados. Un soldado huyendo puede volver cinco minutos después a dispararte a ti. Son blancos legítimos en cualquier batalla.
#15 más interesante que la noticia.
Estos son los que están más ocupados.
.
#26 Pero eso es como decir que si a Michael Jordan le quitas el brazo derecho es una mierda de baloncestista.
#66 Michael con el izquierdo te la hunde en la cara igual
#67 Es un decir. A mí me hundiría, pero en un partido de la NBA no podría hacer nada sin brazo derecho.
#70 si juega en primera regional si
#66 no le sirven de mucho esas bombas nucleares contra países que ya las tienen ...
Se está complicando cruzar el Donets, que ya van varios intentos del segundo ejército del mundo.
#1 El segundo ejército no es. Claramente sería China. A lo sumo el tercero o cuarto.
#8 Si les quitas el arsenal nuclear soviético, la India les entra hasta Moscú, por sólo dar un ejemplo.
#26 Eso pensaron Napoleon y Hitler cuando decidieron invadir Rusia.
No acabó bien
#84 La India tiene 1300 millones de colonos para plantar en Rusia.
#84 Pero sí acabó bien cuando lo hicieron los zares, no mucho antes que Napoleón.
#84 Los Mongoles invadieron por el Este....
#1 El ejército de Pancho Villa era más serio.
#11 Creo que el ejército de Pancho Villa estaba bien organizado.
#146 #11 No os creáis todo lo que nos cuentan del "desastroso" ejército ruso y el "valerosísimo" ejército ucraniano. No digo que no estén cometiendo errores, pero las posturas maniqueístas son más propaganda que otra cosa.
#1 Donbás?
a comprar el pan.
Venga, bona nit
#18 Que no se te olviden los Donets.
#63 Ya me dirás en que Lugansk los puedo encontrar.
#71 Tu ya sabes donde los guardo para ti, Mariupol.
#77 Eso es un comentario que firmaría
mariKarmo
Mira, cabron tu y cabron tu #18 #63
#18 Donbas, Donguitar, Dondrums...
#87 Gente muy respetable.
#87 Por eso el ejército ruso, lleno de Gopniks, siempre ha querido invadir el DonBASS.
(Chiste sólo para entendidos )
#1 Vender la URSS a los oligarcarcas lo ha comvertido en la sombra de lo que fue. Se cargaron su capacidad economica, pensando que el ejercito y las esferas de influencia se mantendrian solas. Y estan comprobando su error.
#30 su capacidad económica se la cargó el comunismo. Putin, educado en la la rusa comunista actuo como hace un buen líder comunista: en su propio interes
#81 entonces los Zares fueron los buenos gobernantes de Rusia?
#90 Hasta que montaron el Zara.
#90 los zares fueron unos hijos de puta, pero unos niños de tera en comparacion con Stalin.
#90 Pues Nicolas II se ocupó de hundirlos, pero la familia Romanov cogió un país no mucho mayor que la actual Ucrania y terminó dejandolo con nueve husos horarios.
Poca broma.
#81 El comunismo, con sus problemas y virtudes, convirtió una monarquia feudal en una potencia industrial mundial.
No necesitas ser comunista para reconocer los méritos de la ideología cuando los tiene. Y sin olvidar los deméritos.
Otra cosa es que seas un fanático.
#30 siempre la culpa es del comunismo...no de una corrupción galopante verdad? Enserio, estaría bien que leyeras el manifiesto comunista y vieras si se parece en algo lo que se practica en los países ...
A parte de ser totalmente utópico más que nada por probablemente gente como tú ...
#30 ¿VEnder? ¿Es que pagaron algo?
#1 Tratar de cruzar un rio sin el factor sorpresa es practicamente imposible.
Y el unico factor sorpresa que ha tenido Moscu en la guerra fue el dia que decidio comenzarla (y ni siquiera estoy seguro de eso)
#34 Además, al buscar en google maps el pueblo de Bilohorivka en seguida he podido intuir el lugar preciso donde había ocurrido todo, confirmado al continuar leyendo. Es el lugar más obvio en un tramo de rio enorme...
#34 Y sin cobertura aerea y artilleria? No se... esto no es el civilization que pasas los rios asi...
Alguien que sepa de la operacion realmente? Esto es todo un poco propaganda.
Nadie pasa un rio sin tener una cabeza de playa en el otro lado, a menos que estes desesperado. Y nadie en un ejercito moderno lo hace sin cobertura aerea, por lo menos de helicopteros... que los rusos tienen los Kamov Ka-50... que son duros de cojones.
A menos que fuera una operacion sorpresa y no quisieran saltar la alarma, pero incluso entonces necesitas cobertura aerea y tienes que saber que no hay artilleria que te va a masacrar porque te vas a tirar 2 horas pasando gente... que necesita tener cobertura...
Es que esta guerra tiene un ramalazo a la Primera Guerra Mundial mu raro.
#1 Normal. Todo el mundo sabe que, en que sacas el Donets, te salen amigos por todas partes.
#37 no sé qué votar. Me he reído pero es muy malo.
#43 Dale positivo en un comentario y negativo en otro
#1 el segundo ejército de Ucrania querrás decir
Me alegro, a ver si los ciudadanos rusos se cansan y echan a Putin
#2 eso es como pedir que los norcoreanos echen a Kim. Putin para la mayoría de rusos es su amado líder y la "operación especial" -como les gusta llamar a esta guerra- hace aumentar su popularidad. aunque pierdan, el amado líder lucha contra el malvado occidente para salvar a los rusos y protegerlos de los nazis drogacitos que quieren exterminar hasta el ultimo de ellos. se nota que no piensas como ellos...
#25 Al último zar no le fue muy bien eso de perder batallas contra los alemanes. Los rusos acaban cabreandose y montando revoluciones.
#38 Y que sistema van a implantar los pobres rusos ¿comunismo, capitalismo, liberalismo, totalitarismo, socialismo de marionetas? Como dirian los ingleses "been there, done that". Putin por lo menos era el criminal de los suyos, como les gusta a muchos por estos lares.
El problema de los rusos es que mientras sigan teniendo recursos naturales que las plutocracias corporativas como eeuu quieran manejar, pueden elegir entre muerte o campo de concentracion.
#25 lo de nazis drogadictos quedará para la historia jojo
#25 No estoy tan seguro de que estén tan contentos como dicen. En la democrática Rusia parece haber una extraña pero recurrente relación entre criticar al poder y sufrir repentinos, y muchas veces fatales, problemas de salud.
Pero la verdad es que tampoco conozco a rusos para poder confírmarlo.
#65 Rusia sufre de una corrupción galopante. Todo se hace y deshace con dinero. TODO. Y en estados así, un parte de la población prospera y otra sobrevive. Seria raro que acabasen las élites con quien asegura que nada cambie. Recordáis lo de "atado y bien atado"??? Pues eso...
#2 Maximum trolling oído esta mañana en la radio. Me cuesta mucho creermelo, pero me ha hecho mucha gracia.
Un soldado ruso de nombre inventado, cuando ha llegado a Ucrania y ha visto a lo que iba, se ha negado a combatir. Como "no están en guerra" (Putin dixit), lo único que han podido hacerle es despedirlo. Obviamente, si Putin hubiera declarado la guerra, ahora estaría en la carcel o peor.
Y terminan la noticia diciendo que por ese tipo de cosas, el ejercito ruso está teniendo un serio problema de falta de soldados de infantería (esto ya me parece exagerar, pero bueno).
Habrá que ver qué nos pueden contar sobre esto nuestros informadores objetivos favoritos del asunto, no@Stajanov@Achtung ?
#19 que obsesión chico, no te preocupes, ya pasó
#19 No te olvides de @ espadacuatro y @ thermita que por lo que sea me tienen en ignorado.
#50 eso de que les rebatan parece que no lo llevan muy bien. Acostumbrados a un público borrego les debe impactar.
#19 Infobae dice "La mañana del 8 de mayo"
Que poco dura la alegría en el lado ucraniano
Esta información es más actual
" Ayer, los combates activos tuvieron lugar en el área de la zona fortificada de Severodonetsk, donde las tropas rusas, después de haber cruzado el Seversky Donets, llegaron a Lysychansk desde el lado occidental, tratando de completar el cerco de la agrupación enemiga"
El ejército profesional ruso de tierra debe estar bastante diezmado a estas alturas. Tampoco pueden movilizarlo entero porque parte se tiene que quedar en Rusia obviamente, mientras Ucrania tiene movilizadas sus reservas en un estado de guerra total,con occidente enviándoles armas sin parar, y entrenándose tranquilamente en el Oeste del país, dónde Rusia ya no tiene ninguna presencia, más alla de algún ataque con misiles, que tampoco les deben quedar muchos, pués el primer mes y medio lanzaron muchísimos. No me parece improbable que Putin decida una movilización, al menos parcial, de sus reservas porque no creo que puedan soportar mucho este ritmo de perdidas que se traen, tanto de hombres como de material. Me atrevo a calificar esta invasión a la altura de la de Grecia por parte de la Italia de Mussolini. Y es que este ejército ruso se parce inmensamente al bluff italiano de la segunda guerra mundial.
El kremlin ha metido a Rusia en una situación muy chunga y yo ya ni descarto que hasta decidan utlizar una nuke táctica a modo de aviso.
#61 Ni siquiera necesitan nukes.
Yo creo que acabarán usando la fuerza bruta estilo yanki en irak.
Artillería a saco, misiles y barrer con todo al este del Dnieper
#89 "Yo creo que acabarán usando la fuerza bruta estilo yanki en irak."
Como en Fallujah comparado con Grozny en Chechenia? Los rusos aplanaron la cuidad bombardeandola, los marines entraron e hicieron la guerra calle a calle en vez de cargarse a todos los civiles en un bombardeo. Bombardear ciudades con civiles dentro es crimen de guerra, los americanos no lo hicieron en Iraq. EEUU tendra sus enormes fallos, pero que te llevan a jucio militar si haces cosas asi, no es uno de ellos ahora mismo.
#61 Por eso estan siendo muy defensivos y no hay ofensivas hacia el este, para no dar pie a ello.
Esto va a terminar mu mal.
Aqui cuentan los vehículos y son 73
pero dicen que hay más que lo que sale en la foto y que son más de 100#39 Que así sea!
Que curioso, siempre son noticias del tipo Ukrania machaca ejercito ruso y no al reves.
#94 a ver si va a ser porque es lo que está ocurriendo. De todas formas, eres libre de traer la información que te parezca más adecuada.
#94 Es normal que quien ataque reciba la mayor cantidad de bajas.
#94 claro, sino serían de otro tipo
no es obsesión, pretendo conocer tu opinión sobre el asunto, ya que es más que evidente que apoyas al bando ruso. Igual puedes aportar algo (que no sea repetir la chorrada del número estimado de muertos, claro).
#35 los rusos nunca tendrían que haber puesto el pie en Ucrania. Deja de comportarte como un fanático, que ya cansas.
Joer con los donuts.
Lo siento, no volverá a ocurrir
Y el presidente de mi junta de vecinos. Cuando queráis podéis venir a por él.
Aquí uno de los soldados ucranianos que estuvieron allí lo cuenta en primera persona.
Menudo bluff el ejército ruso
#20 Está atemorizando al mundo con la potencia de su ejercito, al final hasta mongolia se va a animar a invadir rusia visto el percal, un genio el putin. A ver si los lideres autoritarios de este rollo con tendendcia al polonio lo unico que consiguen es que nadie les diga la verdad de la mierda de ejercito que tiene.
#57 Hasta la televisión China ha hecho chanzas sobre el reparto de Rusia por el resto de países (desde Mongolia hasta Finlandia)
#57 A ver si los lideres autoritarios de este rollo con tendendcia al polonio lo unico que consiguen es que nadie les diga la verdad de la mierda de ejercito que tiene.
Lo decimos medio en broma aquí, pero por algún sitio me llegó que eso es exactamente lo que le ha pasado a Putin. Desde su ministerio de defensa le llegaban informaciones de que tenía soldados, carros y aviones en estado de batalla para repartir por varias guerras. Y cuando los ha tenido que poner en movimiento, ni eran tantos, ni estaban en tan buen estado.
#20 Kurro, te importa una mierda todo ésto.
A Putin no le tenemos miedo.
#4 No le tenemos miedo pero vamos a aumentar el gasto en defensa, en detrimento de por ejemplo la sanidad, porque, aunque no le tenemos miedo, mañana las tropas rusas pueden estar en madrid
#42 jaja las tropas rusas están deseando pasarse a occidente, como siempre ha sido.
#42 es lo bueno de toda esta historia. Que por fin los europeos nos damos cuenta de que La Paz no es gratis, que es vital tener una disuasión estratégica que haga saber a cualquier potencial invasor que una guerra será mucho más cara que el posible beneficio que le pueda dar.
Ahora Putin sabe que si trae guerra a europa le caen sanciones, y occidente da armas e inteligencia al invadido, y les está causando un daño tremendo y un coste terrible. Y eso que es la pobre ucrania que tienen en la frontera, no un gran país comunitario occidental. Pues es muy bueno que sepa que si hace eso a un país europeo, esas son las consecuencias, y así sabra que le pasará en caso de que ataque a un país UE u OTAN, el y el resto del mundo.
No hemos creído durante décadas que La Paz es lo normal, cuando hemos vivido un periodo de paz históricamente inaudito en europa. Ahora nos damos cuenta de que La Paz tiene un precio, cosa que ya sabían los romanos.
#4 Efectivamente, lo que preocupa más son los misiles nucleares balísticos intercontinentales
#4 Yo sí. Como le tengo miedo a un lobo salvaje. Pero no pido que se le hagan concesiones a un lobo salvaje para ver si me deja tranquilo. Pido que se le deje tranquilo en SU territorio, y que se le peguen dos tiros si me ataca en el mío.
Y el territorio de los países que piden entrar en la OTAN no es SU territorio, es el mío, tan mío como de todos los demás europeos, los habitantes de esos países incluídos.
58 vehículos con un montón de jóvenes dentro que entraron en el ejército como una manera de salir adelante.
Esto es un fracaso de nuestros dirigentes. Y al decir nuestros me refiero a Putin, Biden, Zelenski, Borrell y toda la tropa.
#7 Putin sólo. Y deja de contar más. Putin es el que decide una invasión a otro país porque le da la gana.
La muerte de estos soldados rusos es única y exclusiva responsabilidad de Putin.
#9 Estaremos de acuerdo al menos en que no se ha explorado al máximo el camino de los acuerdos entre las partes implicadas. Lo que se ha hecho es poner en marcha una picadora de carne alimentada por intereses geoestratégicos. Reducir está guerra a "Putin malo, invade países" es mostrar poco conocimiento en un conflicto que se ha gestando durante mucho tiempo y que tiene muchas aristas.
#40 ¿Qué acuerdo si Rusia no iba a invadir? O te refieres ahora. Normal, es que el único acuerdo es que Rusia se vaya por donde ha venido. ¿O es que vamos a legitimar la acción de un matón dándole algo a cambio de que se calme un ratito?
¿De verdad tu crees que trae la paz negociar y darle cosas a alguien cuando tiene una rabieta?
#48 Imaginad por un momento que a Rusia o China le da por poner bases militares con armamento de todo tipo en la frontera de Estados Unidos con México. Como México es un país democrático tiene derecho a decidir quiénes son sus aliados. ¿Pensáis que USA lo iba a consentir? NI DE COÑA.
Pues eso.
#74 Y qué. Sí, sería culpa de EE.UU en ese caso, al invadir a un país independiente. Pero eso no ha pasado.
De cierta forma reconoces implícitamente que la culpa es de Putin en exclusiva.
#98 El responsable de la invasión es Putin. Los culpables: varios.
#48 esas cosas las cogen por la fuerza. Por otra parte, el cambio de títeres ya tendría que haber estado negociado. Como los golpes de estado. Chile 1973. Y a partir de ahí, en el exilio andamos.
#74 Ningún país de la OTAN fronterizo con Rusia tiene "armamento de todo tipo". Ninguno ha recibido misiles de largo/medio alcance, ni armas nucleares ni nada que pudiera amenazar a Rusia. Ya está bien de esa falacia. Mientras tanto, Rusia sí tiene en Kaliningrado un enorme arsenal militar con el cual podría alcanzar las capitales europeas en menos de dos minutos. Supongo que eso no te importará.
#40 A ver, invadir esta feo, punto pelota, le puedes echar toda la mandanga que quieras, pero compara el numero de muertos por dia antes de la invasion y despues de la invasion. No toquemos los cojones con el rollo de "conflicto larvado durante decadas", aristas, matices y mamoneo, porque el que ha empezado la guerra es uno concretamente. Los otros tendran culpa del conflicto, pero no han empezado ninguna guerra. Esto vale para la guerra de ucrania, para la guerra civil, para la de irak, para todas.
#40 Los acuerdos?... El primer acercamiento de Rusia con Ucrania en negociaciones de paz tras la invasión (que llaman operación especial), Rusia envió a un exministro de educación a transmitir un mensaje pidiendo: "rendición incondicional de ucrania, entrega de todo el armamento del ejército ucraniano a el ejército ruso, creación de una nueva constitución donde Rusia era el eje central de todo y la entrega del 60% del Dombass que aún tenía control Ucrania para crear la pequeña Rusia. Y si ucrania hubiera aceptado, el exministro ni siquiera poder de aceptar la rendición... Hay que ser muy mal intencionado para hacer creer que ha habido una intención de negociar. Y cada vez que Rusia toma una ciudad, la incrementa en las peticiones.... De todo lo que dijeron los primeros días, lo único que ya no repiten es que iban a imponer esas cosas a los 3 días que les iba tomar llegar a Kiev.
#9 Yo cada vez que leo una noticia sobre esta guerra, ya sea sobre civiles asesinados o barcos rusos hundidos no puedo evitar pensar en esa pobre gente.
Siento pena también por los soldados que seguro que en su mayoría serán poco más que críos a los que les habran contado mil historias románticas nacionalistas sobre un pasado glorioso para reclutarles y mandarles a morir lejos de casa mientras Putin está calentito en el Kremlin.
#7 "todos son iguales", "la culpa la tenemos todos", "es que Rusia arrinconada", "es que la OTAN".
Ten, una cuantas chorradas más para ir cambiando.
#7 A Borrell y compañia les podras culpar de lo que quieras, pero el que ha invadido un pais con reclutas y soldados sin preparacion de las regiones mas pobres de Rusia es Putin
#7 Y el panadero de mi barrio que ayer me devolvió mal el cambio, seguro que él también tiene algo que ver con el envío de tropas rusas a Ucrania.
#24 Bueno, ahora coges y matas a toda la familia y hay que comprender los matices, las aristas, el conflicto larvado durante muchas horas, etc.