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#16:
#14 Me hace gracia que creeais que la Catalunya del 3% al 5% va a ser un estado mejor y menos corrupto.
Si nunca hubiese habido un escandalo de corrupcion y se pudiese demostrar que la corrucion en Cataluña no tiene niveles preocupantes, lo entenderia, pero pensar que la Nacion que pretende montar Artur Mas estara libre de corrupcion es creer que en vez Republica Catalana va a montar la Republica de Piruletilandia.
¿España os roba? no lo se, no he visto las cifras, puede ser. Pero CIU os lleva robando desde que se fundaron sus partidos y parece que os de igual, es flipante. Quitaos ya la venda de los ojos joder.
Que no tengo nada en contra de los ideales y sentimientos de cada uno, y si al final quereis independencia yo lo lamentare pero lo respetare, pero que sea por razones logicas, no porque os repitais una mentira hasta creerosla.
España esta que da pena y podrida hasta la medula, igual que Cataluña, y en ambos casos por los patriotas salvapatrias besabanderas que prometian defenderlas y mejorarlas. Eso si, Indepes o Españolistos, todos tenian la pasta en Suiza, en eso no tienen problemas.
Si nunca hubiese habido un escandalo de corrupcion y se pudiese demostrar que la corrucion en Cataluña no tiene niveles preocupantes, lo entenderia, pero pensar que la Nacion que pretende montar Artur Mas estara libre de corrupcion es creer que en vez Republica Catalana va a montar la Republica de Piruletilandia.
¿España os roba? no lo se, no he visto las cifras, puede ser. Pero CIU os lleva robando desde que se fundaron sus partidos y parece que os de igual, es flipante. Quitaos ya la venda de los ojos joder.
Que no tengo nada en contra de los ideales y sentimientos de cada uno, y si al final quereis independencia yo lo lamentare pero lo respetare, pero que sea por razones logicas, no porque os repitais una mentira hasta creerosla.
España esta que da pena y podrida hasta la medula, igual que Cataluña, y en ambos casos por los patriotas salvapatrias besabanderas que prometian defenderlas y mejorarlas. Eso si, Indepes o Españolistos, todos tenian la pasta en Suiza, en eso no tienen problemas.
#9:
No queremos darnos cuenta, pero el país está podrido hasta el fondo: desde la monarquía hasta la Universidad. Desde el Ayuntamiento de las grandes capitales hasta el del pueblo mas recóndito.
Y todo con nuestra complicidad porque somos unos padefos de mierda.
Y todo con nuestra complicidad porque somos unos padefos de mierda.
#59:
#16 A mi lo que me hace gracia es que menciones el 3% cuando Catalunya está por debajo de la media española tanto en casos de corrupción como en cuantías. Esto no es una opinión, son datos http://www.elmundo.es/grafico/espana/2014/11/06/5458f3c1268e3e962f8b457b.html
Me hace gracia también que digas que Artur Mas quiere montar una nación, primero porque nación ya lo somos, lo que no somos es estado. Y segundo porque dices que es idea de Artur Mas, cuando el ni era independentista hace 3 o 4 años, y pese a lo que se dice en los medios españoles, los catalanes independentistas estamos agradecidos de que Artur Mas, con la de masas que mueve, se haya sumado al proceso y haya hecho tanto. Recordemos que está querellado por poner las urnas, y que aún así sigue liderando un proceso que está suprando todas las espectativas. Será corrupto, pero el proceso lo está liderando de una forma muy inteligente, y es de agradecer por todos aquellos que hace demasiado que deseamos esto.
También me sorprende que digas que a los catalanes nos da igual la corrupción sólo porque Junts pel Sí vaya a sacar mayoría. La mayoría de catalanes están bien informados sobre la corrupción catalana, ya se encargan los medios españolistas de ello, no te preocupes. Pero los catalanes no vamos a ser tan tontos de sacrificar el proceso sólo porque haya un partido corrupto, igual que vosotros no sacrificarías la soberanía española sólo porque un partido sea corrupto. De hecho el PP es el partido más corrupto con diferencia y sigue sacando mayoría sin que la soberanía española corra peligro.
Y mira, ya que te preocupa tanto las razones de los independentistas porque crees que Artur Mas nos tiene el coco comido, te voy a dar mis razones para la independencia:
- Porque los gobiernos Catalanes y centrales, pese a coincidir en muchas cosas, difieren en muchas otras, y estas otras son demasiado importantes como para diferir en ellas.
- Por todas aquellas personas que pasarán frío este invierno porque el PP nos tumbó la ley de pobreza energética.
- Por ese estatut que se cepillaron.
- Por el corredor mediterráneo.
- Por los trenes obsoletos de los años 80 que siguen circulando por nuestras vías mientras que en Madrid no paran de invertir.
- Por la nula inversión en Aeropuerto del Prat, mientras en Barajas se invirte más que nunca.
- Por la LOMCE
- Porque hay que españolizar a nuestros hijos (Wert dixit)
- Por ser una de las comunidades autónomas que menos becas recibe per capita
- Simplemente, por dignidad.
Me hace gracia también que digas que Artur Mas quiere montar una nación, primero porque nación ya lo somos, lo que no somos es estado. Y segundo porque dices que es idea de Artur Mas, cuando el ni era independentista hace 3 o 4 años, y pese a lo que se dice en los medios españoles, los catalanes independentistas estamos agradecidos de que Artur Mas, con la de masas que mueve, se haya sumado al proceso y haya hecho tanto. Recordemos que está querellado por poner las urnas, y que aún así sigue liderando un proceso que está suprando todas las espectativas. Será corrupto, pero el proceso lo está liderando de una forma muy inteligente, y es de agradecer por todos aquellos que hace demasiado que deseamos esto.
También me sorprende que digas que a los catalanes nos da igual la corrupción sólo porque Junts pel Sí vaya a sacar mayoría. La mayoría de catalanes están bien informados sobre la corrupción catalana, ya se encargan los medios españolistas de ello, no te preocupes. Pero los catalanes no vamos a ser tan tontos de sacrificar el proceso sólo porque haya un partido corrupto, igual que vosotros no sacrificarías la soberanía española sólo porque un partido sea corrupto. De hecho el PP es el partido más corrupto con diferencia y sigue sacando mayoría sin que la soberanía española corra peligro.
Y mira, ya que te preocupa tanto las razones de los independentistas porque crees que Artur Mas nos tiene el coco comido, te voy a dar mis razones para la independencia:
- Porque los gobiernos Catalanes y centrales, pese a coincidir en muchas cosas, difieren en muchas otras, y estas otras son demasiado importantes como para diferir en ellas.
- Por todas aquellas personas que pasarán frío este invierno porque el PP nos tumbó la ley de pobreza energética.
- Por ese estatut que se cepillaron.
- Por el corredor mediterráneo.
- Por los trenes obsoletos de los años 80 que siguen circulando por nuestras vías mientras que en Madrid no paran de invertir.
- Por la nula inversión en Aeropuerto del Prat, mientras en Barajas se invirte más que nunca.
- Por la LOMCE
- Porque hay que españolizar a nuestros hijos (Wert dixit)
- Por ser una de las comunidades autónomas que menos becas recibe per capita
- Simplemente, por dignidad.
#11:
¿Será casualidad que salgan estos pufos a la luz cuando Indra ha perdido los contratos de los recuentos de las elecciones nacionales?
Sea como fuere, a estos funcionarios corruptos que se encarga de favorecer (y amañar) por interés propio los procesos de contratación pública deberían sufrir un humillante destierro, y las empresas involucradas ser vetadas para volver a presentarse a los concurso. Pero todoas sabemos que no va a pasar.
Sea como fuere, a estos funcionarios corruptos que se encarga de favorecer (y amañar) por interés propio los procesos de contratación pública deberían sufrir un humillante destierro, y las empresas involucradas ser vetadas para volver a presentarse a los concurso. Pero todoas sabemos que no va a pasar.
#12:
No podemos fiarnos ni del recuento de votos.
Viva la democrasia en la que vivimos.
Una trama en el Ministerio del Interior... ¿Es ahora cuando detienen a nuestros gobernantes e ilegalizan al partido o todavía no?
Viva la democrasia en la que vivimos.
Una trama en el Ministerio del Interior... ¿Es ahora cuando detienen a nuestros gobernantes e ilegalizan al partido o todavía no?
#57:
#44 Yo creo que las cosas no hubiesen llegado a donde han llegado si:
1- PP y CIU (principalmente) no hubiesen utilizado la cuestion de la independencia como cortina de humo de sus propias corruptelas y como arma electoral.
No me extrañaria que Arturito Un3%Mas y Marianico El Corto, hablasen por telefono todas las semanas para decidir la estrategia conjunta que tan util les esta resultando a ambos.
2- Si se hubiese permitido hacer una consulta de verdad, con garantias, sin coacciones ni amenazas. No hay como prohibir (y amenazar) algo, para que la gente se tire en masa a hacerlo.
Se podia haber hecho una consulta democratica y civilizada, para comocer la opinion de la mayoria de los catalanes a cerca de seguir como parte de España o independizarse, y a partir de ahi, hablar como humanos civilizados, pero claro, a los partidos politicos les es mucho mas util la confrontacion y el poder tachar al otro de "enemigo". Para poder utilizar al pueblo como una manada de borregos es mejor apelar a las emociones y al odio mutuo, que a la logica y la razon.
Pero como para todos estos patriotas de uno y otro lado, su verdadera patria es la pasta, estamos como estamos.
Salud y republica... Española y/o Catalana (ya veremos como acaba esto)
1- PP y CIU (principalmente) no hubiesen utilizado la cuestion de la independencia como cortina de humo de sus propias corruptelas y como arma electoral.
No me extrañaria que Arturito Un3%Mas y Marianico El Corto, hablasen por telefono todas las semanas para decidir la estrategia conjunta que tan util les esta resultando a ambos.
2- Si se hubiese permitido hacer una consulta de verdad, con garantias, sin coacciones ni amenazas. No hay como prohibir (y amenazar) algo, para que la gente se tire en masa a hacerlo.
Se podia haber hecho una consulta democratica y civilizada, para comocer la opinion de la mayoria de los catalanes a cerca de seguir como parte de España o independizarse, y a partir de ahi, hablar como humanos civilizados, pero claro, a los partidos politicos les es mucho mas util la confrontacion y el poder tachar al otro de "enemigo". Para poder utilizar al pueblo como una manada de borregos es mejor apelar a las emociones y al odio mutuo, que a la logica y la razon.
Pero como para todos estos patriotas de uno y otro lado, su verdadera patria es la pasta, estamos como estamos.
Salud y republica... Española y/o Catalana (ya veremos como acaba esto)
#40:
#15 Hay algo que no nos entra en la cabeza:
No es necesario el fraude electoral en las urnas porque el sistema ya está manipulado en la ley.
La ley está hecha para obtener mayoría absoluta con un 37% de los votos.
El fraude en las elecciones son pequeñas chapuzas en las mesas electorales "no cuento este voto, este otro lo cuento nulo..." aprovechando la falta de vigilancia ciudadana. Más allá, es muy complicado cometer fraude electoral en el conteo.
No es necesario el fraude electoral en las urnas porque el sistema ya está manipulado en la ley.
La ley está hecha para obtener mayoría absoluta con un 37% de los votos.
El fraude en las elecciones son pequeñas chapuzas en las mesas electorales "no cuento este voto, este otro lo cuento nulo..." aprovechando la falta de vigilancia ciudadana. Más allá, es muy complicado cometer fraude electoral en el conteo.
#1:
Podridos hasta la médila, donde haya dinero se verá la combinación cargo del PPSOE + adjudicación irregular.
#3:
Dan ganas de quemarlo todo y empezar de cero. ¿Es que no se libra nada de estar podrido?
Comentarios
No queremos darnos cuenta, pero el país está podrido hasta el fondo: desde la monarquía hasta la Universidad. Desde el Ayuntamiento de las grandes capitales hasta el del pueblo mas recóndito.
Y todo con nuestra complicidad porque somos unos padefos de mierda.
#9 Y todo con nuestra
complicidadparticipación porque somos unospadefoscorruptos de mierda.Con todas las excepciones muy honororables que quieras...
#9 Y con nuestro consentimiento desde el momento en el que el más guay del patio es el que más se salta las normas a la torera.
#9 Entonces para acabar antes, di que la sociedad está podrida y que hay que empezar desde abajo: desde la educación (que tan maltratada la tenemos).
#9 Pero somos campeones de basket!!!
Joder, como está Venezuela...
#59 Y votarás a un partido que pondrá como President a un tío corrupto hasta la médula.
Mare de Deu, da igual que la gente sea catalana , andaluza o de Sebastopol, con tal de no dar el brazo a torcer votamos a impresentables.
#62 ¿voto la CUP?
Porque entonces dirás: ¿votarás a un partido que os quiere sacar de la UE?
Siempre encontraréis algo con lo que atacar, principalmente porque os molesta que nos queramos independizar.
#63 Vota lo que quieras que para eso eres libre, pero defender a Mas... eso tiene delito.
#65 Defiendo su gestión del procés. Lee mi comentario entero anda.
#66 Si leerlo lo he leido entero, por eso alucino. Defiendes a un tío corrupto.
Es como si un político fuera pederasta y lo defiendes porque las ideas políticas coinciden con las tuyas.
En fin, es lo que hay y es lo que queréis.
#84 No defiende a Mas. Defiende su lucha por el procés. Es decir, Mas es el "tonto útil" para@gotnov. Cierto, un ladrón, cierto un corrupto...pero mientras sirva a nuestros ideales, le seguimos le juego. Por supuesto, llegará el momento en que Mas se raje y se quite la careta. en ese momento el procés será imparable y pasaremos de Mas y sus tejemanejes totalmente.
Digo yo, vamos.
#84 El presunto "pederasta" todavía no está juzgado, y si se le declara culpable, será apartado del proceso (Romeva dixit).
#102 No vas desencaminado. Mas se sirve del independentismo, pero el independentismo también de Mas, y el crecimiento que está experimentando se
lo debemos también a Mas.
#63 Respuesta, SI VOTA LA CUP, al menos no votarás ladrones y si quiere sacaros de la UE o no antes lo consultará con la ciudadanía.
#98 Tienes razón, pero desgraciadamente el voto a Junts per Sí se va a ver más como rupturista internacionalmente... Al fin y al cabo se han unido varios partidos (3), asociaciones civiles, independientes, etc...
Además, Romeva ya ha dicho que a la que alguien sea juzgado culpable por corrupción: fuera.
#62 Voy a decir las cosas claras. No hay ni una sola prueba, ni siquiera una acusación formal que apunte que Artur Más esté implicado en ningún caso de corrupción.
No podemos fiarnos ni del recuento de votos.
Viva la democrasia en la que vivimos.
Una trama en el Ministerio del Interior... ¿Es ahora cuando detienen a nuestros gobernantes e ilegalizan al partido o todavía no?
#12 Para eso falta mucho. Habría que tener un sistema político con división de poderes.
¿Será casualidad que salgan estos pufos a la luz cuando Indra ha perdido los contratos de los recuentos de las elecciones nacionales?
Sea como fuere, a estos funcionarios corruptos que se encarga de favorecer (y amañar) por interés propio los procesos de contratación pública deberían sufrir un humillante destierro, y las empresas involucradas ser vetadas para volver a presentarse a los concurso. Pero todoas sabemos que no va a pasar.
#11 Está claro que si no se lo dan a Indra está amañado.
Podridos hasta la médila, donde haya dinero se verá la combinación cargo del PPSOE + adjudicación irregular.
#1 Hombre, en este caso no hay cargo del PPSOE, y se trata más bien de una corrupción artesanal, por lo que parece leerse.
#4 es que las de segundo nivel son asi. El hombre tendria envidia de Indra (¿no ha dimitido hace poco algun jefazo de ahi?) y hasta les propondria la división.
#4 Vamos a darles tiempo, que seguro que alguno sale.
#4 Dejalo... La corrupcion es siempre del PPSOE, no por ejemplo de un funcionario espabilado
PD: Y que yo mismo haya escrito "espabilado" para describirlo dice mucho del pais.
#4 Les da igual, el analfabetismo político manda.
#1 estabas deseando calzarlo....
Aquí no hay PSOE que se le arrime
#28 Un poquito si.. ¡El calzador cazado..!! Es lunes.. no doy para mucho más..
Dan ganas de quemarlo todo y empezar de cero. ¿Es que no se libra nada de estar podrido?
#3 Parece que no. Estoy muy de acuerdo contigo, pero somos demasiado perros y temerosos. Y lo que más me jode es que a los agentes de la Guardia Civil y Policía Nacional les va a caer un buen paquete por la investigación.
Me pregunto qué ganarán amañando las adjudicaturas para el recuento de votos...
#6 ...dinero?
#7 Yo creo que es algo peor.
#15 Hay algo que no nos entra en la cabeza:
No es necesario el fraude electoral en las urnas porque el sistema ya está manipulado en la ley.
La ley está hecha para obtener mayoría absoluta con un 37% de los votos.
El fraude en las elecciones son pequeñas chapuzas en las mesas electorales "no cuento este voto, este otro lo cuento nulo..." aprovechando la falta de vigilancia ciudadana. Más allá, es muy complicado cometer fraude electoral en el conteo.
#40 "Más allá, es muy complicado cometer fraude electoral en el conteo". Estoy de acuerdo, si quitas el "más allá", porque precisamente NO falta la "vigilancia ciudadana", dado que son ciudadanos -no representantes de partidos ni de la administración- los miembros de la mesa, que son los que cuentan los votos. Si por "pequeña chapuza" te refieres a que el interventor del partido tal convence al Presidente de la mesa de que un voto -del partido contrario, claro- es nulo, y el Presidente se deja convencer (aunque hay recursos posteriores, por supuesto), pues vale.
#56 Convencer al presidente de la mesa de que el voto de un partido contrario es nulo, que uno nulo es realmente de su partido, esconder las papeletas de los partidos contrarios (o directamente no ponerlas por fraude o negligencia), convencer a un votante de que vote a su partido en el Colegio Electoral, contar un voto al partido Escaños en Blanco como "voto en blanco"...
"Cosas tenedes, Cid, que farán fablar las piedras."
#76 De lo ultimo que comentas doy fe. Ademas de que cuando no salen las cuentas de "ajustan" los votos en blanco para que cuadren. Que ya es muy tarde y estamos cansados.
#56 Por cierto: das por hecho que los ciudadanos a los que les toca aleatoriamente formar de la mesa son honestos y/o no tienen preferencias políticas y creo que no deberías darlo por hecho.
#7 Ya no sé qué pensar.
#6 "Yo te consigo el contrato por este pastizal y tu me das esa comisión."
Lo típico, pasta para ambos.
#44 Yo creo que las cosas no hubiesen llegado a donde han llegado si:
1- PP y CIU (principalmente) no hubiesen utilizado la cuestion de la independencia como cortina de humo de sus propias corruptelas y como arma electoral.
No me extrañaria que Arturito Un3%Mas y Marianico El Corto, hablasen por telefono todas las semanas para decidir la estrategia conjunta que tan util les esta resultando a ambos.
2- Si se hubiese permitido hacer una consulta de verdad, con garantias, sin coacciones ni amenazas. No hay como prohibir (y amenazar) algo, para que la gente se tire en masa a hacerlo.
Se podia haber hecho una consulta democratica y civilizada, para comocer la opinion de la mayoria de los catalanes a cerca de seguir como parte de España o independizarse, y a partir de ahi, hablar como humanos civilizados, pero claro, a los partidos politicos les es mucho mas util la confrontacion y el poder tachar al otro de "enemigo". Para poder utilizar al pueblo como una manada de borregos es mejor apelar a las emociones y al odio mutuo, que a la logica y la razon.
Pero como para todos estos patriotas de uno y otro lado, su verdadera patria es la pasta, estamos como estamos.
Salud y republica... Española y/o Catalana (ya veremos como acaba esto)
#57 Mil votos te daba yo. Mil.
#57 Y yo otros mil. Es inspirador ver a partidos supuestamente de izquierdas olvidarse de sus principios y permitiendo que gobierne a su antojo un partido de derechas como CIU. Y todo por la independencia.
#57 Estoy contigo. CiU han sido los últimos en apuntarse a la moda independentista y las razones son obvias. Envolverse en la estelada uno, y defender la unidad de España el otro, cuando la realidad nos dice que les importan un bledo ambas cosas. El PP ha indultado a convergentes y han votado lo mismo en Europa y encima tienen los mismos amigos, los bancos. La CUP tiene todo esto muy claro. Salud y República.
A ver, no os disparéis
Aqui lo q se dice es q se amañó el concurso de adjudicacion de la empresa destinada al recuento de los votos, NO que el recuento estuviera amañado.
Son 2 cosas distintas
#41 Ya, ¿y tu crees que una empresa que se lleva la adjudicación haciendo pufos es 100% de fiar haciendo el recuento?
#53 Lo ignoro, yo sólo indico lo q dice el artículo
A mi lo que mas me procupa de esto no es ya la adjudicacion fraudulenta, que de por si es jodido que en vez de contratar a quien de la mejor oferta se contratre al que mas "oferte", total como al final la diferencia la pagamos los gilipollas de siempre, no importa.
Lo mas grave del asunto es que si se elige a la mejor empresa de forma imparcial, en principio esa empresa no tiene ninguna motivacion para no hacer su trabajo de la forma mas correcta e imparcial posible, pero si la adjudicacion la deciden a dedo unas personas con intereses evidentemente turbios ¿Quien nos dice que ademas de por el beneficio economico no se busca el beneficio en el recuento?
"Ya que te he dado el contrato a ti, me dees un favor, asi que como somos amigos, donde un error de unos pocos votos puedan ser determinantes para un escañito arriba o abajo, no vas a hacerme el feo de no equivocarte a mi favor ¿verdad?"
#23 Eso es lo más peligroso según veo yo también. Ya queda esa duda. Lo llaman democracia y no lo es...
#34 No, por la generalitat.
#39 Si te refieres a las elecciones, contrata el Ministerio del Interior. Da igual que sean generales, autonóḿicas, municipales o europeas. Si te refieras a otra cosa, tendrás razón.
#42 AUDING, Y EL IMPUTADO SIGUE ESTANDO AL FRENTE DE INFRAESTRUCTURES DE LA GENERALITAT.
#48 Escribir en mayúsculas hace que cualquier argumento tenga mucho más peso. Donde va a parar.
#68 Raül Romeva ya ha dicho que quién la haga la paga en Junts pel Sí y lo ha reiterado en muchas ocasiones. Si lo incumplen nos acordaremos. Además, Junts pel Sí sólo es un partido de transición, en año y medio elecciones constituyentes sin Junts pel Sí.
Mas será muy poco independentista según tu, pero es el unico presidente catalán querellado por este motivo en tiempos recientes, qué casualidad. Pero nada, seguid pensando que es una cortina de humo, sobretodo cuando Mas ya ha dicho que estas son las últimas elecciones a las que se presenta, y que como pone en el programa, la transición durará 18 meses.
Sí, claro, Convergencia es el demonio y está engañando los catalanes con el tema de la independencia, con la de gente ilusionada que hay y después de repetir mil veces que se hará lo que el mandato democrático indique como ya hicieron con el 9N aunque le costase una querella por desobediencia y no sé que más.
Pero no, en realidad son españolistas y se necesitan con el PP. Después los catalanes aceptaremos que no hay independencia y les seguiremos votando...
En serio, me insultan tus comentarios. Ve a tratar de estúpido a otro.
#79 A mí me parece muy legítimo que cualquiera vote lo que quiera y se sienta independentista, europeista o testigo de Jehová, por supuesto. Y por tanto es perfectamente legítimo que todos voten lo que quieran votar y es un hecho inapelable que la sociedad catalana está dividida y tensionada mitad y mitad (me da igual quien tiene un voto más). Lo que no es legítimo es engañar a la ciudadanía y creo que los corruptos dirigentes del secesionismo sí están engañanando respecto a la salida automática de la UE, el corralito, el Barça o la huida del sistema financiero.
#85 "la sociedad catalana está dividida" -> Según lo mires; Que un 80% de la población quiera un referéndum me parece estar bastante unido.
Los catalanes ya nos lo conocemos bastante el discurso del miedo. Lo cierto es que para ser expulsados tendríamos que ser reconocidos como estado independiente por los 28 estados, cosa que difícilmente pasará automáticamente. Aunque pasara, pueden echar el territorio, al gobierno catalán y todo lo que emana de este, pero los derechos de ciudadanía adquiridos por los ciudadanos catalanes es muy difícil revocarlos, puesto que no hay artículos para ello. Yo tengo un pasaporte europeo dónde dice Unión Europea, y en ningún tratado de la UE hay artículo alguno para revocarmelo en caso de secesión de un territorio. Me puedes explicar, por favor, ¿como van a hacerlo? ¿van a reformar la constitución europea? ¿los tratados? Que lo hagan, pero entonces ya no es automático; nos echan por voluntad política.
#79 Yo no he dicho que sean españolistas, para mi el bienestar de España y Cataluña se la suda a todos, los de un lado y los del otro, digo que son Ellosmismistas, y grandes patriotas suizos.
¿cuando he dicho yo que sean Españolistas en todos mis comentarios?
Yo no pretendo ofender ni insiltar a nadie, y si lo ves asi, lo lamento.
A mi solo me parencen unos y otros una panda de jetas (alguno se librara, no digo que no) que van a lo que mas le conviene usando como arma arrojadiza a la ciudadania española y catalana.
Enfrentar a Cataluña y al resto de España como si fuesen enemigos es absurdo, farisaico y solo conviene a los intereses de unos pocos en contra de los intereses de la mayoria.
Me parece legitimo el deseo de independencia, pero no la confrontacion artificial volviendo a crear "dos Españas", en este caso una España y una Cataluña.
#90 Pues si te parece legítimo el deseo de independencia, no metas a todos los independentistas dentro de un saco.
Si algo tiene el proceso independentista es que es dispar y transversal. Por cierto, los partidos independentistas, mucha de la guerra que dan contra españa, no es contra los españoles, sino contra el estado español.
Yo odio profundamente el estado español, lo digo así de claro. ¿Los pueblos de españa? Para nada.
Escrutinio en todos las adjudicaciones públicas.
Se sabe cuando detienen y autodetienen a TODOS ESTOS HIJOS DE PUTA LADRONES?
#13 Si no han comentado en Facebook o en Twitter, probablemente nunca ¿Tu en que pais vives?
Menudos pringaos.
La trama buena es la de Indra, que se viene llevando las adjudicaciones desde época de los godos
A ver si ahora le van a quitar eurodiputados a Podemos!
Toma transición democrática.
¿Las calles no deberían estar ya en llamas por cosas como esta? Es que veo mucha indignación por Internet, mucho cabreo general, pero luego son cuatro y el cabo los que salen a la calle a pegar berridos.
Es que parece que nos da igual, ha salido ya tanta mierda de este calibre que creo que hemos vuelto insensibles a ella. Ya no nos cabreamos como antes porque esto es... bueno... lo de siempre, nada nuevo bajo el sol.
Y ya está, es mi humilde opinión de hippie-flauta.
#21 Siempre es así. Y por la duración de los procesos. Gracias a la justicia.
Ponerlo hasta en la sopa hace que le quites hierro. No da miedo. Es como ver a una persona gritando todos los días. El primero acojona, después lo Tomás como el estado natural.
Ocurre lo mismo sacando niños muertos por la tele, africanos, guerras...
#21 Ahora ya no hay ganas de manifestarse. Podemos ha hecho su papel de apagafuegos a la perfección.
¿Para que crees que les han dado tanto espacio en los medios?
#29 Venga, vamos a resolverlo todo a base de manifestaciones.
Se encuentran los manifestantes de una opción contra los de otra y el que gane tiene razón.
El triunfo de la lógica sobre la locura.
#31 #36 Hablo de una labor de apagafuegos de podemos al entrar en el juego electoral. Uno de los indicativos de que esto es así, es que ha dejado de haber manifestaciones.
#38 Ha dejado de haber manifestaciones porque ahora hay un partido político que representa, mejor o peor, las ideas que se defendían en esas protestas.
No creo que haya una mala intención por parte de Podemos de apagar las manifestaciones, simplemente es que no se puede estar toda la vida a así. Llega un momento en el que de las protestas tienen que salir partidos políticos, organizaciones ciudadanas y demás movimientos sociales que hagan algo más que reunirse y pegar voces.
#43 No lo estais entendiendo. La intención no es por parte de Podemos. La labor de apagafuegos la hacen los medios al dar voz a Podemos.
Con lo último estoy de acuerdo, pero no creo que sea incompatible una cosa con la otra.
#38 La ley mordaza, y la indiferencia de medios y público ante las movilizaciones, habrán tenido algo que ver también seguramente.
No creo que la gente ya se sienta contenta y rica porque Podemos ha obtenido algún ayuntamiento, además, de momento es solo la tercera fuerza política.
#29 Simplemente era el paso lógico. No vas a gobernar a base de manifestaciones.
#21 ¿Pero tú te crees que la gente en general se va a enterar de esto?
#49 Er... esto... ¿si?
#52 Jajajajaja le dedicarán 3 segundos en el telediario entre noticia de que malos son podemos y noticia de que mal está Venezuela, y lo disfrazarán de tal manera que no se entere nadie. Mis padres mismamente hasta que no se han jubilado y han tenido más tiempo para enterarse de las noticias por otro medio que no sea la tv, no se han dado cuenta de cómo estábamos y de eso hace menos de un año. Cuando yo les venía contando lo mismo mucho antes ña respuesta era un "Calla, que eres una alarmista, deja de quejarte"...
#52 Lo dicho, en mi casa ni puta idea del tema y he eso que he llegado despues del telediario de mediodía.
"El funcionario en cuestión responde a las iniciales L.F.P.G. y hasta el pasado mayo ejercía como vocal asesor de Tecnologías de la Información y las Comunicaciones (TIC) en la Subdirección General de Política Interior y Procesos Electorales del Ministerio, un cargo que le permitía influir en la redacción de los pliegos y orientar la selección de las compañías candidatas. Además, también han sido cesados dos subdirectores generales del Ministerio que no supervisaron con la diligencia exigida los concursos en los que se habrían producido las irregularidades."
Es decir, asesores y subdirectores generales que son cargos políticos de libre designación...Así que de funcionarios, nada, políticos amigotes que se pasaron tomándose confianzas.
Y esto se descubre cuando pierde Indra?
No se que me huele peor, la verdad.
el fraude lo detectaron por que al perder el negocio una empresa "amiga" saltaron las alarmas al no recibir sus correspondientes sobrecitos black.
#67 Pues como suelen saltar casi todos los casos de corrupcion. ¿acaso crees que se revisan las ajudicaciones, contratos, etc?
Si no es la empresa amiga, es el empleado despedido, el funcionario puteado, etc. Tanto en lo publico como en lo privado.
Como la supervision de la corrupción y los derechos normalmente brillan por su ausencia pues tenemos lo que merecemos.
Esto sale ahora con alguna intención pero dejo unas preguntas en el aire:
1. Empresa IT ESPAÑOLA. Alguien duda de la alta calidad de proyectos desarrollados por empresas IT punteras del panorama nacional? llevados a cabo mediante los últimos procedimientos de ingeniería del software, con los equipos mejor cualificados, siguiendo las mejores prácticas, liderados por los mejores directores de proyectos habidos y por haber?
2. Con tales sistemas informáticos, el recuento de votos, nunca puede fallar no?
3. Licitación y adjudicación. Es novedad esto de las asignaciones a dedo, no nos resulta familiar. Quién otorga? Amiguismo? puertas giratorias? favor por favor entre poder político, financiero y empresarial? Nooo.
4. ¿Alguien sigue creyendo en este auténtico circo de panfletos de colores?
5. ¿Y si el sistema de votos tal y como lo conocemos fuera una auténtica falacia donde se ajustan y desajustan los resultados según intereses particulares del momento? ¿Esto sí que es imposible no?
#80 Ahora no tengo sonido, cuando llegue a casa te digo
Están desatados en Venezuela con la corrupción, vaya dictadura comunista, menos mal que aquí en España (y en Europa) todo es limpio y ... oh wait!
Cada día se superan...MAFIA!
Relacionada supongo: Indra pierde el contrato de las elecciones ante la firma que hizo el referéndum catalán
Indra pierde el contrato de las elecciones ante la...
elconfidencial.comCon comentarios tope guays
Diría que me sorprende, pero mentiría como una bellaca y si tengo enemigos es más por las verdades que digo que por las que callo.
#92 Yo soy independentista catalán y no soy nacionalista catalán. Lo que te comento es que la única critica que tenéis en contra del independentismo es CDC y Artur Mas. ¿Algo más habrá, no?
Por cierto, yo si critico al nacionalismo catalán.
#94 No, yo no tengo nada en contra del nacionalismo ni del independentismo, principalmente porque no vivo en Cataluña y no conozco tanto como para criticarlo, pero en democracia, toda opinion/credo/ideario, es legitimo siempre que se mantengan las normas y el respeto.
Pero no me gusta el independentismo por lo que ya he dicho, soy antifronteras, estoy harto de que los humanos nos empeñemos en poner barreras y diferencias absurdas entre nosotros.
Creo que es mejor estar juntos que separados, pero es mi forma de pensar, no trato de imponerla a nadie.
Me gusta mucho mas el nacionalismo "cultural" mantener la identidad cultural, costumbres, idiomas, etc, porque eso es riqueza inmaterial para todos.
Y aunque pueda discrepar contigo, lo que estamos haciendo ahora tu y yo, es constructivo, hablar e intentar entenderse, se consiga o no, siempre es positivo.
Saludos.
#95 Entiendo tu postura y la comparto. Ojalá llegue el día en que todos podamos vivir en paz con todo lo que esto supone, pero no creo ni que nuestros nietos puedan llegar a verlo.
Saludos.
#97 Seamos optimistas
Por lo pronto aqui tienes un español que si os vais (y espero que no) siempre os considerara vecinos, no enemigos
España va bien.
Han sido unos sobornillos de nada, pero sólo a la hora de adjudicar; Se puede confiar en ellos perfectamente para los recuentos. Esa línea roja no se atreverían a traspasarla...
Es que Maduro es un ...
Ah no! que se trata de España joder.
democracia secuestrada - elecciones ilegítimas
Pegarles con un palo era poco, hijos de puta!
Qué ganas de largarnos ya de esta mierda de estado.
Os deseo suerte vecinos españoles, la necesitaréis...
#14 Me hace gracia que creeais que la Catalunya del 3% al 5% va a ser un estado mejor y menos corrupto.
Si nunca hubiese habido un escandalo de corrupcion y se pudiese demostrar que la corrucion en Cataluña no tiene niveles preocupantes, lo entenderia, pero pensar que la Nacion que pretende montar Artur Mas estara libre de corrupcion es creer que en vez Republica Catalana va a montar la Republica de Piruletilandia.
¿España os roba? no lo se, no he visto las cifras, puede ser. Pero CIU os lleva robando desde que se fundaron sus partidos y parece que os de igual, es flipante. Quitaos ya la venda de los ojos joder.
Que no tengo nada en contra de los ideales y sentimientos de cada uno, y si al final quereis independencia yo lo lamentare pero lo respetare, pero que sea por razones logicas, no porque os repitais una mentira hasta creerosla.
España esta que da pena y podrida hasta la medula, igual que Cataluña, y en ambos casos por los patriotas salvapatrias besabanderas que prometian defenderlas y mejorarlas. Eso si, Indepes o Españolistos, todos tenian la pasta en Suiza, en eso no tienen problemas.
#16 Como curiosidad:
Cataluña es la única Comunidad que no ha sido capaz de elaborar una ley electoral propia.
Mientras tanto, sus elecciones (esas que llaman plebiscitarias para independizarse de España) se rigen por la ley general electoral... española.
#44 mira no estoy segura, pero creo que es mas bien al reves, españa en su dia cuando buscaban la manera de votar y repartir escaños le parecio genial la manera de repartir escaños que proponian desde catalunya, alli tiene pueblines muy pequeños y ciudades enormes y lo tenian que contrarestar
lo que vota barcelona en el caso de cat. o madrid en el caso de españa no se puede contrarestar si no es minusvalorando a sus votantes, todos no somos iguales
#16 A mi lo que me hace gracia es que menciones el 3% cuando Catalunya está por debajo de la media española tanto en casos de corrupción como en cuantías. Esto no es una opinión, son datos http://www.elmundo.es/grafico/espana/2014/11/06/5458f3c1268e3e962f8b457b.html
Me hace gracia también que digas que Artur Mas quiere montar una nación, primero porque nación ya lo somos, lo que no somos es estado. Y segundo porque dices que es idea de Artur Mas, cuando el ni era independentista hace 3 o 4 años, y pese a lo que se dice en los medios españoles, los catalanes independentistas estamos agradecidos de que Artur Mas, con la de masas que mueve, se haya sumado al proceso y haya hecho tanto. Recordemos que está querellado por poner las urnas, y que aún así sigue liderando un proceso que está suprando todas las espectativas. Será corrupto, pero el proceso lo está liderando de una forma muy inteligente, y es de agradecer por todos aquellos que hace demasiado que deseamos esto.
También me sorprende que digas que a los catalanes nos da igual la corrupción sólo porque Junts pel Sí vaya a sacar mayoría. La mayoría de catalanes están bien informados sobre la corrupción catalana, ya se encargan los medios españolistas de ello, no te preocupes. Pero los catalanes no vamos a ser tan tontos de sacrificar el proceso sólo porque haya un partido corrupto, igual que vosotros no sacrificarías la soberanía española sólo porque un partido sea corrupto. De hecho el PP es el partido más corrupto con diferencia y sigue sacando mayoría sin que la soberanía española corra peligro.
Y mira, ya que te preocupa tanto las razones de los independentistas porque crees que Artur Mas nos tiene el coco comido, te voy a dar mis razones para la independencia:
- Porque los gobiernos Catalanes y centrales, pese a coincidir en muchas cosas, difieren en muchas otras, y estas otras son demasiado importantes como para diferir en ellas.
- Por todas aquellas personas que pasarán frío este invierno porque el PP nos tumbó la ley de pobreza energética.
- Por ese estatut que se cepillaron.
- Por el corredor mediterráneo.
- Por los trenes obsoletos de los años 80 que siguen circulando por nuestras vías mientras que en Madrid no paran de invertir.
- Por la nula inversión en Aeropuerto del Prat, mientras en Barajas se invirte más que nunca.
- Por la LOMCE
- Porque hay que españolizar a nuestros hijos (Wert dixit)
- Por ser una de las comunidades autónomas que menos becas recibe per capita
- Simplemente, por dignidad.
#59 Es que ni era independentista entonces, ni lo es ahora. CIU es un partido de vendepatrias (Catalana en este caso) que siempre se ha movido por la pasta, y os esta utilizando para intentar librarse de todas las mierdas que han hecho y que les pueden poner entre rejas.
Si no lo quereis ver, me parece perfecto, es cosa vuestra.
Y de la lista de motivos que me das, te diria que el 2, 3, 7, 8 son simple provocacion politica entre CIU y PP, unos presentando cosas y otros tumbandoselas, y me gustaria ver si eso no estaba ya pactado de antemano. El PP necesita a CIU tanto como CIU necesita al PP, y eso ahi que saber verlo.
#59 #OtrosIndependetistas, podrías ver este vídeo y darme tu opinión:
Gracias.
#16 #59 ya, pero veras, siendo un pais independiente mas pqño y con posibilidad de proceso constituyente es mas facil de manejar, y mas aun si estan fuera de la UE, ahi los catalanes tienen mas facilidades d aguillotinar a los cabrones q se queden y la lien...no esq los escandinavos no sean corruptos, esq llevan mucho tiempo no pasando ni una hasta q al final no qda otra de hacerlo mas o menos bien. ademas, mucho capullo de cataluña se ira pa españa, y quedaran losq tendran ganas d hacerlo bien...cataluña solo al comienzo es muy poco negocio pa mucho cabron q no tendra donde esconderse porq estaran bien cerraditos..le iran mal al principio, muy mal, pero son esas cosas d lasq aprenden y podran tirar pa arriba antes de loq creamos. y por supuesto habra paises q qieran bailar con ella. europa querra meterla antes de loq creemos, no vaya q rusia y china le ayuden y otros paises regazados vean eso como interesante y se qieran salir d la ue.
#59 Será corrupto, pero el proceso lo está liderando de una forma muy inteligente, y es de agradecer por todos aquellos que hace demasiado que deseamos esto.
Y señores aquí esta el mal de este país. A la corrupción no hay peros, ¿que pasa que no lo puede liderar igual una persona honrada? Anda que no se lo montan bien el Rajao y el Arturito para poder seguir metiendo dinero a la saca. Dentro de poco les llevareis los sobres vosotros mismo y encima con una sonrisa de oreja a oreja.
#16 Nos roban en Cataluña, en España y en Europa, si conseguimos que solo nos roben en un sitio, ¿donde hay que firmar?
A parte los ladrones estarán más cerca para darles caza cuando proceda.
#73 No creo que con eso vayan a dejar de robaros los demas, pero admito que es un buen argumento
PD: buena caza y que no se escape ni uno.
#16 Son sus corruptos y se los follan cuando quieren.
#16 Tú error y el de la mayoría de españoles es pensar que el independentismo catalán lo ha inventado Mas y CIU.
#86 ¿Y cuando he dicho yo eso? El nacionalismo catalan existe desde hace muchisimo, como tantos otros nacionalismos en este mundo. Y aunque a mi los nacionalismos no me gustan porque soy antifronteras, los respeto y me parecen completamente legitimos en su mayoria, vamos que mientras respeten los derechos humanos etc, no tengo nada en contra.
Yo lo que digo es que gente como la que forma CIU y el PPSOE (aunque principalmente el PP) lo usan para sus propios intereses, que nada tienen que ver ni con la unidad de España ni con la independencia de Cataluña.
Que mania de poner en boca de los demas, mas de lo que han dicho. Yo soy muy critico con CIU y con el PP, no he criticado para nada el nacionalismo catalan. No estoy ni en un bando ni el el otro, de hecho me parece lamentable que en cosas tan serias hayan bandos, en lugar de personas que dialogan.
Y para que mi postura quede clara sin lugar a dudas, pienso que el PP manipula a los españolistas (nacionalistas españoles) tanto como CIU a los nacionalistas catalanes.
Saludos.
#16 Te voto positivo porque tu comentario es puro suspense.
#14 En Cataluña sois tan españoles que la empresa investigada por la adjudicacion del recuento de las catalanas sigue siendo contratada...
#19 Contratada por el Gobierno de España. ¿No?
#14 ¿te refieres a la gran nación donde se tortura y cuyo presidente tiene lamborghinis y ferraris en el garaje? Tampoco os va a hacer poca falta.
#14 con Mas y los Pujol no vais a notar ninguna diferencia. Es mas. Más para robar ellos que ya no da pa españa y pa los hijos de pujol a la vez