#17:
Un montón de aviones eran históricos de la fundación infante de Orleans que trabaja para conservar aviones de época en estado operativo.
Otra parte son aparatos de rescate o de transporte que se han usado en montones de misiones humanitarias o de salvamento.
El resto están para lo que están. No se si nos hemos evitado algún conflicto por tener estos aviones de guerra o no. Lo que está claro es que se pueden contar con los dedos de una mano los países que no tienen ejército... Y no es algo que se pueda crear en unos días o semanas si llega a hacer falta.
Y su existencia también da de comer a alguna gente... Y no son todos militares.
El día que la mayoría de países renuncien a unas fuerzas armadas me parecerá cojonudo que las quiten, pero como no va a pasar...
#30:
#2 España tiene uno de los presupuestos mas reducidos -de los que menor porcentaje del PIB dedican a defensa-de la OTAN y Europa.
Por otra parte si te leyeses la noticia sabrías que también han intervenido Francia, Suiza e Italia entre otros.
#9:
el otro dia coincidi en madrid con una subnormal, de profesion abogada y segun decia, del barrio de salamanca, qeu se daba aires porque iba a ver esto... y cuando le dije que con el costo de todo este tinglado se podria dar de comer a muchas familias que andan justas, se descojonaba.
#7:
#5 Ahí está el truco....hasta que NOSOTROS queramos.
#25:
La verdad es que este tipo de celebraciones están fuera de lugar con la crisis, y más con el coste que tiene hacer volar un avión. Pero por otra parte dudo que se haya librado un presupuesto especial para ello. Seguramente hayan recortado de otras partidas militares para poder llevarlo a cabo. Lo digo porque cuando en mi Unidad hemos hecho algo parecido, salvando las distancias entre el EA y una pequeña unidad del ET, lo hemos hecho con medios de circusntancia y rascando de dónde podíamos.
Por ejemplo, el agapé con qué se agasaja a los familiares y soldados que juran bandera se paga con las plazas de comida ahorradas durante los fines de semana, aprovechando que muchos alumnos se marchan y no comen en el cuartel. Y por si alguien lo pregunta, los contratos de catering especifican una serie de plazas fijas durante un periodo determinado. No se pueden pagar contando las plazas realmente consumidas.
#19:
#17 ¿Y eso que dices que tiene que ver con poner a volar un día un montón de aeronaves?
#39:
#35En Suiza te puedes llevar el fusil a casa, en su maletín, cuando acabas la mili. No digo más. Puntualización, en Suiza el ejército está constituido en base de la milicia, donde solo el 5% son profesionales, el resto, los ciudadanos, deben guardar y mantener el equipo de combate en sus casas durante el tiempo que permanezcan en la reserva. No es que te lo regalen.
#20:
Pues no lo sabía. Habría sido un espectáculo digno de admirar.
#17 Es que me hacen mucha gracia los países que no tienen fuerzas armadas. Por ejemplo, los nacionalistas catalanes hablan de una nación catalana sin ejército. Es más, Mas dijo en la entrevista con Jordi Évole que no descartaba pagar a España por su protección... Es decir, convertirse en un protectorado. Como lo que son la mayoría de los países sin ejército, claro. O son países sin recursos, o enanos, o con poco capital humano... O protectorados. ¿De verdad la gente piensa que España podría sobrevivir son ejército?
#30 ...y aún así oyes a los propios militares y el ejército es una mierda en dotaciones y materiales.
Más valdría que ese reducido presupuesto se emplease de forma inteligente, que conociendo cómo funciona este país lo más seguro es que se vaya todo por un sumidero de corrupción y nepotismo.
Y oye, si hay que aumentar el presupuesto de Defensa y comprar (¿por qué no fabricar?) armas, aviones, tanques... pues que se haga. Otra cosa es que encima de tener un presupuesto bajo y que la tropa se queje de que las dotaciones y los materiales son una mierda, tengamos que ver luego noticias como esta Defensa gasta 29 millones de euros en la compra de 30.000 "cascos de combate" para el Ejército/c6#c-6
#35En Suiza te puedes llevar el fusil a casa, en su maletín, cuando acabas la mili. No digo más. Puntualización, en Suiza el ejército está constituido en base de la milicia, donde solo el 5% son profesionales, el resto, los ciudadanos, deben guardar y mantener el equipo de combate en sus casas durante el tiempo que permanezcan en la reserva. No es que te lo regalen.
#30España tiene uno de los presupuestos mas reducidos -de los que menor porcentaje del PIB dedican a defensa-de la OTAN y Europa.
A lo mejor tiene que ver algo con eso el camuflar como I+D gastos que en realidad son de Defensa. O que cada año se presupuesta en Defensa menos de lo que se termina gastando. Siempre se amplían las partidas.
#30 ¿Teniendo en cuenta el tradicional incremento de presupuesto en verano para gastos extraordinarios, aunque ya se sepa exactamente cual va a ser el incremento del año que viene? Este año ha sido de 900 millones para material que ya está firmado y comprometido desde hace décadas y que no usamos.
#2 hombre, piensa que tienen que dar respuesta al nacionalismo nazi que tenemos en Catalunya. Sin duda es una demostración de fuerza por si se nos ocurre querer ejercer la democracia y poder votar en la consulta.
Para #2. Meneo esta noticia solo por tu comentario.
El ejercito no debería estar ahí para presumir con gran pompa y boato sino para ser útil socialmente. Ejemplos no faltan, el último ha sido la crisis del ébola (ya no tan solo en España sino actuando en el foco de origen), pero en otras mil tareas se requiere de sus servicios, empezando por los incendios forestales y acabando por sindicarse y obtener voz y un espacio en la opinión pública como cualquier otro gremio formado basicamente por trabajadores (personas todos ellos).
Un montón de aviones eran históricos de la fundación infante de Orleans que trabaja para conservar aviones de época en estado operativo.
Otra parte son aparatos de rescate o de transporte que se han usado en montones de misiones humanitarias o de salvamento.
El resto están para lo que están. No se si nos hemos evitado algún conflicto por tener estos aviones de guerra o no. Lo que está claro es que se pueden contar con los dedos de una mano los países que no tienen ejército... Y no es algo que se pueda crear en unos días o semanas si llega a hacer falta.
Y su existencia también da de comer a alguna gente... Y no son todos militares.
El día que la mayoría de países renuncien a unas fuerzas armadas me parecerá cojonudo que las quiten, pero como no va a pasar...
Pues no lo sabía. Habría sido un espectáculo digno de admirar.
#17 Es que me hacen mucha gracia los países que no tienen fuerzas armadas. Por ejemplo, los nacionalistas catalanes hablan de una nación catalana sin ejército. Es más, Mas dijo en la entrevista con Jordi Évole que no descartaba pagar a España por su protección... Es decir, convertirse en un protectorado. Como lo que son la mayoría de los países sin ejército, claro. O son países sin recursos, o enanos, o con poco capital humano... O protectorados. ¿De verdad la gente piensa que España podría sobrevivir son ejército?
¿250.000 personas? Se les han colado un par de ceros. Por lo menos había 25 millones. De todas formas no sé para qué queremos tantos aviones, si el ébola no se transmite por el aire.
#17Y su existencia también da de comer a alguna gente...
Sí, a quienes los fabrican y los venden. A los demás nos cuestan un ojo de la cara.
#36 Vaya por delante que yo no estuve allí. Pongo en duda la cifra de visitantes porque me cuesta creerla. Había leído lo de las colas kilométricas, pero eso no significa que hubiera cientos de miles de personas dentro. Supongo que se harían controles de seguridad en la entrada, y eso puede generar una cola muy larga en momentos de máxima afluencia.
No sé... Todo son suposiciones mías...
¿Tú estuviste allí? ¿Crees que había 250.000 personas?
Obviamente sobra, pero como sobra cualquier exposición de pintura, ¿no?
Porque esto, no como pegar lanzadas a un toro, sí que es cultura. Entiendo que pueda no gustaros el tema, pero a los apasionados por la aviación, la ingeniería, y la física, esto es un equivale a ver en persona un Rubens, y al menos yo, no puedo ver este Rubens siempre que quiera. Es más, es la primera vez que lo veo y posiblemente la única, y disfruté como un niño.
Eso no implica que no pueda criticar la relación que tiene esto con la violencia, y abogue por la desaparición de los ejércitos.
Y en fin, entiendo que es algo cuya financiación podría destinarse a un mejor uso, pero joder, que vivo una vida cómoda, con mi Smartphone, mi PC, mi TV, etc... todo lo que me ha costado esto lo podría haber destinado a un mejor uso. Soy un monstruo egoísta y comodón. Lo sé, lo admito.
#72 Estaba petadísimo. Yo aparqué en la parada dos, y un autobús me tuvo que llevar hasta la exposición. Había unas diez paradas, la uno más alejada, y el autobús recorrió más de 5 km, todo plagado de coches aparcados. Me recordaba a los aparcamientos de los parques de atracciones de EEUU. Temía poder encontrar el coche luego.
#17 Muy bonito, pero tener un ejército no implica gastarse millones porquesí en hacer mamarrachadas como esta que no sirven para nada más que para desparramar dinero.
El día que la mayoría de países renuncien a unas fuerzas armadas me parecerá cojonudo que las quiten
A mí no. A mí me parecerá mal quitar el ejército. Otra cosa es que me conforme con que se utilice para lo que sirve, que es defender a España, en lugar de utilizarse como club privado a todo pagao de la casta militar y como un circo de acrobacias aéreas y desfiles chorras.
#34 El circo de acrobacias aereas es bastante común. No es mas que otra vertiente del entrenamiento, aprovechada para hacer autobombo. En cuanto a los desfiles también me parece bastante tradicional.
Aun así, en parte tienes razón... No es tan eficiente como debería.
#17 el coste por hora de vuelo de muchos de esos aparatos se cuenta en miles de euros. Que lo empleemos en rescates o en entrenamiento militar me parece bien. Que lo empleemos en estas mamarrachadas cuando en España hay 700.000 familias sin ingresos y 1 de cada 5 personas vive en riesgo de pobreza me parece fatal.
#17 ¿Y el combustible que han gastado para que es? Este pais está en un estado de emergencia social, con gente que no tiene ni para comer por culpa, entre otras cosas de una deuda pública engordada de una forma más que discutible. Gastar dinero público en fuegos artificiales es desviarlo de partidas más importantes.
#99 Entonces, ¿para que coño lo cancelaron los años anteriores? O lo uno o lo otro. Si los últimos años no lo han heco por la crisis, no veo yo que hayamos salido de la misma.
No se puede usar el mismo argumento para una cosa y su contraria.
Y si lo que me estás preguntando es si soy partidario de afrontar primero los gastos fundamentales antes de hacer cualquier gasto superfluo, mi respuesta es sí. Y si eliminando la liga de futbol, las traineras o la formula uno (que me parece el mejor ejemplo de todos, puesto que ya vemos el fiasco de Valencia, pues se eliminan y a tomar por culo.
Tú en tu casa no te quitas de comer o de educar a tus hijos para comprarte un lámpara de cristal de Venecia.
el otro dia coincidi en madrid con una subnormal, de profesion abogada y segun decia, del barrio de salamanca, qeu se daba aires porque iba a ver esto... y cuando le dije que con el costo de todo este tinglado se podria dar de comer a muchas familias que andan justas, se descojonaba.
#9 Eso te pasó a ti o te lo contó un amigo que la pasó al primo de su amigo... ¿se puede ser más tópico? Espera, falta el resto, después sacó un bebé del bolso y se lo comió. Si estas en un canal YouTube añade también como viste sus pupilas eran verticales y así añades el tag #reptilianos al conjunto #pijas#españolistasdemierda#superbolsoLoewe
#78 pues no, querido, eso me paso a mi y no me lo ha contado nadie, sucedio delante de varias personas y en general, a todos se nos quedo una cara un poco asi, como de asquete. la misma qeu se me ha qeudado con tu respuesta, pero claro...
#3 Tienen 2/3 de los aviones (al menos) como fuente de piezas de repuesto para el resto de aviones que si están operativos
Cuando estuve en una exhibición en la misma base, hace años, creo que los aviones en los que te podías subir eran precisamente esos.
#6 La Fuerzas Aéreas de la República Española (FARE) fueron fagocitadas por la aviación nacional creando conjuntamente el Ejército del Aire el 7 de octubre de 1939 como dices, en la etapa franquista.
El Ejército del Aire español formó 7 grupos de combate con material que había servido en el bando republicano:
16º y 17º grupos de bombardeo (Los Llanos, Albacete) equipados con SB-2
24º grupo de caza (Manises, Valencia) con I-15 bis
28º grupo de caza (Son San Juan, Baleares) con I-16
33º y 34º grupos de asalto (Rabasa, Alicante) con I-15
45º grupo de reconocimiento (Auámara, Marruecos) con R-5
Los siguientes aviones de la FARE se recuperaron e incorporaron:
20 Tupolev SB (16 se rindieron en Barajas, tres huyeron a Orán y fueron devueltos y uno capturado durante la guerra). El 1 de marzo de 1940 había 18 aparatos en servicio.
44 Polikarpov I-15, además de otros 63 en varios estados de fabricación, y con los aviones de nueva construcción se formó en 1941 el 33º regimiento de asalto (Villanubla). Los 20 Polikarpov I-15 bis que habían pasado a Francia tras la caída de Cataluña, fueron devueltos y en 1940 estaban en servicio.
22 Polikarpov I-16 incorporados, aunque quedaban 20 en servicio en marzo de 1940. Se pudieron añadir otros 30 montados en Jerez de la Frontera con piezas recuperadas, y esos aparatos formaron el 26º grupo de caza (Tablada).
9 Polikarpov R-5 (siete de ellos habían huido a Orán). Los nueve seguían en servicio en marzo de 1940.
La verdad es que este tipo de celebraciones están fuera de lugar con la crisis, y más con el coste que tiene hacer volar un avión. Pero por otra parte dudo que se haya librado un presupuesto especial para ello. Seguramente hayan recortado de otras partidas militares para poder llevarlo a cabo. Lo digo porque cuando en mi Unidad hemos hecho algo parecido, salvando las distancias entre el EA y una pequeña unidad del ET, lo hemos hecho con medios de circusntancia y rascando de dónde podíamos.
Por ejemplo, el agapé con qué se agasaja a los familiares y soldados que juran bandera se paga con las plazas de comida ahorradas durante los fines de semana, aprovechando que muchos alumnos se marchan y no comen en el cuartel. Y por si alguien lo pregunta, los contratos de catering especifican una serie de plazas fijas durante un periodo determinado. No se pueden pagar contando las plazas realmente consumidas.
#8 ¿Algunos parados?.Movilizar un puñetero helicoptero ya cuesta varias decenas de miles de euros, sobretodo en combustible y el mantenimiento anterior y posterior, ahora imaginate todo eso multiplicado por decenas.
En todo caso podrias decir que con lo que ha costado esa exhibición podrian comer varias decenas de miles de españoles durante dias.
Sabéis que gran parte del coste lo han cubierto empresas privadas vía patrocinio, verdad? O sólo habéis visto la noticia y os ha salido la vena demagoga?
Felicidades al Ejército del Aire en su 75 aniversario. Por otros 75 más.
y una caravana de 10 km por la gente que ha querido ir a verlo, aún a pesar de que las pantallas de trafico ya advertían que el parquing de la base estaba completo.
Los militares son nuestros leucocitos. No queremos usarlos pero el día que hagan falta serán imprescindibles. Mis respetos al ejército del aire, y lo dice uno que en tiempos fue objetor de conciencia. Debe ser la edad.
#46 correcto, pero tan importante es el ejercito como nuestro sistema sanitario y no veo a los médicos haciendo exhibiciones con maquinas de resonancia magnética.
Soy un aerotrastornado y me encanta cualquier cosa que tenga alas (incluso aspas ), pero estos espectáculos a costa del erario, mientras se recortan derechos sociales, están más que de sobra.
Muy cómico cómo la gente pide recortes en el presupuesto militar. Por si los "chupipandis" de Menéame no os habéis percatado, la mitad del Mediterráneo está sumido en un violento conflicto civil que puede extenderse hasta las mismas puertas de Europa. ¿Algo se tendrá que hacer, no?
Les recuerdo que cada comunidad también se deja un pastón en su día en plena crisis pero como la mayoría siente respeto por su comunidad (incluido yo gobierne quién gobierne) no es lo mismo. Nadie se molestó en preguntar cuánto costó las banderas la V gigante el día de la diada.
En mi casa cuando no hay dinero se reducen los gastos a la mínima expresión, nada de lujos como la coca cola o los bollos hacendado, la calefacción si se puede se deja a 17 grados para no congelarse. Si este evento esta patrocinado bien, pero dudo que este patrocinado el 100% así que menos enseñar las pollas que ya sabemos que cuando gastamos el dinero que no es nuestro las tenemos muy grandes y mas austeridad, que siempre nos tenemos que joder los de siempre.
Oportuno, familias que no llegan a final de mes y el estado español gastando en paparruchadas que no sirven para nada.
Ya puestos recuperemos el Sahara para que se ganen el sueldo, pero para echar barriga y cobrar un pastizal toda la peña de oficiales aburridos en sus despachos no por favor.
No voy a comentar la noticia, sólo la gramática, porque estoy harto ya de una falta sistemática que se comete habitualmente en los medios de comunicación (y hace pocos años no ocurría).
"El 75 aniversario". Vamos a ver, señores que aporreáis un teclado, ¿acaso decimos "el rey Felipe Seis"? ¿Decimos "estoy en dos curso"? ¿Decimos "el tres aniversario"? ¿Decimos "es la tres vez que ocurre eso"?
Para expresar orden se utilizan los ordinales, nunca los cardinales.
Así pues hay varias opciones:
- Septuagésimo quinto aniversario. Sin duda la más apropiada, y es tan fácil como añadir la "o pequeñita": 75º aniversario.
- Aniversario número 75.
Hay demasiada gente que tiene la responsabilidad profesional de utilizar correctamente el lenguaje y no lo hace.
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=nypwukqZ6D64M23Yos#6
6. En la lengua corriente existe una marcada tendencia a evitar el uso de los ordinales, en especial los que se refieren a números altos, y a sustituirlos por los cardinales correspondientes (→ cardinales, 8 ).
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=rqV8h362gD62vc21qB#8
8. Además de su uso propio para expresar cantidad, los cardinales se emplean a menudo, en el lenguaje corriente, para expresar orden, reemplazando en su función a los ordinales (→ ordinales): «Un pibe se cayó desde el piso once y se salvó» (Rovner Pareja [Arg. 1976]). Este fenómeno es tanto más frecuente cuanto mayor es el número de orden que debe expresarse; así, frente a expresiones como el quincuagésimo séptimo aniversario, de carácter marcadamente culto, en la que se ha utilizado el ordinal propiamente dicho, encontramos con mucha más frecuencia, en la lengua corriente, el cincuenta y siete aniversario.
Por cierto: ¿acaso decimos "el rey Felipe Seis"?
No, pero tampoco decimos "Luis Decimocuarto".
#52 Se acojen a la norma del mínimo esfuerzo, que es la única norma común en todas las lenguas (reales, no inventadas). Por eso las palabras de mas uso frecuente son más cortas.
hombre pues los f-18 sirven para algo si estan dentro de la OTAN con los AWACS esos ... ahora dime tu para que le sirvieron los cazas rusos a Gadafi o a Rusia que no puede ni despegarlos sobre Ucrania porque en un instante caerian abatidos bajo el software de la OTAN ...
y de que nos sirve los f-18 y demas para recuperar Gibraltar, si son ellos, los americanos conchabaos con los ingleses y su Rolls Royce motores militares etc quien nos lo fabrica?
servimos mientras estemos dentro de la OTAN si no ya no semos naide y hasta los moros de abajo nos pisarian
Pienso que les hubiera quedado mejor celebrar el gran aniversario relacionado con el ejército del aire español aprovechando el centenario en 2011 de la creación de la aviación militar española (recuerdo de los pioneros, de la construcción del aeródromo de Cuatro Vientos, etc.). Y por supuesto poniéndo todo en el contexto histórico de la época (tanto los arriesgados vuelos trasatlánticos como los bombardeos con gases de guerra a los rebeldes rifeños).
Si quieren celebrar una espectacular exhibición aérea por motivos comerciales, lúdicos, o porque les sobra presupuesto, no es de recibo vincularlo al 75º aniversario de la creación en 1939 del arma de aviación como ejército independiente. Porque éste era parte del ejército fascista vencedor de la GCE y en la cima de su poder. Es algo que cronológicamente no se puede ignorar pero no para congratularse.
Porque puestos a valorar, seguro que fueron mucho más espectaculares la revista aérea celebrada en el aeródromo de Barajas el 12 de mayo de 1939; y el desfile de la Victoria en Madrid, el 19 de mayo de 1939. http://www.rtve.es/alacarta/videos/fue-noticia-en-el-archivo-de-rtve/general-franco-pasando-revista-tropas-1939/458233/ http://www.rtve.es/alacarta/videos/fue-noticia-en-el-archivo-de-rtve/desfile-victoria-del-1-abril-1939/455668/
A todos nos une a chorizos saludando a nuestra bandera. Por cierto, ¡viva España! con sus comunidades, entre ellas Andalucía, Castilla y León, Castilla-La Mancha y por supuesto Cataluña.
Es bonito celebrar el aniversario de un Ejército del Aire que comenzó tras la total destrucción del país, la instauración del Fascismo en España, los homenajes a los nazis, etc, etc.
No tenemos ni presupuesto para trajes de la talla de los medicos para evitar errores.
No usamos al ejercito para evitar brotes de ebola. Pero en cambio si lo utilizamos para que se paseen.
De que sirve gastarse una pasta en recursos si cuando son necesarios como con el ebola no se utilizan y se toman medidas que ponen en riesgo la vida de todo el mundo?
Un poquito de rigor, esas descalificaciones están de más y son inexactas, porque España es de los países europeos que menos gastan en Defensa; incluso Argelia gasta más que nosotros en este apartado, algo que nos debe preocupar. Nos guste o no ocupamos una crítica posición geoestratégica y eso supone que no debemos olvidar ciertas responsabilidades.
Arriba EJPAÑA!! Ar!!
Todo eso que decís de sanidad o dependencia... ¿pero eso le importa a los españoles de bien? No.
Necesitamos un ejército fuerte, hay que aumentar la inversión para poder defendernos de ISIS, vascos, catalanes y Daenerys Targaryen.
Pues sí hay dinero es porque hay un papi (hacienda)que reparte dinero a sus hijos (ministerios) y luego cada uno se lo gasta o lo reparte donde quiere, eso sin entrar en sí debe ir más dinero para un sitio o para otro, meneame es una pasada a sido defensa y no sanidad quienes gastó dinero en traer al cura, y si ellos desplegaran sus equipos NBQ estarían todos estos que rajan callados como...por cierto los mismos que rajan de porque hay vallas en Melilla, anda sí va a ser que las fronteras de un país están para controlar la inmigración irregular que entre otras puede traer ebola, en fin rajar deporte nacional
Mucho avióncito y mucho orgullo hacia este país... olé!!
Mientras los tontos se conforman con un lápiz los demás vemos día a día lo que pasa.
Por cierto, todo eso es papel mojado en un conflicto de envergadura si llegara; como por ejemplo enfrentarse al Reino Unido por Gib. Habría que esperar otros 75 años para celebrar los 75 años.
La exhibición aérea que tuvo lugar en mi ciudad (A Coruña) le valió al ayuntamiento 40.000 €. y con menos aviones que en esta exhibición. Para memeces tenemos pasta de sobra.
250.000 personas embobadas mirando una estúpida exhibición ¿de qué? 250.000 personas a las cuales les faltarán servicios y derechos a cambio de mantenerlas lelas un par de horas.
Maravilloso, espectacular, me he emocionado al verlo. Exhibiciones como esta le hacen a uno sentirse orgulloso de su patria y de su nación. Lástima que algunos quieran romperla.
#41 Afortunadamente desde la carretera de Torrejón-Ajalvir se veía muy bien. La gente dejó el coche aparcado en el carril derecho. Al principio había un guardia civil dando el tostón para que la gente moviera el coche, luego desistió dándolo por imposible.
Comentarios
Para sanidad no hay dinero, pero para estas inutilidades no falta.
#2 Son sus tradiciones...
#4 ... y las pagamos entre todos.
#5 Ahí está el truco....hasta que NOSOTROS queramos.
#8 #2 ¿Algún partido ha pedido explicaciones de porque hay dinero para esto y los dependientes están abandonados a su suerte?
#11 Pedro Sánchez se ha puesto sus pantalones pitillo y su camisa de Balenciaga y ha salido corriendo a hacerlo.
#2 España tiene uno de los presupuestos mas reducidos -de los que menor porcentaje del PIB dedican a defensa-de la OTAN y Europa.
Por otra parte si te leyeses la noticia sabrías que también han intervenido Francia, Suiza e Italia entre otros.
#30 Todo eso me parece muy bien, pero con la crisis que tenemos no debería gastarse ni un céntimo en algo que es totalmente prescindible.
#30 ...y aún así oyes a los propios militares y el ejército es una mierda en dotaciones y materiales.
Más valdría que ese reducido presupuesto se emplease de forma inteligente, que conociendo cómo funciona este país lo más seguro es que se vaya todo por un sumidero de corrupción y nepotismo.
Y oye, si hay que aumentar el presupuesto de Defensa y comprar (¿por qué no fabricar?) armas, aviones, tanques... pues que se haga. Otra cosa es que encima de tener un presupuesto bajo y que la tropa se queje de que las dotaciones y los materiales son una mierda, tengamos que ver luego noticias como esta Defensa gasta 29 millones de euros en la compra de 30.000 "cascos de combate" para el Ejército/c6#c-6
#ExcelenteGestión
Por otra parte si te leyeses la noticia sabrías que también han intervenido Francia, Suiza e Italia entre otros.
Me gustaría ver los presupuestos de Defensa de esos países y cómo son sus cuarteles y cómo viven sus soldados.
En Suiza te puedes llevar el fusil a casa, en su maletín, cuando acabas la mili. No digo más.
#35 En Suiza te puedes llevar el fusil a casa, en su maletín, cuando acabas la mili. No digo más. Puntualización, en Suiza el ejército está constituido en base de la milicia, donde solo el 5% son profesionales, el resto, los ciudadanos, deben guardar y mantener el equipo de combate en sus casas durante el tiempo que permanezcan en la reserva. No es que te lo regalen.
#30 España tiene uno de los presupuestos mas reducidos -de los que menor porcentaje del PIB dedican a defensa-de la OTAN y Europa.
A lo mejor tiene que ver algo con eso el camuflar como I+D gastos que en realidad son de Defensa. O que cada año se presupuesta en Defensa menos de lo que se termina gastando. Siempre se amplían las partidas.
#30 ¿Teniendo en cuenta el tradicional incremento de presupuesto en verano para gastos extraordinarios, aunque ya se sepa exactamente cual va a ser el incremento del año que viene? Este año ha sido de 900 millones para material que ya está firmado y comprometido desde hace décadas y que no usamos.
#2 hombre, piensa que tienen que dar respuesta al nacionalismo nazi que tenemos en Catalunya. Sin duda es una demostración de fuerza por si se nos ocurre querer ejercer la democracia y poder votar en la consulta.
#55 votad, votad. Creo que España entera tiene mas ganas de que se vote, que los propios independentistas.
#74 me alegra que estemos de acuerdo. Envíales una carta al Constitucional explicándoles lo mismo que me dices a mí.
Para #2. Meneo esta noticia solo por tu comentario.
El ejercito no debería estar ahí para presumir con gran pompa y boato sino para ser útil socialmente. Ejemplos no faltan, el último ha sido la crisis del ébola (ya no tan solo en España sino actuando en el foco de origen), pero en otras mil tareas se requiere de sus servicios, empezando por los incendios forestales y acabando por sindicarse y obtener voz y un espacio en la opinión pública como cualquier otro gremio formado basicamente por trabajadores (personas todos ellos).
Gastos de altos vuelos
Un montón de aviones eran históricos de la fundación infante de Orleans que trabaja para conservar aviones de época en estado operativo.
Otra parte son aparatos de rescate o de transporte que se han usado en montones de misiones humanitarias o de salvamento.
El resto están para lo que están. No se si nos hemos evitado algún conflicto por tener estos aviones de guerra o no. Lo que está claro es que se pueden contar con los dedos de una mano los países que no tienen ejército... Y no es algo que se pueda crear en unos días o semanas si llega a hacer falta.
Y su existencia también da de comer a alguna gente... Y no son todos militares.
El día que la mayoría de países renuncien a unas fuerzas armadas me parecerá cojonudo que las quiten, pero como no va a pasar...
#17 ¿Y eso que dices que tiene que ver con poner a volar un día un montón de aeronaves?
#19 No te respondía a tí.. Tranqui. Era para los que cuestionan el modelo sin conocerlo siquiera.
Pues no lo sabía. Habría sido un espectáculo digno de admirar.
#17 Es que me hacen mucha gracia los países que no tienen fuerzas armadas. Por ejemplo, los nacionalistas catalanes hablan de una nación catalana sin ejército. Es más, Mas dijo en la entrevista con Jordi Évole que no descartaba pagar a España por su protección... Es decir, convertirse en un protectorado. Como lo que son la mayoría de los países sin ejército, claro. O son países sin recursos, o enanos, o con poco capital humano... O protectorados. ¿De verdad la gente piensa que España podría sobrevivir son ejército?
#20 Sin la mayoría de soldados que no tiene otro oficio que tocarse la chorra, sí. Y sin la mayoría de mandos que están sólo para robar, también.
¿250.000 personas? Se les han colado un par de ceros. Por lo menos había 25 millones. De todas formas no sé para qué queremos tantos aviones, si el ébola no se transmite por el aire.
#17 Y su existencia también da de comer a alguna gente...
Sí, a quienes los fabrican y los venden. A los demás nos cuestan un ojo de la cara.
#21 Colas de 10 Km desde las 9:00 por la A2. Si se dedicasen a festivales aéreos y cobrasen por la entrada, acababan con el déficit.
#36 Vaya por delante que yo no estuve allí. Pongo en duda la cifra de visitantes porque me cuesta creerla. Había leído lo de las colas kilométricas, pero eso no significa que hubiera cientos de miles de personas dentro. Supongo que se harían controles de seguridad en la entrada, y eso puede generar una cola muy larga en momentos de máxima afluencia.
No sé... Todo son suposiciones mías...
¿Tú estuviste allí? ¿Crees que había 250.000 personas?
Obviamente sobra, pero como sobra cualquier exposición de pintura, ¿no?
Porque esto, no como pegar lanzadas a un toro, sí que es cultura. Entiendo que pueda no gustaros el tema, pero a los apasionados por la aviación, la ingeniería, y la física, esto es un equivale a ver en persona un Rubens, y al menos yo, no puedo ver este Rubens siempre que quiera. Es más, es la primera vez que lo veo y posiblemente la única, y disfruté como un niño.
Eso no implica que no pueda criticar la relación que tiene esto con la violencia, y abogue por la desaparición de los ejércitos.
Y en fin, entiendo que es algo cuya financiación podría destinarse a un mejor uso, pero joder, que vivo una vida cómoda, con mi Smartphone, mi PC, mi TV, etc... todo lo que me ha costado esto lo podría haber destinado a un mejor uso. Soy un monstruo egoísta y comodón. Lo sé, lo admito.
#72 Estaba petadísimo. Yo aparqué en la parada dos, y un autobús me tuvo que llevar hasta la exposición. Había unas diez paradas, la uno más alejada, y el autobús recorrió más de 5 km, todo plagado de coches aparcados. Me recordaba a los aparcamientos de los parques de atracciones de EEUU. Temía poder encontrar el coche luego.
#17 la droga también da bastante trabajo ...
#23 Mejor esto que renta básica
#23 Envido más.... Y la explotación de la prostitución.. Ya puestos.
#32 Eres tú el que ha dicho que el ejército era algo a mantener "porque generaba trabajo". Pues ahí tienes otra industria que genera más.
#32 De hecho, los ingresos de la prostitución dependen en buena medida de los gastos militares.
#76 Y de las líneas aereas, los congresos, los barcos que atracan en ciudades portuarias, el juego, el alcohol...
#17 Muy bonito, pero tener un ejército no implica gastarse millones porquesí en hacer mamarrachadas como esta que no sirven para nada más que para desparramar dinero.
El día que la mayoría de países renuncien a unas fuerzas armadas me parecerá cojonudo que las quiten
A mí no. A mí me parecerá mal quitar el ejército. Otra cosa es que me conforme con que se utilice para lo que sirve, que es defender a España, en lugar de utilizarse como club privado a todo pagao de la casta militar y como un circo de acrobacias aéreas y desfiles chorras.
#34 El circo de acrobacias aereas es bastante común. No es mas que otra vertiente del entrenamiento, aprovechada para hacer autobombo. En cuanto a los desfiles también me parece bastante tradicional.
Aun así, en parte tienes razón... No es tan eficiente como debería.
#37 No es mas que otra vertiente del entrenamiento, aprovechada para hacer autobombo.
Mira, eso me parece bien.
#17 el coste por hora de vuelo de muchos de esos aparatos se cuenta en miles de euros. Que lo empleemos en rescates o en entrenamiento militar me parece bien. Que lo empleemos en estas mamarrachadas cuando en España hay 700.000 familias sin ingresos y 1 de cada 5 personas vive en riesgo de pobreza me parece fatal.
#17 ¿Y el combustible que han gastado para que es? Este pais está en un estado de emergencia social, con gente que no tiene ni para comer por culpa, entre otras cosas de una deuda pública engordada de una forma más que discutible. Gastar dinero público en fuegos artificiales es desviarlo de partidas más importantes.
#98 Emergencia social... Tienes razón. Ni un partido de futbol mas. Basta de gastar dinero en paridas.
¿y que es eso de rallies y carreras de coches y motos? Nada nada... Y hasta las traineras. La de energía que se pierden en esas remadas pues!!
( es bastante falaz, pero puestos a exagerar )
#99 Entonces, ¿para que coño lo cancelaron los años anteriores? O lo uno o lo otro. Si los últimos años no lo han heco por la crisis, no veo yo que hayamos salido de la misma.
No se puede usar el mismo argumento para una cosa y su contraria.
Y si lo que me estás preguntando es si soy partidario de afrontar primero los gastos fundamentales antes de hacer cualquier gasto superfluo, mi respuesta es sí. Y si eliminando la liga de futbol, las traineras o la formula uno (que me parece el mejor ejemplo de todos, puesto que ya vemos el fiasco de Valencia, pues se eliminan y a tomar por culo.
Tú en tu casa no te quitas de comer o de educar a tus hijos para comprarte un lámpara de cristal de Venecia.
#100 ¿que por que ahora?
Porque a alguien le interesa que ahora se vea que todo vuelve a la normalidad.
el otro dia coincidi en madrid con una subnormal, de profesion abogada y segun decia, del barrio de salamanca, qeu se daba aires porque iba a ver esto... y cuando le dije que con el costo de todo este tinglado se podria dar de comer a muchas familias que andan justas, se descojonaba.
#9 Eso te pasó a ti o te lo contó un amigo que la pasó al primo de su amigo... ¿se puede ser más tópico? Espera, falta el resto, después sacó un bebé del bolso y se lo comió. Si estas en un canal YouTube añade también como viste sus pupilas eran verticales y así añades el tag #reptilianos al conjunto #pijas #españolistasdemierda #superbolsoLoewe
#78 pues no, querido, eso me paso a mi y no me lo ha contado nadie, sucedio delante de varias personas y en general, a todos se nos quedo una cara un poco asi, como de asquete. la misma qeu se me ha qeudado con tu respuesta, pero claro...
Con lo que les han recortado en el Mantenimiento de los aviones. Yo no iría a la exibicion.
#3 Tienen 2/3 de los aviones (al menos) como fuente de piezas de repuesto para el resto de aviones que si están operativos
Cuando estuve en una exhibición en la misma base, hace años, creo que los aviones en los que te podías subir eran precisamente esos.
el aniversario de la creación del ejército del aire franquista, supongo.
#6 Y el de España, por que antes no había ejercito del aire como tal.
#6 La Fuerzas Aéreas de la República Española (FARE) fueron fagocitadas por la aviación nacional creando conjuntamente el Ejército del Aire el 7 de octubre de 1939 como dices, en la etapa franquista.
El Ejército del Aire español formó 7 grupos de combate con material que había servido en el bando republicano:
16º y 17º grupos de bombardeo (Los Llanos, Albacete) equipados con SB-2
24º grupo de caza (Manises, Valencia) con I-15 bis
28º grupo de caza (Son San Juan, Baleares) con I-16
33º y 34º grupos de asalto (Rabasa, Alicante) con I-15
45º grupo de reconocimiento (Auámara, Marruecos) con R-5
Los siguientes aviones de la FARE se recuperaron e incorporaron:
20 Tupolev SB (16 se rindieron en Barajas, tres huyeron a Orán y fueron devueltos y uno capturado durante la guerra). El 1 de marzo de 1940 había 18 aparatos en servicio.
44 Polikarpov I-15, además de otros 63 en varios estados de fabricación, y con los aviones de nueva construcción se formó en 1941 el 33º regimiento de asalto (Villanubla). Los 20 Polikarpov I-15 bis que habían pasado a Francia tras la caída de Cataluña, fueron devueltos y en 1940 estaban en servicio.
22 Polikarpov I-16 incorporados, aunque quedaban 20 en servicio en marzo de 1940. Se pudieron añadir otros 30 montados en Jerez de la Frontera con piezas recuperadas, y esos aparatos formaron el 26º grupo de caza (Tablada).
9 Polikarpov R-5 (siete de ellos habían huido a Orán). Los nueve seguían en servicio en marzo de 1940.
Fuente.:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_del_Aire_de_Espa%C3%B1a
La verdad es que este tipo de celebraciones están fuera de lugar con la crisis, y más con el coste que tiene hacer volar un avión. Pero por otra parte dudo que se haya librado un presupuesto especial para ello. Seguramente hayan recortado de otras partidas militares para poder llevarlo a cabo. Lo digo porque cuando en mi Unidad hemos hecho algo parecido, salvando las distancias entre el EA y una pequeña unidad del ET, lo hemos hecho con medios de circusntancia y rascando de dónde podíamos.
Por ejemplo, el agapé con qué se agasaja a los familiares y soldados que juran bandera se paga con las plazas de comida ahorradas durante los fines de semana, aprovechando que muchos alumnos se marchan y no comen en el cuartel. Y por si alguien lo pregunta, los contratos de catering especifican una serie de plazas fijas durante un periodo determinado. No se pueden pagar contando las plazas realmente consumidas.
Con ese dinero podrían comer algunos parados.
#8 ¿Algunos parados?.Movilizar un puñetero helicoptero ya cuesta varias decenas de miles de euros, sobretodo en combustible y el mantenimiento anterior y posterior, ahora imaginate todo eso multiplicado por decenas.
En todo caso podrias decir que con lo que ha costado esa exhibición podrian comer varias decenas de miles de españoles durante dias.
#8 Y con lo que se dedica al "proceso" en Cataluña, tambien.
Sabéis que gran parte del coste lo han cubierto empresas privadas vía patrocinio, verdad? O sólo habéis visto la noticia y os ha salido la vena demagoga?
Felicidades al Ejército del Aire en su 75 aniversario. Por otros 75 más.
#42 ¿Qué empresas lo han patrocinado?
#75 De memoria: Breitling, Hamilton, Iberia, Air Europa, Indra, Sener, Airbus, Beechcraft, Cepsa... me dejo muchas, pero eran las mas visibles
#92 #75 todos estos: http://www.aire75.es/#menu6
y una caravana de 10 km por la gente que ha querido ir a verlo, aún a pesar de que las pantallas de trafico ya advertían que el parquing de la base estaba completo.
#12 parking
Los militares son nuestros leucocitos. No queremos usarlos pero el día que hagan falta serán imprescindibles. Mis respetos al ejército del aire, y lo dice uno que en tiempos fue objetor de conciencia. Debe ser la edad.
#46 correcto, pero tan importante es el ejercito como nuestro sistema sanitario y no veo a los médicos haciendo exhibiciones con maquinas de resonancia magnética.
Soy un aerotrastornado y me encanta cualquier cosa que tenga alas (incluso aspas ), pero estos espectáculos a costa del erario, mientras se recortan derechos sociales, están más que de sobra.
Que no se les ocurra volar por el espacio aéreo de cataluña, que según como están se piensan que les invaden
No se si es AEDE pero no pienso menear una noticia de libertad digital propiedad de Jiménez Los Santos.
Muy cómico cómo la gente pide recortes en el presupuesto militar. Por si los "chupipandis" de Menéame no os habéis percatado, la mitad del Mediterráneo está sumido en un violento conflicto civil que puede extenderse hasta las mismas puertas de Europa. ¿Algo se tendrá que hacer, no?
Lástima que ninguno se estampase contra el palco de autoridades... Otra vez será.
Les recuerdo que cada comunidad también se deja un pastón en su día en plena crisis pero como la mayoría siente respeto por su comunidad (incluido yo gobierne quién gobierne) no es lo mismo. Nadie se molestó en preguntar cuánto costó las banderas la V gigante el día de la diada.
¿Alguien tiene el dato de cuanto cuesta despegar cada bicho de esos o lo que nos cuesta el circo de hoy?
En mi casa cuando no hay dinero se reducen los gastos a la mínima expresión, nada de lujos como la coca cola o los bollos hacendado, la calefacción si se puede se deja a 17 grados para no congelarse. Si este evento esta patrocinado bien, pero dudo que este patrocinado el 100% así que menos enseñar las pollas que ya sabemos que cuando gastamos el dinero que no es nuestro las tenemos muy grandes y mas austeridad, que siempre nos tenemos que joder los de siempre.
Oportuno, familias que no llegan a final de mes y el estado español gastando en paparruchadas que no sirven para nada.
Ya puestos recuperemos el Sahara para que se ganen el sueldo, pero para echar barriga y cobrar un pastizal toda la peña de oficiales aburridos en sus despachos no por favor.
¿Cuanto ha costado o está costando este año el día de la fiesta nacional del 12 de octubre?
¿Y cuanto ha costado esta exhibición aerea publica?
No voy a comentar la noticia, sólo la gramática, porque estoy harto ya de una falta sistemática que se comete habitualmente en los medios de comunicación (y hace pocos años no ocurría).
"El 75 aniversario". Vamos a ver, señores que aporreáis un teclado, ¿acaso decimos "el rey Felipe Seis"? ¿Decimos "estoy en dos curso"? ¿Decimos "el tres aniversario"? ¿Decimos "es la tres vez que ocurre eso"?
Para expresar orden se utilizan los ordinales, nunca los cardinales.
Así pues hay varias opciones:
- Septuagésimo quinto aniversario. Sin duda la más apropiada, y es tan fácil como añadir la "o pequeñita": 75º aniversario.
- Aniversario número 75.
Hay demasiada gente que tiene la responsabilidad profesional de utilizar correctamente el lenguaje y no lo hace.
#52 Al menos no han dicho "setentaycincoavo". Me supera.
#52 Parece que la RAE no piensa lo mismo que tú.
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=nypwukqZ6D64M23Yos#6
6. En la lengua corriente existe una marcada tendencia a evitar el uso de los ordinales, en especial los que se refieren a números altos, y a sustituirlos por los cardinales correspondientes (→ cardinales, 8 ).
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=rqV8h362gD62vc21qB#8
8. Además de su uso propio para expresar cantidad, los cardinales se emplean a menudo, en el lenguaje corriente, para expresar orden, reemplazando en su función a los ordinales (→ ordinales): «Un pibe se cayó desde el piso once y se salvó» (Rovner Pareja [Arg. 1976]). Este fenómeno es tanto más frecuente cuanto mayor es el número de orden que debe expresarse; así, frente a expresiones como el quincuagésimo séptimo aniversario, de carácter marcadamente culto, en la que se ha utilizado el ordinal propiamente dicho, encontramos con mucha más frecuencia, en la lengua corriente, el cincuenta y siete aniversario.
Por cierto:
¿acaso decimos "el rey Felipe Seis"?
No, pero tampoco decimos "Luis Decimocuarto".
#52 No, no decimos Felipe seis, ni dos curso. El DPD recoge que la tendencia a sustituir ordinales por cardinales es más marcada en los números altos.
No en vano creo que en mi vida he visto escritas ni oídas las palabras cuadringentésimo o septingentésimo, por ejemplo.
#52 Se acojen a la norma del mínimo esfuerzo, que es la única norma común en todas las lenguas (reales, no inventadas). Por eso las palabras de mas uso frecuente son más cortas.
edit
hombre pues los f-18 sirven para algo si estan dentro de la OTAN con los AWACS esos ... ahora dime tu para que le sirvieron los cazas rusos a Gadafi o a Rusia que no puede ni despegarlos sobre Ucrania porque en un instante caerian abatidos bajo el software de la OTAN ...
y de que nos sirve los f-18 y demas para recuperar Gibraltar, si son ellos, los americanos conchabaos con los ingleses y su Rolls Royce motores militares etc quien nos lo fabrica?
servimos mientras estemos dentro de la OTAN si no ya no semos naide y hasta los moros de abajo nos pisarian
Pienso que les hubiera quedado mejor celebrar el gran aniversario relacionado con el ejército del aire español aprovechando el centenario en 2011 de la creación de la aviación militar española (recuerdo de los pioneros, de la construcción del aeródromo de Cuatro Vientos, etc.). Y por supuesto poniéndo todo en el contexto histórico de la época (tanto los arriesgados vuelos trasatlánticos como los bombardeos con gases de guerra a los rebeldes rifeños).
Si quieren celebrar una espectacular exhibición aérea por motivos comerciales, lúdicos, o porque les sobra presupuesto, no es de recibo vincularlo al 75º aniversario de la creación en 1939 del arma de aviación como ejército independiente. Porque éste era parte del ejército fascista vencedor de la GCE y en la cima de su poder. Es algo que cronológicamente no se puede ignorar pero no para congratularse.
Porque puestos a valorar, seguro que fueron mucho más espectaculares la revista aérea celebrada en el aeródromo de Barajas el 12 de mayo de 1939; y el desfile de la Victoria en Madrid, el 19 de mayo de 1939.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/fue-noticia-en-el-archivo-de-rtve/general-franco-pasando-revista-tropas-1939/458233/
http://www.rtve.es/alacarta/videos/fue-noticia-en-el-archivo-de-rtve/desfile-victoria-del-1-abril-1939/455668/
A todos nos une a chorizos saludando a nuestra bandera. Por cierto, ¡viva España! con sus comunidades, entre ellas Andalucía, Castilla y León, Castilla-La Mancha y por supuesto Cataluña.
Es bonito celebrar el aniversario de un Ejército del Aire que comenzó tras la total destrucción del país, la instauración del Fascismo en España, los homenajes a los nazis, etc, etc.
Para sacar los avioncitos si hay pasta.
País de pandereta forever!
Un país de sobres, tarjetas y exhibiciones.
¡Qué bien! ¿eh?
Siempre hay pasta para estas tonterias
Queremos recortes. Y ya de paso, un poco de vergüenza tampoco estaría mal.
No tenemos ni presupuesto para trajes de la talla de los medicos para evitar errores.
No usamos al ejercito para evitar brotes de ebola. Pero en cambio si lo utilizamos para que se paseen.
De que sirve gastarse una pasta en recursos si cuando son necesarios como con el ebola no se utilizan y se toman medidas que ponen en riesgo la vida de todo el mundo?
Esto es para demostrar algo a los catalanes?
Estamos más cerca de Corea.
Esto está pagado con la droga encontrado en el Juan Sebastián el cano
Detenidos tres marineros del Juan Sebastián Elcano por comprar cocaína en Colombia y venderla en Nueva York
Detenidos tres marineros del Juan Sebastián Elcano...
europapress.esSomos un éjercito moderno, nos financiamos a lo Breaking Bad es lo cool!
Un poquito de rigor, esas descalificaciones están de más y son inexactas, porque España es de los países europeos que menos gastan en Defensa; incluso Argelia gasta más que nosotros en este apartado, algo que nos debe preocupar. Nos guste o no ocupamos una crítica posición geoestratégica y eso supone que no debemos olvidar ciertas responsabilidades.
Y eso cuanto nos cuesta, sobre todo a las familias que no les llega para comer ? Panda de cerdos
¿También tienen tarjetas Black?
Tranquis. Está todo pagado con tarjetas black.
Intentando compensar y que se vean otros puntos de vista de este tema
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survival.esEs bueno ver lo que opinan otros sobre lo que nosotros nos sentimos tan seguros para aprender y mejorar ¿no?
Arriba EJPAÑA!! Ar!!
Todo eso que decís de sanidad o dependencia... ¿pero eso le importa a los españoles de bien? No.
Necesitamos un ejército fuerte, hay que aumentar la inversión para poder defendernos de ISIS, vascos, catalanes y Daenerys Targaryen.
Pues sí hay dinero es porque hay un papi (hacienda)que reparte dinero a sus hijos (ministerios) y luego cada uno se lo gasta o lo reparte donde quiere, eso sin entrar en sí debe ir más dinero para un sitio o para otro, meneame es una pasada a sido defensa y no sanidad quienes gastó dinero en traer al cura, y si ellos desplegaran sus equipos NBQ estarían todos estos que rajan callados como...por cierto los mismos que rajan de porque hay vallas en Melilla, anda sí va a ser que las fronteras de un país están para controlar la inmigración irregular que entre otras puede traer ebola, en fin rajar deporte nacional
Mucho avióncito y mucho orgullo hacia este país... olé!!
Mientras los tontos se conforman con un lápiz los demás vemos día a día lo que pasa.
Por cierto, todo eso es papel mojado en un conflicto de envergadura si llegara; como por ejemplo enfrentarse al Reino Unido por Gib. Habría que esperar otros 75 años para celebrar los 75 años.
La exhibición aérea que tuvo lugar en mi ciudad (A Coruña) le valió al ayuntamiento 40.000 €. y con menos aviones que en esta exhibición. Para memeces tenemos pasta de sobra.
250.000 personas embobadas mirando una estúpida exhibición ¿de qué? 250.000 personas a las cuales les faltarán servicios y derechos a cambio de mantenerlas lelas un par de horas.
Maravilloso, espectacular, me he emocionado al verlo. Exhibiciones como esta le hacen a uno sentirse orgulloso de su patria y de su nación. Lástima que algunos quieran romperla.
#41 Afortunadamente desde la carretera de Torrejón-Ajalvir se veía muy bien. La gente dejó el coche aparcado en el carril derecho. Al principio había un guardia civil dando el tostón para que la gente moviera el coche, luego desistió dándolo por imposible.
Los putos perros asesinos voladores. Militares parásitos torturadores.
El ejército asesino del estado fascista español.
Basura inmunda.