Además, según el Consejo Económico y Social, 422.600 hogares vivían gracias a la pensión de los abuelos con ingresos medios de 840 € ( lo que constituía hasta hoy el último salvavidas de los restos del naufragio económico español), con lo que la exigua subida de las pensiones del 0,25% para el 2017 al estar los convenios colectivos y las pensiones en la práctica desligados de la subida del IPC tendrá como efectos colaterales la reducción del grosor del colchón familiar y la consecuente elevación del riesgo de pobreza.
Comentarios
¿Quieres eficacia en la gestión de lo público y vivir cada día mejor?Vota sistema,vota PPSOEC´S.Son los putos amos(y si no notas la "salida" de la crisis es porque eres un llorica o un rojo antigualla que no emprende,que no ha "estudiao" o un vago que quieres vivir de la paguita o algo así.
#2 no no, mucho mejor votar a Podemos, que si eres hombre, blanco, español, heterosexual, trabajador y legal te apoyan hasta la muerte.
#10 Te he tenido que votar positivo, pero con tristeza.
También podías haber añadido "no independentista".
Y NO, eso no quiere decir que vote a PPSOEC´S...
#10 ¿ Puedes enviar información del tiempo que ha gobernado Podemos para convencerme de que es cierto lo que opinas ? Si sabes tanto, es porque estás documentado. Ahhh, y no necesito nada sobre robos del dinero público, eso es exclusiva de PPSOE. Actualmente gobierna lo mas asqueroso políticamente hablando, tanto que no es fácil superarlo.
#10 ¿Quien te apoya?.... ¿los empresarios neoliberales que deciden que con salarios de semiesclavitud se puede vivir?... ¿los que piensan que todo el mundo debe de ser un "emprendedor" de no se sabe qué?... ¿el mercado "libre y competitivo"?.... no veo yo a muchos podemitas entre éstos.
#2 todo forocoches y burbuja.info piensan exactamente asi
#15 no podria estar mas de acuerdo contigo, tb en lo de burbuja. Ahora todos los foreros piensan de verdad lo que parodia #2
... con lo que la exigua subida de las pensiones del 0,25% para el 2017 ...
840 € × 0.25 / 100 = 2.10 Euro de subida al mes
La subida de la electricidad del 6% en una factura de 50 €
50€ × 6 / 100 = 3.0 €, que se lleva ella sola la subida de las pensiones y mas,
ahora cuenta el IPC sobre los 839,1€, aver qué queda.
#1 Se ve que a la mayoría le encanta ese muladar.
Ya veremos que pasa en un futuro pero toda la falsa recuperacion ha sido deuda, cuando tengamos que pagarla game over España.
#3 España simplemente se dirige inexorablemente hacia un estado fallido. No lo es aún, casi, no nos estamos muriendome ni nada de eso. Pero un estado fallido no significa que eso vaya a pasar. En la próxima gran crisis España probablemente desaparecerá tal cual la entendemos hoy en día ya que no tiene ningún soporte económico ni ha habido un cambio en la estructura del país. Por entonces socialmente estará en total decadencia y ya no habrán abuelos con pensiones "altas" para sostener al país.
Mi madre me decía hace 10 años que la crisis no podía durar tantos años. Bueno, "ya no estamos en crisis" aparentemente. Acabamos de normalizar la crisis como si fuera lo normal. No me quiero imaginar que va a pasar en la siguiente. Simplemente no puedo imaginarmelo.
#6 No sólo España. EEUU va por el mismo camino. El sistema capitalista a duras penas consigue resolver sus propias contradicciones. Incapaz de exprimir más a las economías periféricas ha resuelto esclavizar su mercado interno. En una economía de consumo ya sabemos qué significa eso. A eso súmale que la economía financiera chupa la sangre a la economía real y tienes preparada la tormenta perfecta. De lo de agosto de 2007 escapamos de milagro. Ya veremos la próxima vez. Esto es un casino en el que todo el mundo hace trampas.
Ah, sí, soy un agorero. Lo mismo me decían antes de 2007, cuando debatíamos esto en el foro de burbuja.info (entoces tenía cierta calidad, ahora se ha convertido en un lodazal neofascista).
Será en octubre...
#11 Lo mismito que me decían antes de agosto de 2007. Goto #15.
#3 Y las pensiones han sido una primera versión de RBU, sin ella, qué habría pasado en España? Ahora unos quieren quitarlas (privatizar las pensiones) y otros experimentar con una RBU de verdad.
Todos ganamos una mierda pero las casas valen un jodido pastizal y vuelven a subir... Yo no entiendo nada
#5. Yo te lo explico.
#5 No te creas la propaganda de la subida del precio de la vivienda. El mercado inmobiliario sigue paralizado y seguirá así durante décadas.
Para #9. La supuesta 'subida' del precio de la vivienda es propaganda para incautos residentes y extranjeros, pero los inaccesibles precios de los alquileres son reales, las hipotecas en plena burbuja sobre primera vivienda siguen vigentes y son reales. Se sigue 'afinando todo' o aprovechando las circunstancias para crear falsas espectativas, nada nuevo, la tele y los periódicos afines al régimen hacen el resto.
(CC #5)
#12 Acaba de alquilar un colega un piso tercero sin ascensor de 40m2 de dos dormitorios por 550€ en el barrio de Fuencarral. Y sin anunciarlo ni nada.
#5 #9 #12 #24 Suben en ciertos sitios (grandes ciudades) en donde se tiende a concentrar población y negocios, en el resto del país o no suben o bajan casi a cero.
#32. Y no tan grandes ciudades, pásate por las islas baleares y flipa, sobre todo en Ibiza pero Menorca y Mallorca creo que no se quedan nada cortas. Sospecho que en las Islas Canarias debe ser tres cuartos de los mismo, y sin tratarse de grandes ciudades, basta con que se trate de zonas relativamente cómodas y habitables.
Lo que está claro es que nadie va a vivir en urbanizaciones fantasta fallidas muy a las afueras de las ciudades con los sobrecostes e incomodidades en transporte que ello supone.
(CC #12 #24)
Edit #33. Urbanizaciones fantasma fallidas muy a las afuera de las ciudades.
(CC #12 #24)
#33 Sí, obviamente Baleares en un ejemplo claro pero digamos que ahí la industria es el turismo. Iría en la misma línea de lo que yo decía, sólo que al ser un espacio tan limitado, se hace más exclusivo.
#32 Madrid está absorbiendo mucha población joven y no tan joven que busca una salida a diez años de abandono y crisis en provincias
#44 No es Madrid, pasa lo mismo con ciudades como Londres.
Se busca una alta concentración de empresas y trabajadores. También influirá, en el caso español, que una región con población joven como Madrid, pueda tener impuestos más bajos que zonas con una media de edad más alta y salarios más bajos ya que las grandes empresas se centralizan en sitios como Madrid. Lo que no sé es cuál puede ser el límite de esa concentración.
Y a parte de lo que son hechos, personalmente no me gustaría tener que trasladarme a Madrid por culpa del empleo. Y tampoco me gusta el uso del término "provincias" porque a mi entender conlleva un cierto menosprecio hacia esos territorios. Parece que siempre tenemos que estar supeditados a Madrid, y yo particulamente no me siento nada madrileño ni me interesa mucho lo que pasa allí. Al menos no mucho más que lo que pasa en Lisboa o Londres.
La crisis no es de las provincias, es de todo el sistema, y tal y como está planteado y debido a las particularidades del propio capitalismo, se favorece esa concentración en las grandes ciudades.
#9 Si prooaganda pero en donosti y alrededores lejanos no puedes comprar ni un cuchitril sin ventanas por menos de 250mil euritos
#22 Donosti es la ciudad más cara en inmuebles desde hace muchos años.
No sé qué es lo que te sorprende
#5 Los fondos buitre, que invierten en viviendas en las grandes ciudades para alquilarlas aprovechando que ahora nadie puede comprar.
#5 Yo si, que sobre todo la juventud es mas pobre y con menos posibilidades que hace 25 años y no te digo nada de los que pilló el paro con cincuenta o mas
#5 Creo que tiene mucho que ver, que éste es un país con el 30% de su economía sumergida y en algo tienen que gastar el dinero... es como "la recuperación", sólo beneficia a los mismos.
#5 solo en las zonas turísticas y/o con más oportunidades económicas.
Desde los años 70 hay un estancamiento en los salarios, mientras la productividad sigue aumentando. "The great decoupling"
#27 Ok.
El apocalipsis que auguran desde la izquierda da la sensación que no quieren que a la gente le pueda ir bien, la única explicación es que necesitan "fabricar" el caos para asaltar el poder con el populismo. Mientras, Garzón se va de Luna de Miel a Nueva Zelanda de lo mal que está todo.
#11 ???
Decir que algo va bien cuando no es así no va a impedir que la cosa siga yendo mal. Decir que va a ir mal cuando la cosa va bien tampoco. Si sigues pensando que "estamos bien" después de 10 años de crisis pues felicidades por ti. La realidad es bien diferente.
Sobre lo de Garzón, en fin, estáis completamente chalados.
#11 Es de muy mala educación hablar con un palillo entre dientes y meciendo un sol y sombra. Si los sueltas, te argumento. O mejor, te enlazo con la cantidad de contraargumentos que se han escrito para rebatir tus comentarios.
#11 Yo diría que lo tuyo es envidia, el peor mal de Hispañistan. Lo más triste en esta vida es ser obrero y votar a la derecha...
#50 Yo estuve en la Polinesia Francesa, pero no voy por ahí insultando la inteligencia de la gente como el comunista de palo este.
¿ un adivino ?
Mi padre gana más de pensión que lo que yo gano trabajando y partiendome la espalda. Y no, antes de que alguno salte, el no se rompio la espalda porque tuvo un trabajo bastante comodo y sin estudios necesarios.
Lo dicho, las pensiones son inmantenibles si los pensionistas ganan más que los trabajadores.
Sinceramente... A ver si llega esa época de inflación, a la larga para el currito medio es buena.
Es lo que pasó en los 70 y 80 y a la generación de nuestros padres no le pudo ir mejor, igual en el año se hacía duro, pero en España con la carga de las hipotecas es de lo mejor que nos puede pasar a los mortales.
#16 ¿La inflación es buena?
#26 pues en su justa medida sí, es otro dogma que os han hecho creer los de siempre.
La. Hiperinflación no lo es porque no da tiempo a los salarios a ponerse a la altura, pero un grado razonable sí lo es.
No es para los bancos, claro, que ven como sus créditos pierden valor, no para los ricos que tienen el dinero parado.
Pero para los que invierten y los que vivimos de un sueldo es sana porque obliga a los que tienen dinero a invertir y porque tu hipoteca se van haciendo más fácil de pagar.
Así que esas risitas... Lo de siempre, repito los dogmas y me río de los que dicen otra cosa
#28 La inflación es un impuesto encubierto. Nunca beneficia al ciudadano, solo beneficia a los estados y, en particular a los estados endeudados.
Obvio que la hiperinflacion es un desastre sin paliativos, por que es síntoma inequívoco de una intervención sin sentido de un estado en la economía.
Para los bancos solo es mala si está desbocada. Para protegerse de la inflación están precisamente los intereses que, en teoría se calculan para que sean superiores a la inflación estimada y asi el crédito no pierda valor. Además con una alta inflación los depósitos, que son pasivos del banco también pierden valor real. Es un típico comentario del que no entiende de economía realmente.
¿El esfuerzo para pagar una hipoteca es menor con inflación? Vaya ESTIPIDEZ. Un nuevo comentario del que no entiende nada de economía y solo ve una parte y lo toma por el todo. Con inflación el valor de la vivienda puede subir (o no), pero eso no implica en absoluto que el paho sea más facil. Primero por que asumes que el salario subirá en la misma o mayor cuantía, lo cual puede no ser que cierto, y lo segundo por que no asumes en tu hipótesis que todo lo demás también puede subir, con lo que tu capacidad de gasto puede ser la misma o incluso menor y tu esfuerzo para pagar la hopoteca sea superior.
En el tema de los ricoses otra tontada. Los ricos no tienen su riqueza parada, la inmensa mayoría la tienen invertida y en movimiento. La imagen del Tio Gilito con una piacina llena de dinero solo es verdad en los dibujos animados.
#26 Pues depende de las circunstancias y de lo que se pretenda. Muchas veces si, es buena.
#16 La inflación es buena para los curritos hipotecados si los salarios suben en proporción. Pero no es el caso.
#38 Claro, es que en un país sensato es lo que pasaría, pero bueno, tengo que reconocerte que vivimos en España, cualquier cosa menos justo y sensato.
En realidad es un complot de zanussi y Fagor para vender congeladores.
#7 Fagor ya no existe.
#14 Yo diría que si. Pasate por una tienda de electrodomesticos y pide un frigorifico Fagor.
#20 Puede que sean los stck acumulados. Creo que esta en concurso de acreedores o no existe.
#23 No creo que sean stock acumulados porque he comprado un frigorifico nuevo de otra marca y en varias tiendas que los mire tenían la marca Fagor y eran frigorificos actuales con las ultimas prestaciones.
La pregunta es, cuanto deben subir los salarios y como sostener los precios en consecuencia. Como tener salarios mas altos sin perder competencia respecto al resto de la UE y de paises fuera de ella.