Hace 6 meses | Por Dragstat a univision.com
Publicado hace 6 meses por Dragstat a univision.com

La quinta Evaluación Nacional del Clima (Fifth National Climate Assessment) advierte sobre una serie de “impactos cada vez más dañinos” que está afectando al país. Estados Unidos se está calentando más rápido que el promedio mundial, alrededor de un 60% más rápido, según el informe del gobierno presentado este martes. Como consecuencia se ve afectado por costosos desastres climáticos y se enfrentará a problemas aún mayores. Este informe se presenta cada cinco años, el anterior fue presentado en 2017 bajo la administración del expresidente Trump

Comentarios

DayOfTheTentacle

#1 china?

DayOfTheTentacle

#43 Y dale... Que no es ese el enunciado. #47

Edheo

#48 pues que si, que tienes razón, pero aquí no paran de echar balones fuera en cuanto les tocan EEUU

balancin

#49 ya ves, Menéame, esa isla pro-americana España lol
Seguro que echar balones fuera con China va a mejorar en algo ese 30% de emisiones que de allá provienen

balancin

#48 el enunciado de qué? Del meneo?
A ver, sí. Claro que se puede pintar China como esa maquinaria benevolente que recibe generosamente el tejido productivo de los demás. Vaya, que están sacrificándose por producir al resto del mundo. Ellos no lo hubieran querido, pero ahí están. Gracias.
Cuando os acabéis de creer esa narrativa, me llamáis.

Puesto así también se pueden buscar estadísticas que cambien la visión: EEUU ha reducido mucho más sus emisiones en 20-30 años y China las ha aumentado. O que si comparas la productividad per cápita de China con el de Alemania, contaminan igual pero un alemán produce 5 veces más que un chino (ahhh no que es héroe el que produce para los demás?)

Cuál enunciado quieres cariño?
Medir esfuerzo medioambiental/por medida de productividad (osea eficiencia medioambiental) y luego hablamos

DayOfTheTentacle

#51 si estamos hablando de que país tiene más medallas de oro en las olimpiadas tu me dirás que X (no tengo ni idea) y será objetivo.

Luego vendrá un pelaxustan cualquiera y te insultará porque todo el mundo sabe que si miramos en proporción a sus habitantes rubios transexuales no es X si no Y. Ok.

balancin

#53 lo siento, te perdí por completo lol
Nadie está insultando.
Y no hace falta ninguna metáfora sofisticada.
Decir que los esfuerzos por disminuir el CO2 deben de venir de EEUU, sería en un 15% cierto, pero un 30% cierto para China.
Y hay poco que los habitantes de uno u otro puedan hacer, porque se trata mayormente de políticas centrales y de la industria. Lo de los habitantes es un calzador de campeonato

DayOfTheTentacle

#56 ya ya, no lo decía por ti. Mira los comentarios anteriores...

J

#9 Ahora pon la cifra de habitantes de EEUU y la de habitantes de China, ergo China es la principal causante, por lo tanto #7 tenía razón y no #1

Ahora imagínate dentro de 20 años si china sigue mejorando el nivel de vida de sus habitantes al actual ritmo, tendrás una cifra de contaminación/habitante parecida a la de EEUU con mas de 1.100 millones de habitantes.

D

#15 Que el analisis de datos no sea lo tuyo, y solo sirvas para pelar patatas, no es mi problema

No voy a explicarte por que hay que analizar por habitante, o por millar de habitantes, porque no me apetece tener que hacerte dibujitos.

Wachoski

#15 No se ha hablado en ningún momento en que contaminen mas o menos por habitante

Entonces que lees y ves en #9 ???

J

#25 Precisamente el ha sido el primero en hablar por habitante y eso es lo que le dije, anda, léete el mensaje en dónde se inició la discusión que andas algo perdido.

l

#15 Estás siendo demagogo. En este caso, se está hablando de USA y lo que les está pasando con el cambio climático. No veo de donde puedes sacar a otro país en esta conversación. En todo caso, si te sacan el total histórico la comparativa es ya demasiado desigual como para poder siquiera meterlo en la conversación.

#34 pues si tienes un piso en shenzhen sabes de qué te hablo. En muy pocos años la ciudad está cambiando una barbaridad. Estuve este año ahí y no estaba desde el 19. Flipé!!
Si consume más porque sigue creciendi, pero la contaminación en las ciudades es salvaje como la están cambiando. Sigue habiendo, pero esa nube exagerada que tenían no hace tant, ya no está. Es admirable. Y una vergüenza lo mal q lo estamos haciendo aquí, a costa de regalarle todo a los chinos. De líderes en automoción a la irrelevancia, de líderes en renovables, a la irrelevancia ...

Y votamos y sostenemos a los ladrones del impuesto al sol. Vamos muy mal.

D

#27 Es el típico argumento del españolete más listo que nadie porque lo vió en un documental. Estoy harto de verlo.

#80 sal de casa, anda. Hay mundo ahí fuera.

Dectacubitus

#13 China tiene un cierto grado de políticas de medio ambiente. Ni esta claro que china tenga que contaminar mas para mejorar el nivel de vida de sus ciudadanos. Incluso podría bajar la contaminación emitida.

J

#13 Empecemos por romper la hipocresía occidental con el tema verde, diciendo que gran parte de emisiones de China se deben a industrias Estadounidenses y Europeas deslocalizadas en en ese país, contaminando a placer mientras nos venden la imágen colójica y chachipiruli a los europeos.

Y por otra parte, China es puntera en investigación de energías limpias y en su último plan quinquenal uno de los objetivos es la mejora del medio ambiente a todos los niveles.

Ese análisis que haces a futuro, sencillamente no va a pasar.

shem

#35 Empecemos por dejar de lado el colonialismo retrogrado. China es un país soberano que toma decisiones soberanas. El que la industria contaminante se concentre en China no es una imposición de los amos blanquitos, es una decision tomada de manera consciente y autónoma China, la cual sigue teniendo toda la libertad y capacidad de rechazar y regular en cualquier momento, igual que hizo Europa.

J

#38 Europa reguló...en Europa.
Pero luego se va a contaminar a placer a países donde no hay tales regulaciones.

H-I-P-O-C-R-E-S-Í-A

rcorp

#13 EEUU siempre ha tenido la contaminación/habitante más elevada del planeta, MUY por encima de la del resto

Perdón, es mentira:
Catar, Kuwait, Arabia Saudita y Canadá están por encima
https://climate.selectra.com/es/huella-carbono/paises-contaminantes

rcorp

#88 no, no.

He tachado lo que YO he escrito, porque te iba a contestar una cosa, lo he comprobado, y me he dado cuenta de que yo estaba equivocado.

DayOfTheTentacle

#9 hablamos de países...

Pero buen intento.

D

#16 Segun tu brillante metodologia, Madrid es mas peligroso que un municipio del cono urbano de Buenos Aires, porque a nivel de crimenes es superior.
Porue claro en lugar de comparar los crimenes pro millar de habitantes, comparas los crimenes totales, y como Madrid tienes 10 veces mas poblacion, sale vencedora.

Eres un genio del analisis de datos, el estudiante mas avanzado de tu promocion, seguro.

DayOfTheTentacle

#17 estábamos hablando de países. Ahora cálmate y cuando puedas dale vueltas a lo que has dicho y tu mismo lo entenderás...

D

#19 Cuando termines la ESO vuelve a leer mi comentario, a ver si entonces lo enteindes.
Hasta entonces no voy a perder mas el tiempo contigo.

SI no tienes ni idea de como se analizan los datos es tu problema.

DayOfTheTentacle

#20 yo creo que lo haces expresamente pq no puedes ir de estadísta y luego comparar diferentes cosas e ir en serio...

Venga, repito, último intento: en este caso hablabamos de países -> lo que se compara es contaminación por países -> contaminación / país.

Si no, que te lo explique otro, que yo soy mal profesor para gente tan lista como tú.

D

#21 Venga va, si ultimo intento...
Usando datos de criinalidad (si, da igual si analizas criminalidad, contaminacion, abortos, desempleo...)

Año 2020:
Homocidios en China : 7.157
Homocidios en España: 298

Segun esos datos, un lumbrera como tu diria que en China hay mas probabilidad de ser asesinado que en España, ergo China es mas peligrosa... verdad?

El problema es que cuando analiza los datos para intentar entender la realidad que se oculta detras, y no para manipular...
Homocidios en China por 100.000 habitantes: 0,50
Homocidios en España por 100.000 habitantes 0,63

La probabilidad de ser asesinado es mas alta en España.

Un "pais" no es una unidad. Comparar China con Alemania, es como comparar patatas con chancletas.
Por eso no se analizan los datos "por pais", si no por persona, o por millar, o por cientos de millares.
Porque de este modo consigues normalizar esos datos.

Para sorpresa de nadie, eres un ignorante!
Venga sigue dando pena.

DayOfTheTentacle

#22 ok, me sirve tu enunciado.

Con esas cifras podemos decir que en china hay más homocidios que en españa. Cierto? Pues eso.

Si tu quieres medir la probabilidad de ser asesinado o medir como de peligroso es uno y otro país pues vale. Pero no es lo que se estaba midiendo.

Lo de insultar y menospreciar suele ir relacionado con la debilidad de los propios argumentos ¿Lo sabes no?

balancin

#9 buen intento, y cuál es la emisión por dólar producido?
Lo de la medición de CO2 per cápita también es falaz, a no ser que queramos imitar el progreso medioambiental de Haití
Cc #7

Nylo

#9 los norteamiranos son los que miran al norte?

M

#9 Qatar, Montenegro, Kuwait... Esos los veo arriba en la lista y no veo muchas quejas... ¿por qué será?

D

#7 China tiene más de 1.300.000.000 de habitantes. EEUU no llega ni a 600.000.000 y encima gran parte de su industria manufacturera se deslocalizó justamente a China hace décadas.

Para esos niveles de población y manufactura, contaminan de la puta hostia.

balancin

#24 "su industria manufacturera se deslocalizó..." = "China recibió encantada su industria..."

Las cosas como son. Lo de la población me parece un debate estéril

Sr.No

#7 China produce por que:
a) Produce toda esa mierda que no necesitamos pero por la que mantenemos trabajos que odiamos,
b) Re-vende la disposición de esa misma mierda cuando nos cansamos de jugar con ella quemándola por el camino.

Es bastante cínico decir "china?".

A parte, es un nombre propio, va capitalizado: China.

D

#29 China fabrica los productos europeos y yanquis que haga falta, no en vano los empresaurios transladaron sus fábricas allá para beneficiarse de la mano de obra barata. A cambio, el gobierno chino, que no es tonto, nos trajo aquí a varios millones de chinos, cuyos negocios envían divisas constantemente a su tierra. El problema como siempre es la ignorancia en la que, los gobiernos occidentales, tienen sumida a su población.

shem

El país mas contaminante del mundo es China, además de manera incontestable. El país mas contaminante por habitante del mundo es Catar, también de manera incontestable.
Si Catar desapareciese mañana (o le creciese consciencia medioambiental), la polución emitida bajaría un 0.28%. Si China desapareciera mañana, un tercio de las emisión globales desaparecerían.
Puedes hacer todas las piruetas que quieras para justificar a tu amado líder, pero no hay que ser muy listo para darse cuenta que país entre Catar o China tiene mas responsabilidad en el cambio climático.

Cc. #7

balancin

#37 incontestable. Dejo una infografía
https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2023/10/All-the-Worlds-Carbon-Emissions.jpg

Per cápita me parece una tontería, porque no apunta a ninguna solución viable (excepto empobrecerse).
Algo que no se habla y me parece mucho más útil es medir las emisiones por dólar de GDP.
Al final se contamina en proporción a la riqueza, pero también la riqueza permite revertir la contaminación como solución final y duradera (básicamente porque todos tenemos esa testaruda tendencia a mejorar nuestras vidas)

https://ourworldindata.org/grapher/co2-intensity

p

#37 y si occidente es el que desaparece mañana, las emisones globales bajan un tremendo 70%

yo voto por esa opción

D

#7 China es la fábrica del mundo porque asi lo quieren y lo desean las multinacionales de todo tipo en lo que llamamos el primer mundo (USA, Japón, Euro

balancin

#41 y los chinos se oponen firmemente. No les queda de otra que aceptarlo y forrarse lol

p

#7 no, aprende lo que es el término estadístico "per capita", hay información libre por toda Internet

DayOfTheTentacle

#70 otro que pelafustal...

"EEUU se calienta más rápido que el resto del mundo: no hay lugar del país que escape de la crisis climática"

EEUU es un país, estamos pues comparando países.

p

#72 en cualquier métrica aditiva, los paises con grandes poblaciones serán los que ganen: China, India,...

... lo raro es que fueran Andorra y Gibraltar kiss

DayOfTheTentacle

#73 evidentmente... Y unos dicen eeuu y otros china. Con eso ha empezado todo este hilo (y repeticiones).

w

#1 poco consuelo es ese, el clima no entiende de fronteras y por desgracia nos va a afectar a todos

t

#10 cierto.

C

#1 Que el primer causante tenga el más poderoso ejército con armas muy avanzadas y que ha demostrado que usando sabiamente la propaganda puede justificar destruir y exterminar a quien le plazca para ocupar posteriormente esos territorios conquistados a sangre y fuego.. ya no suena a justicia poética, sino a la peor amenaza a todo el mundo.

shem

#0 #1 Esta noticia es un bulo, se ha hablado millones de veces de estas estadísticas publicadas por periodistas que no las entienden.
Recomiendo leerse el articulo de opinion ¨Every Country is Warming Twice as Fast as the Average!¨ para entender la chorrada que supone menear esto:
https://andrewromanviews.blog/2019/11/06/every-country-is-warming-twice-as-fast-as-the-average/

...o ya que estamos lo hacemos bien y le damos por los dos lados a los de "EE.UU. malo, China buena" a ver si se les atascan sus pequeños cerebritos:

China’s heating up twice as fast as the rest of the world
https://qz.com/368028/chinas-heating-up-twice-as-fast-as-the-rest-of-the-world
lol

Dragstat

#42 el informe existe y ha sido publicado por el gobierno. Y es para ponerse a llorar, que el informe sea un bulo pues eso ya no lo sé. Es muy largo y no voy a comparar cifras.

https://www.usda.gov/oce/energy-and-environment/climate/fifth-national-climate-assessment

https://nca2023.globalchange.gov/

"The US is warming faster than the global average, reflecting a broader global pattern: land areas are warming faster than the ocean, and higher latitudes are warming faster than lower latitudes. Additional global warming is expected to lead to even greater warming in some US regions, particularly Alaska"

Si ya ellos mienten pues no lo se

shem

#54 La respuesta la tienes exactamente en el párrafo que has puesto. Yo no digo que el informe este mal o que mienta, el que no se entera es el periodista que lo ha interpretado. Igual que tantos otros. Por eso "todos los países se calientas más que la media"

"The US is warming faster than the global average, reflecting a broader global pattern: land areas are warming faster than the ocean, and higher latitudes are warming faster than lower latitudes. Additional global warming is expected to lead to even greater warming in some US regions, particularly Alaska"

Los continentes se están calentando más rápido que el mar. Por eso la media de calentamiento global es más baja que la media de cada país independiente, porque los países están en los continentes, no en el mar. El periodista lo que ha entendido de eso es que EE.UU. (o cualquier otro país) se está calentando más que el resto de los países, lo cual es falso.

Dragstat

#60 si, es verdad, la información es sesgada por la accion de los océanos en la media. Bien visto.

Nylo

#1 aunque a ratos solamente, por lo que parece. Observo que ya se ha dejado de hablar de la sequía terrible de California que había venido para quedarse y se iba a convertir en la nueva normalidad.

Aergon

#1 Pero que no se olviden que lo mas importante es salvar el mercado, todo lo demás en comunismo anti americano.

Dovlado

#1 Venía a decir lo mismo y es una buena forma de que no les quede más remedio que tomar medidas.

Olepoint

Es el momento de ver la película "No miren arriba" y recordar que nuestro "meteorito" es el cambio climático.

https://www.filmaffinity.com/es/film521393.html

d

#3 Muy buena y muy representativa de la sociedad occidental actual.

bronco1890

No creo que más que en el Sahel o en algunas islas del Pacífico.
Y aunque fuera así, que la peña se alegre de que este desastre afecte a unos humanos más que a otros da idea de su estrechez de miras, su ignorancia, su sectarismo y su empanada mental.

apetor

Heh, esta bien ese culpados, culpados si, pero... son culpables ?

M

Se lo merecen, me alegro de que sean ellos, no otros que hayan contaminado menos

J

#5 en un par de años los afectados estarán en otras latitudes... Consuelo cero.

Los EEUU tienen recursos para soportar la barbaridad de clima que nos va a quedar, pero, el resto de países no podrán (podremos) adaptarse (adaptarnos) a todo esto.

#26 No lo creo, el agua no se puede sacar de la nada. Y no es posible en la actualidad desalinizar tanto como necesitan. Hace ya unos 20 años el promedio de gasto de agua por persona en Arizona era de 3000 litros al día. Sí, por persona y en Arizona. El Colorado se está secando cada vez más y van a tener que lavar el Hummer con Coca Cola.

J

#28 no digo que no les vaya a afectar, pero gastarán lo necesario para que les afecte lo menos posible su estilo de vida (basado en muchas emisiones).

M

#26 no es por consolarse, es que hace años que pienso que la única solución para que quieran hacer algo es que los afectados sean ellos

jorgemf

#5 por tu comentario creo que no eres consciente de lo que cada uno aporta a la contaminación global y que automaticamente tu quedas eximido porque no generas tu el problema, cuando también eres parte de él.

Los españoles no estamos tan lejos de EEUU: https://es.statista.com/grafico/18151/emisiones-de-dioxido-de-carbono-por-persona/

M

#40 soy perfectamente consciente, por eso tengo una casa bioclimàtica, placas fotovoltaicas con las que cargo mi coche eléctrico e intento no ser muy consumista. Pero lo que tengo muy claro es que si los yanquis no se ponen las pilas no va a haber manera de arreglarlo, suponiendo que a estas alturas aún podamos hacer algo.

M

#40 jolín 15,74 a 6.09 no nos triplican pero casi

s

pues segun su logica nos aplicaran todas las medidas anticrisis que se les ocurran para seguir viviendo como lo hacen.

danip3

Ya veo a todas esas urbanizaciones con tejados solares, alguien va a hacer buen negocio.

"Desde 1970, los 48 estados del sur se han calentado 33,8 grados Fahrenheit y Alaska unos 33,8 °F, en comparación con el promedio mundial de 33.62 °F, según el informe. Pero lo que la gente realmente siente no son los promedios, sino el clima es extremo."
No suena muy raro? Te imaginas q se hayan calentado 33f°?
Es como q han sacado la fuente en C° (+-1°) y la han pasado a F°!!!
Qué cracks!!!
Jajjajaja
 

J

#30 muy inútiles los que escriben.

Ay, los órdenes de magnitud, cuán necesarios son...

DayOfTheTentacle

¿Culpados o culpables?

t

Todo el mundo aquí hablando de que si China más, USA menos, al revés y demás, pero nadie comenta nada sobre el final del artículo, esa parte de que se puede revertir haciendo cosas... Para qué vamos a hablar de jodernos la vida cuando podemos criticar a nuestro no amigo.

D

edit

JAMG

Sea Estados Unidos o China al final el cambio climático nos lo comemos el resto que menos emision producen.

nosomosnaiderl

Yo lo que oigo es que cada vez hay más sequías.

G

Me parece que el área del Mediterraneo se está calentando todavía más rápido. 

M

Este se piensa que España está al sur de Mexico... para lo bueno o lo malo siempre se miran al ombrigo...

krkfsx

ni un poquito de empeño a la traducción los de univisión "Los combustibles fósiles, la quema de carbón, petróleo y gas, son culpados". es que se ve el inglés detrás de esta frase

M

#65 Son suramericanos, qué esperas.