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#1:
La patronal querían trabajadores pobres y claro, ahorita ya no compran coches.
Y más que van a envejecer, la gente no tiene ni para comer como para comprar coche
Y más que van a envejecer, la gente no tiene ni para comer como para comprar coche
#4:
Seguro que los genios de siempre sacarán ahora sesudos informes diciendo que los jóvenes prefieren tener coches de mierda y no se lo explican.
Como lo de no tener casa en propiedad o andar cambiando de trabajo en trabajo.
Que juventud más rara.
Como lo de no tener casa en propiedad o andar cambiando de trabajo en trabajo.
Que juventud más rara.
#60:
#1 Justo es lo que venía a decir...
Hace años cuando se aprobó la reforma laboral, mi jefe, un tipo forrado con mas de 2500 empleados y que cada poco celebraba fiestas por récord de ventas, super contento, ahora podemos hacer las cosas como se tienen que hacer, bla bla, Como yo me quería pirar de la empresa le dije, estás contento por la reforma, por los despidos por poder bajar sueldo, bueno es que sino, como voy a mantener las empresas, son cosas complicadas, y yo, ya, lo complicado va a ser que tus clientes entren por la tienda cuando no vendes nada de primera necesidad, porque no serás tú el único que baje sueldos, o que despida, la gente que no tiene trabajo no compra lo que tú vendes... igual no es tan bueno que tus principales clientes se queden sin trabajo, Su principal fuente de ingresos era la venta de muebles baratos, aunque tenía otros negocios.
Al final cerró la empresa en la que yo trabajaba, pero me había pirado hacía un par de años.
Hace años cuando se aprobó la reforma laboral, mi jefe, un tipo forrado con mas de 2500 empleados y que cada poco celebraba fiestas por récord de ventas, super contento, ahora podemos hacer las cosas como se tienen que hacer, bla bla, Como yo me quería pirar de la empresa le dije, estás contento por la reforma, por los despidos por poder bajar sueldo, bueno es que sino, como voy a mantener las empresas, son cosas complicadas, y yo, ya, lo complicado va a ser que tus clientes entren por la tienda cuando no vendes nada de primera necesidad, porque no serás tú el único que baje sueldos, o que despida, la gente que no tiene trabajo no compra lo que tú vendes... igual no es tan bueno que tus principales clientes se queden sin trabajo, Su principal fuente de ingresos era la venta de muebles baratos, aunque tenía otros negocios.
Al final cerró la empresa en la que yo trabajaba, pero me había pirado hacía un par de años.
#8:
tengo un coche de 11 años y unos 150k km. Está todo en perfecto estado. A cuento de qué creen que voy a cambiarlo ya?
#6:
No es de extrañar. Ahora es un mal momento para comprar un coche. Quitando la crisis económica, tenemos el cambio de tecnología.
Tenemos grandes marcas del sector que han dejado los desarrollos de motores de combustión. Pero no queda claro si la tecnología tirará por los electricos, híbridos, glp o hidrógeno.
Además, la mayoría de la gente no tiene garaje ¿Como coño va a recargar las baterías de los eléctricos o híbridos enchufables? ¿Tirando de alargador por la terraza si has aparcado cerca?
Ahora se ha puesto de moda la miniaturización de los motores, te sacan un 1200 de 3 cilindros con un turbo para conseguir 97 kW de potencia con una caja de 7 u 8 velocidades.
Vamos que el sector está en una reconversión nunca antes vista.
¿Como nadie va a meterse en un desembolso de 25000€ cuando no sabe cómo será el futuro?
Tenemos grandes marcas del sector que han dejado los desarrollos de motores de combustión. Pero no queda claro si la tecnología tirará por los electricos, híbridos, glp o hidrógeno.
Además, la mayoría de la gente no tiene garaje ¿Como coño va a recargar las baterías de los eléctricos o híbridos enchufables? ¿Tirando de alargador por la terraza si has aparcado cerca?
Ahora se ha puesto de moda la miniaturización de los motores, te sacan un 1200 de 3 cilindros con un turbo para conseguir 97 kW de potencia con una caja de 7 u 8 velocidades.
Vamos que el sector está en una reconversión nunca antes vista.
¿Como nadie va a meterse en un desembolso de 25000€ cuando no sabe cómo será el futuro?
#10:
Mi coche, comprado en 2008. 87.000km. Diesel.
¿Lo tengo que cambiar porque a un capitalista de mierda le duele que no empeñe los riñones de mi hija para que elle pueda pagar la letra de un nuevo yate?
¿Lo tengo que cambiar porque a un capitalista de mierda le duele que no empeñe los riñones de mi hija para que elle pueda pagar la letra de un nuevo yate?
#20:
Además nos quieren hacer creer que es más ecológico desguazar un coche con 10 años, aunque esté en perfecto estafo, que usarlo 10 años más. Yo me niego, es más, acabo de comprarme uno de 16 años.
#18:
#5 ni eso, muchos no tienen carnet ni intención de sacárselo.
Se apañan con el patinete Xiaomi, el Blablacar y sableando a los colegas con padres "tradicionales" de los de pagar al ninio el carnet y el coche.
En los pueblos, que no hay tanta alternativa, sí se sacan el carnet y pillan zarrios viejos del típico yayo que lo quita porque ve menos que un erizo.
Se apañan con el patinete Xiaomi, el Blablacar y sableando a los colegas con padres "tradicionales" de los de pagar al ninio el carnet y el coche.
En los pueblos, que no hay tanta alternativa, sí se sacan el carnet y pillan zarrios viejos del típico yayo que lo quita porque ve menos que un erizo.
#161:
#6 La tecnología va por BEVs (Electricos de baterías).
- Híbridos es una mejora del térmico por electrificación. Un paso intermedio.
- La gran ventaja del glp es que el gas paga menos impuestos. Sin esa ventaja, mejor un híbrido.
- Hidrógeno es ineficiente. Para coches es un coletazo desesperado y absurdo de intereseses de petroleras. Mismo futuro en coches que estaciones publicas abiertas de H2 para coches en España: cero. (hay, pero para camiones o una privada de Toyota).
- El alargador (como el de 25m que tengo en el maletero) es ilegal si usa vía pública, por lo que queda para un caso puntual cuando sea legal y no haya otra.
- Es cierto que el urbanismo de mierda español no hace garajes (y los que hace son pequeños), pero España no representa China, Europa, EEUU, el mundo, por lo que el eléctrico seguirá aunque nosotros vayamos con retraso. El mundo sigue avanzando aunque España tropiece y se retrase.
- Futuro: En España recargar será barato con garaje y caro fuera. Aún así, quitando el timo de Ionity, ya hay puntos de carga a 50kW por unos 0,30-0,33€/kWh (EasyCharger, Iberdrola,etc). Un precio razonable para cargar fuera (4,5€/100km). Mas coches, mas puntos.
- Aunque lo recomendable es en gran ciudad no tener coche, y si lo tienes es hacerse con un garaje, de paso evitas que las futuras bandas callejeras te vandalicen el coche, bandas de niños, viejos amargados, ojo con el problema de poca sanidad mental de la gente después de años de polarización política en España, descontento social e infantilismo.
La UE quiere que se fabriquen 7 millones de coches eléctricos al año en Europa, y está moviendo y presionando en ese sentido, hay planes para fabricar 350GWh/año de baterías para el 2025. Ya todo está decidido portla tecnología ganadora lo es por mucho. Electrico y a baterías.
Entonces, el futuro es 100% electrico de baterías a ciencia cierta. A nivel técnico es fijo
¿cuál es el problema?
Pues salvando las distancias, el mismo que el de los smartphones, los monitores planos, o las cámaras digitales. Que cuando llegaron eran caras o con prestaciones bajas, y cada año mejoraban notablemente o se abaratan.
Si te compras un electrico, el siguiente año por el mismo precio te darán uno un 10% mejor. Ese es el problema.
- Híbridos es una mejora del térmico por electrificación. Un paso intermedio.
- La gran ventaja del glp es que el gas paga menos impuestos. Sin esa ventaja, mejor un híbrido.
- Hidrógeno es ineficiente. Para coches es un coletazo desesperado y absurdo de intereseses de petroleras. Mismo futuro en coches que estaciones publicas abiertas de H2 para coches en España: cero. (hay, pero para camiones o una privada de Toyota).
- El alargador (como el de 25m que tengo en el maletero) es ilegal si usa vía pública, por lo que queda para un caso puntual cuando sea legal y no haya otra.
- Es cierto que el urbanismo de mierda español no hace garajes (y los que hace son pequeños), pero España no representa China, Europa, EEUU, el mundo, por lo que el eléctrico seguirá aunque nosotros vayamos con retraso. El mundo sigue avanzando aunque España tropiece y se retrase.
- Futuro: En España recargar será barato con garaje y caro fuera. Aún así, quitando el timo de Ionity, ya hay puntos de carga a 50kW por unos 0,30-0,33€/kWh (EasyCharger, Iberdrola,etc). Un precio razonable para cargar fuera (4,5€/100km). Mas coches, mas puntos.
- Aunque lo recomendable es en gran ciudad no tener coche, y si lo tienes es hacerse con un garaje, de paso evitas que las futuras bandas callejeras te vandalicen el coche, bandas de niños, viejos amargados, ojo con el problema de poca sanidad mental de la gente después de años de polarización política en España, descontento social e infantilismo.
La UE quiere que se fabriquen 7 millones de coches eléctricos al año en Europa, y está moviendo y presionando en ese sentido, hay planes para fabricar 350GWh/año de baterías para el 2025. Ya todo está decidido portla tecnología ganadora lo es por mucho. Electrico y a baterías.
Entonces, el futuro es 100% electrico de baterías a ciencia cierta. A nivel técnico es fijo
¿cuál es el problema?
Pues salvando las distancias, el mismo que el de los smartphones, los monitores planos, o las cámaras digitales. Que cuando llegaron eran caras o con prestaciones bajas, y cada año mejoraban notablemente o se abaratan.
Si te compras un electrico, el siguiente año por el mismo precio te darán uno un 10% mejor. Ese es el problema.
#123:
#9 Ya, el problema es que el capitalismo hace lo mismo en todas partes. Es un sistema que solo funciona cuando puede fagocitar recursos y riqueza del exterior, en el momento en que pasamos a un sistema global el castillo de naipes se cae.
En el fondo es una estafa piramidal a gran escala, mientras se podía coger riqueza de fuera todo era maravilloso, cuando deja de llegar esa riqueza exterior la cosa no se sostiene y ahora estamos viviendo eso, un empobrecimiento general de las clases medias y bajas a nivel mundial, que son las que sostienen el sistema.
En el fondo es una estafa piramidal a gran escala, mientras se podía coger riqueza de fuera todo era maravilloso, cuando deja de llegar esa riqueza exterior la cosa no se sostiene y ahora estamos viviendo eso, un empobrecimiento general de las clases medias y bajas a nivel mundial, que son las que sostienen el sistema.
#120:
#4 #2 #63 #23 #49 #39 #1
Desde luego gastarse hoy en día 20.000 - 30.000€ en un coche nuevo, cuesta. Yo de hecho lo veo un poco innecesario. Con 10 años hoy, los coches tienen todo lo importante. Ya no avanzan tanto como antes. Y comprar un diesel nuevo hoy en día, lo veo incluso arriesgado, además de poco coherente.
Y respecto a los salarios, que ya son bajos (subió el smi, falta trasladar esa subida a los convenios, soñar con extras en el contrato ya es demasiado), hay que sumar el paro. Además paro de larga duración, mucha gente está agotando la prestación después del COVID. Al final son familias con la mitad de los ingresos (de media).
Desde luego gastarse hoy en día 20.000 - 30.000€ en un coche nuevo, cuesta. Yo de hecho lo veo un poco innecesario. Con 10 años hoy, los coches tienen todo lo importante. Ya no avanzan tanto como antes. Y comprar un diesel nuevo hoy en día, lo veo incluso arriesgado, además de poco coherente.
Y respecto a los salarios, que ya son bajos (subió el smi, falta trasladar esa subida a los convenios, soñar con extras en el contrato ya es demasiado), hay que sumar el paro. Además paro de larga duración, mucha gente está agotando la prestación después del COVID. Al final son familias con la mitad de los ingresos (de media).
Comentarios
La patronal querían trabajadores pobres y claro, ahorita ya no compran coches.
Y más que van a envejecer, la gente no tiene ni para comer como para comprar coche
#4 retrodriving. Los jóvenes se apuntan a la moda de los coches viejos.
Seguro que los genios de siempre sacarán ahora sesudos informes diciendo que los jóvenes prefieren tener coches de mierda y no se lo explican.
Como lo de no tener casa en propiedad o andar cambiando de trabajo en trabajo.
Que juventud más rara.
tengo un coche de 11 años y unos 150k km. Está todo en perfecto estado. A cuento de qué creen que voy a cambiarlo ya?
#1 Justo es lo que venía a decir...
Hace años cuando se aprobó la reforma laboral, mi jefe, un tipo forrado con mas de 2500 empleados y que cada poco celebraba fiestas por récord de ventas, super contento, ahora podemos hacer las cosas como se tienen que hacer, bla bla, Como yo me quería pirar de la empresa le dije, estás contento por la reforma, por los despidos por poder bajar sueldo, bueno es que sino, como voy a mantener las empresas, son cosas complicadas, y yo, ya, lo complicado va a ser que tus clientes entren por la tienda cuando no vendes nada de primera necesidad, porque no serás tú el único que baje sueldos, o que despida, la gente que no tiene trabajo no compra lo que tú vendes... igual no es tan bueno que tus principales clientes se queden sin trabajo, Su principal fuente de ingresos era la venta de muebles baratos, aunque tenía otros negocios.
Al final cerró la empresa en la que yo trabajaba, pero me había pirado hacía un par de años.
No es de extrañar. Ahora es un mal momento para comprar un coche. Quitando la crisis económica, tenemos el cambio de tecnología.
Tenemos grandes marcas del sector que han dejado los desarrollos de motores de combustión. Pero no queda claro si la tecnología tirará por los electricos, híbridos, glp o hidrógeno.
Además, la mayoría de la gente no tiene garaje ¿Como coño va a recargar las baterías de los eléctricos o híbridos enchufables? ¿Tirando de alargador por la terraza si has aparcado cerca?
Ahora se ha puesto de moda la miniaturización de los motores, te sacan un 1200 de 3 cilindros con un turbo para conseguir 97 kW de potencia con una caja de 7 u 8 velocidades.
Vamos que el sector está en una reconversión nunca antes vista.
¿Como nadie va a meterse en un desembolso de 25000€ cuando no sabe cómo será el futuro?
Mi coche, comprado en 2008. 87.000km. Diesel.
¿Lo tengo que cambiar porque a un capitalista de mierda le duele que no empeñe los riñones de mi hija para que elle pueda pagar la letra de un nuevo yate?
Además nos quieren hacer creer que es más ecológico desguazar un coche con 10 años, aunque esté en perfecto estafo, que usarlo 10 años más. Yo me niego, es más, acabo de comprarme uno de 16 años.
#8 Exacto, parace que si el coche es viejo es malo pero es justo al reves. Cuantos mas años se pueda tener un coche mejor, es como querer que la nevera se te estropee a los 10 años,.. ridiculo.
#5 ni eso, muchos no tienen carnet ni intención de sacárselo.
Se apañan con el patinete Xiaomi, el Blablacar y sableando a los colegas con padres "tradicionales" de los de pagar al ninio el carnet y el coche.
En los pueblos, que no hay tanta alternativa, sí se sacan el carnet y pillan zarrios viejos del típico yayo que lo quita porque ve menos que un erizo.
#5 No son viejos, son vintage, y algunos son clásicos
Y más que envejecerán.
#1 El liberalismo puro, que no es otra cosa que audestrucción y miseria cuando se han saciado los cerdos de siempre.
Ahí tienes a Detroit.
Si montan otro Plan Renove que avisen con tiempo , que luego aumentas los precios pocos días antes y te miran mal
#10 no puedo evitar el cuñadismo de decir que para esa media de km al año te habría salido más económico un gasolina (me encantan los diesel)
#9 porque la patronal incluye también concesionarios, redes de talleres, aseguradoras... Y en España aunque la mayoría de los vehículos que se producen van a exportación también se matrícula mucho producto de fuera. Sin ir más lejos uno de los coches más vendidos a particulares, el Dacia Sandero, se fabrica fuera (aunque en Sevilla se hacen las cajas de cambio)
#24 los talleres oficiales suelen recibir más coches nuevos en garantía. Los coches más viejos van más a talleres de barrio.
Te sorprendería saber los coches que circulan sin seguro, normalmente cuando más viejos menos probable que esté a todo riesgo (menos facturación para la aseguradora).
En la última crisis mucha gente redujo coberturas del seguro. Los coches con seguro a terceros se reparan menos porque los roces de aparcar ahí se quedan mientras pase ITV (y aún así, a veces se tira de cinta americana o desguace).
En resumen los coches viejos dejan menos negocio a la patronal.
Por supuesto la patronal todo esto se la sopla y si pudiesen bajaban el SMI a 300€ y el paro máximo.
#28 hombre, yo entiendo que a nivel seguridad, consumo o emisiones han mejorado pero creo que es un producto que por su propia naturaleza hay que mantener lo máximo posible. Tirar un coche cada 5-10 años es un desperdicio ecológico y económico
#2 yo llevo mes y medio con una avería en el sensor de estabilidad por un puñetero rodamiento, ya puede volcar el coche porque no tengo un euro para arreglarlo.
cc #1
#13 #14 es que es eso, si el coche está bien, salvo que rompa algo importante o te interese deshacerte de él no compras uno nuevo. Y entiendo que con toda la electrónica que llevan pocos llegarán a "viejo" pero con 10 años están nuevos
El mío tiene algo más y funciona perfectamente.
¿Para qué voy a deshacerme de un coche que funciona bien para cambiarlo por otro que no me aporta nada mejor gastando un dineral en el proceso?
#8 gracias por decirlo.
Justo antes de la crisis (2005-2008) mucha gente se pudo comprar un coche muy bueno. Y los coches muy buenos envejecen mucho mejor que los coches económicos.
Ahora en 2021 ese coche tiene 12-16 años, hay nuevas tecnologías y restricción de circulación en las ciudades, vamos a ir a dos años que casi no le hacemos kilómetros por COVID, hay inestabilidad laboral y económica en las familias.
Un buen coche, con menos de 200k. km. no hay motivo para cambiar al menos en los próximos 5 o 10 si no es que se averié con algo realmente caro.
Mi caso, coche del 2004 gasolina comprado de 2nd mano algo mas de 220k km. y que en casi 3 años le he hecho unos 10k.
Cambiar? no gracias. Espero que me dure como poco hasta el 2025 o mas.
1. Trabajadores cada vez más pobres.
2. Cada vez se le puede dar menos uso a los coches (restricciones de acceso a ciudad, multas por cualquier cosa, falta de aparcamiento…).
3. Coches cada vez más caros (por ejemplo, mirad lo que valia el Seat Ibiza más básico en 2010 y lo que vale ahora, os vais a cagar).
4. Los coches modernos son más difíciles de reparar (los fabricantes los han diseñado para pases si o si por la casa oficial) y tienen averías más costosas.
6. Coches cada vez con más chorradas pero lo importante, el motor, es cada vez más frágil (que no me vendan la moto de que un 2.0 diesel 110cv va a aguantar el mismo kilometraje que un 1.0 gasolina tricilindríco 150cv)
7. Incertidumbre ante la llegada de nuevos sistemas (si aguantas un poquito más, los hibridos y eléctricos madurarán mas).
8. Seguros cada vez más caros (y si el coche es nuevo, más aún).
etc...
Así que nada, otro lado más por donde está petando el país. Suma y sigue.
#8 Yo tenia uno de 20 años con los mismos kms, impecable. Lo he vendido a un particular por una cantidad bien interesante, es mas, tardé en tener la venta acordada en menos de 24h y tenía un montón de gente interesada a las pocas horas de poner el anuncio. La gente sigue necesitando coche pero no tienen medios para uno nuevo.
#12 yo prefiero comprar muuuchas cosas antes de renovar el coche. El coche sirve para ir de un sitio a otro y, sobretodo hace unos años, como señal de estatus. Con mi coche de 21 años cumplo el primer punto. El segundo me la sopla.
#2 Que va, tú que crees que va a elegir la patronal..
-Gobierno haz algo para que se suba el sueldo a la gente, para que todas las empresas, no solo nosotras estemos obligadas, así venderemos más.
- Gobierno, endurece ITVs, saca una ley que clave un impuesto de la virgen a los coches con más de 10 años, prohíbe la circulación de vehículos con más de 15 años, menos los clásicos de 500k euros como los que tenemos nosotros claro, Pon muchas trabas a la compra venta entre particulares, y si puedes, obliga a la gente a tener coche, tengan o no carné o lo necesiten.
Yo veo más clara la segunda.
#9 Ya, el problema es que el capitalismo hace lo mismo en todas partes. Es un sistema que solo funciona cuando puede fagocitar recursos y riqueza del exterior, en el momento en que pasamos a un sistema global el castillo de naipes se cae.
En el fondo es una estafa piramidal a gran escala, mientras se podía coger riqueza de fuera todo era maravilloso, cuando deja de llegar esa riqueza exterior la cosa no se sostiene y ahora estamos viviendo eso, un empobrecimiento general de las clases medias y bajas a nivel mundial, que son las que sostienen el sistema.
#8 el mio tiene 11 y 200.000 kms, y a lo ser que joda algo gordo (tocamos madera) no hya intención de cambiarlo ni ahora ni en un par de años.
#70 Mucha gente tiene poco conocimiento y poco interés en aprender de coches así que es normal que le digan a alguien ¿Qué coche me compro?- Búscame un coche.
Sí que es habitual dar alguna opinión por estética al menos, pero ¿a qué en un ordenador por ejemplo no lo ves tan raro?
#1 q le importa a la patronal q no puedan comprar coches nuevos sus trabajadores?
En España se fabrican muchos más coches q se venden, la mayoría son para exportar, y la patronal q no vive del mundo del coche directamente le da igual
La verdad es que aunque me gustan los coches, cada vez veo que tiene menos sentido gastarse un dineral en un coche nuevo. Vías plagadas de radares, reducción de velocidad cada vez más en carreteras, ciudades eliminando miles de plazas de aparcamiento y reducción de los carriles para circular para cesión a carriles bici, velocidades máximas en casi toda la ciudad de 30Km/h, etc. No digo que éstas medidas estén bien o mal, simplemente que el coche está cada vez más arrinconado por las políticas de los gobiernos, por lo tanto, aparte de la crisis económica, hay también menos aliciente para cambiar de coche. Supongo que con estas políticas los políticos no estarán esperando que aumenten las ventas, sino todo lo contrario, que se reduzcan.
Cuando llegue el coche autónomo será la puntilla, ya poca gente tendrá vehículo en propiedad.
#8 lo mismo con mas km y 19 años ya y seguirá mientras siga cumpliendo su función. 0 necesidad de cambiarlo. Aparte de que es peor para el medio ambiente comprar uno nuevo que mantener el antiguo
Cc #13, #40, #28, #4, #10
#10 Los mejores coches de la historia son los de la primera década del 2000.
Yo tengo uno del 2006 y no veo ni un solo motivo para cambiarlo. Los de hoy son más caros, mas pesados, pero con la misma estabilidad, aceleración o distancias de frenada.
Apenas gastan un poquito menos.
#15 La única ventaja que te ofrecen los coches nuevos son los asistentes de conducción, de mantenimiento de carril, alerta de colisión y poco más. En seguridad pasiva no han cambiado tanto.
#37 Si vives en una gran ciudad, no tiene sentido tener coche. Si vives en el extrarradio, o en cualquier ciudad pequeña o pueblo, no solo es importante, sino que muchas veces es imprescindible.
#86 Pues mi coche va a hacer 13 años y no tiene de eso. Menudos millonetis los que tenéis coches de menos de 10 años
#4 #2 #63 #23 #49 #39 #1
Desde luego gastarse hoy en día 20.000 - 30.000€ en un coche nuevo, cuesta. Yo de hecho lo veo un poco innecesario. Con 10 años hoy, los coches tienen todo lo importante. Ya no avanzan tanto como antes. Y comprar un diesel nuevo hoy en día, lo veo incluso arriesgado, además de poco coherente.
Y respecto a los salarios, que ya son bajos (subió el smi, falta trasladar esa subida a los convenios, soñar con extras en el contrato ya es demasiado), hay que sumar el paro. Además paro de larga duración, mucha gente está agotando la prestación después del COVID. Al final son familias con la mitad de los ingresos (de media).
#24 El problema no es el concesionario que suba o baje sueldos, que el dueño del concesionario, muy majo él, suba el sueldo a sus empleados, 3 narices afecta a la venta de coches, pero cuando la patronal de vendedores de coches le dice a la CEOE, ehh presiona al gobierno para que pueda bajar sueldos y despedir gratis, ahí sí la están cagando, porque no solo afecta a sus empleados, afecta a todos sus clientes, y si no tengo dinero para el pan para el coche menos, y es más, si a los empresarios les sale mejor contratarte 3 meses y después traer a otro, nadie tendrá capacidad para pedir un préstamo, y sin eso no hay ventas, poca gente se puede comprar un coche sin financiarlo.
Pero vamos, si seguimos así, las únicas marcas que van a seguir vendiendo serán las premium, después saldrá el político de turno diciendo, veis en España se venden más BMW serie M o Porsche que Ibizas, es que con la super gestión que hacemos la gente tiene mucho dinero, no, los pobres no se pueden comprar ni un ibiza, pero los ricos cada vez más ricos se pueden comprar 4 series M al mes.
En mi barrio se nota cada vez más que no hay un duro, desde luego no estamos para eléctricos por aquí.
#6 25000? Eso es lo que vale un coche gasolina, como te pongas a mirar híbridos te caes de espaldas.
#9 Quien dice coches dice cualquier otro producto o servicio.
#55 Para eso sacaron las pegatinas medioambientales, para que si no lo tiras por viejo lo tires porque no puedas usarlo para nada.
#11 yo tengo uno que en 3 años se hace "historico"
El Trabant, el mejor coche
#1 No solo quiere pobres, sino que una de las patronales del automóvil quiere que los pobres tampoco tengan coches salvo nuevos que son bastante más caros e incluso los utilitarios están desapareciendo
“... afrontar la renovación del parque y dinamizar el mercado mediante planes de achatarramiento y una reforma fiscal que penalice a los vehículos más antiguos y que más contaminen”.
Quien habla es de Faconauto+
*Es el responsable de Asuntos Públicos de Faconauto**, Juan Luis Fernández,
** Federación de Asociaciones de Concesionarios de la Automoción
Estos nunca se cansan de pedir dinero público. Y lo peor es que lo piden con campañas para engañar al consumidor. Trileros profesionales.
#64 #50 aquí un orgulloso conductor de un Renault 4L del 88, y lo que disfruto con él!
Mucha gente me dice "ostia! Que pasada de coche! Estos no se estropean nunca!", yo creo que me lo dicen por lo joven que soy y conduciendo este coche, no veo que a la gente mayor que también van con 4L les digan eso.
#28 Cualquier coche por encima del año 2000 ya es lo suficientemente seguro para poder hacer carretera sin problemas. Otra cosa es usar un coche de los años 80, por ejemplo, donde no se usaban computadoras para el cálculo de las deformaciones de chasis o no incorporan algo tan básico como el airbag.
#8 22 años, 84k km, y va perfecto, no creo que lo cambie hasta que no muera.
Mi coche cumple 14 años en breve y no pienso comprar otro hasta que se caiga a pedazos.
26 y 28 años tienen mis coches, ambos gasolina, que me esperen sentado, el polo mk2 de una amiga de la familia va para 38 este año y anda todos los días...
#6 La tecnología va por BEVs (Electricos de baterías).
- Híbridos es una mejora del térmico por electrificación. Un paso intermedio.
- La gran ventaja del glp es que el gas paga menos impuestos. Sin esa ventaja, mejor un híbrido.
- Hidrógeno es ineficiente. Para coches es un coletazo desesperado y absurdo de intereseses de petroleras. Mismo futuro en coches que estaciones publicas abiertas de H2 para coches en España: cero. (hay, pero para camiones o una privada de Toyota).
- El alargador (como el de 25m que tengo en el maletero) es ilegal si usa vía pública, por lo que queda para un caso puntual cuando sea legal y no haya otra.
- Es cierto que el urbanismo de mierda español no hace garajes (y los que hace son pequeños), pero España no representa China, Europa, EEUU, el mundo, por lo que el eléctrico seguirá aunque nosotros vayamos con retraso. El mundo sigue avanzando aunque España tropiece y se retrase.
- Futuro: En España recargar será barato con garaje y caro fuera. Aún así, quitando el timo de Ionity, ya hay puntos de carga a 50kW por unos 0,30-0,33€/kWh (EasyCharger, Iberdrola,etc). Un precio razonable para cargar fuera (4,5€/100km). Mas coches, mas puntos.
- Aunque lo recomendable es en gran ciudad no tener coche, y si lo tienes es hacerse con un garaje, de paso evitas que las futuras bandas callejeras te vandalicen el coche, bandas de niños, viejos amargados, ojo con el problema de poca sanidad mental de la gente después de años de polarización política en España, descontento social e infantilismo.
La UE quiere que se fabriquen 7 millones de coches eléctricos al año en Europa, y está moviendo y presionando en ese sentido, hay planes para fabricar 350GWh/año de baterías para el 2025. Ya todo está decidido portla tecnología ganadora lo es por mucho. Electrico y a baterías.
Entonces, el futuro es 100% electrico de baterías a ciencia cierta. A nivel técnico es fijo
¿cuál es el problema?
Pues salvando las distancias, el mismo que el de los smartphones, los monitores planos, o las cámaras digitales. Que cuando llegaron eran caras o con prestaciones bajas, y cada año mejoraban notablemente o se abaratan.
Si te compras un electrico, el siguiente año por el mismo precio te darán uno un 10% mejor. Ese es el problema.
Con el poco uso que le doy, al pobre, cuando muera o deba cambiarlo será por un patinete.
Van a seguir sableando con impuestos, tasas, revisiones y mierdas a su puta madre.
#77 Imagino que #62 orientaba la broma a que su coche no llega ni a eso.
#4 #hazlotumismo la juventud española prefiere arreglar sus propios coches con tutoriales de youtube
#4 te dirán que prefieren comprarse juegos de consola antes que renovar el coche.
#1 El mio es del 2008, va a hacer 13 años en nada, le quedan como mucho 4 años mas de funcionamiento, cuando en Barcelona los que tengan la pegatina B no puedan circular me tocara cambiarlo, hasta entonces aguantara mi fiable C4.
#72 Siempre buscando culpables, el capitalismo ha gobernado durante décadas, pero se dedica cada vez que pasa algo a echarle la culpa al socialismo, comunismo u otro que no sea su ismo.
El coche de casa tiene ya 15'75 años. Supera la media. Y no ha dado ninguna avería. Cero. Nunca ha pasado por el taller. Un señor 2.0 TDI de 140 CV. Etiqueta B.
#62 Qué cachondo eres. Dijo el comentario #49 que no tiene dinero para arreglarlo y le dices que es "de los ricos". Si no tiene dinero para arreglar eso muy rico no debe ser ¿no?
Por un lado, es posible que hace 10 ó 15 años él sí tuviese un poco más de dinero, o menos gastos... quizá porque tenía mejor trabajo (o no estar en el paro, o lo que sea), quizá porque no tenía hijos y ahora sí los tenga o lo que sea. O puede que lo hubiese heredado, sin que eso implique recibir una herencia millonaria, vete a saber.
Pero es que, por otro lado, el control de estabilidad es algo obligatorio en TODOS los coches nuevos de la Unión Europea desde el año 2014 (noviembre) y en otros países como EEUU y Canadá desde el 2011. Y antes de ese año tampoco era algo exclusivo de alta gama sino que lo tenían vehículos como el Renault Mégane, Laguna y Scénic, Citroën Xsara Picasso, Ford Mondeo, el famosísimo Seat León y hasta el Volkswagen Polo y el Renault Clio. Son coches que nuevos no son muy caros pero también es posible que él lo comprase de segunda mano (o cuarta) y de esa forma los puedes encontrar por menos de 4000 euros o incluso cerca de 2000 euros.
#10 ¿Cambió mucho tu estilo de vida? Porque sale a menos de 7000 km año. Normalmente compensaba Diesel a partir de 15-20000 anuales.
Es por curiosidad, no por criticar, cada uno se compra lo que le parece.
#8 Y a nada que le cuides y lleves los mantenimientos al día, no has hecho ni el 50% de la vida útil efectiva del coche.
La única pega es el seguro en caso de un accidente, porque por un coche de 15-20 años te hacen la valoración Ganvam y si el arreglo cuesta más de 1.000€ te lo dan como siniestro total si no estás listo, aunque sólo sean rayones en la pintura.
#13 #8 los coches hay que reventarlos. Hasta que tengan suficiente tiempo como para que una averia gorda salga igual o mas cara que uno de segunda mano de 8-10 años.
Eso es lo mas ecologico y economico. Todo lo demás son vanidades e intereses del sector.
#8 el mío, el doble de kms y 18 años
No me puedo permitir un coche nuevo
#70 habida cuenta deque él desmonta interiores y cambia embragues, yo tambien le delegaria elegir el coche. Igual que le delego a mi mujer elegir la decoración porque a ella le encanta y tiene revistas y a mi no me gusta demasiado. ¿Soy machista por esto?
#13 Yo jubilé un Golf TDI por culpa del inyector bomba, piden 1200€ por el cambio de cada uno... mejor jubilarlo y buscar otra cosa. Eso sí, lo jubile con 400000 km.
#8 Pienso igual, sólo que el mío tiene 20 años y 347 mil km.
He tenido como 7 coches en toda mi vida. Uno nuevo, experiencia que no volveré a repetir jamás.
Desde entonces, todos mis coches se compran con mínimo 10 años: no pagas impuesto de transmisiones, compras por 8-15 mil euros cochazos que valían nuevos entre 30-50 mil euros, la depreciación es muy baja, el seguro cuesta la mitad.
El último que vendí lo tuve 6 años y lo vendí por el mismo precio que pagué al comprarlo.
#45 Bueno, es cuestión de números, a veces es mejor arreglar. En tu caso con los km que tiene y la avería es posible que te compensara, pero no tiene por qué ser así. Muchas veces la avería es la excusa para justificar un cambio.
#74
Según Wikipedia los modelos afectados por el trucaje de VW son los vendidos entre 2009 y 2015 y te puedo asegurar que cuando mi padre compró un Audi en 2004 el precio de gasolina y diésel era muy similar o igual y se decidió por el diésel aunque en ese momento ya no hacía tantos kilómetros como antes. ¿Que posiblemente hay otras cosas a considerar como que en diésel las reparaciones son más caras? Pues no lo se, pero sabiendo que ibas a gastar menos en combustible caías en diésel fácilmente...
Aunque hicieras solo 5000 km al año, serían unos 300 o 400 euros de combustible y si ahorrabas un 20% serían 80 euros cada año y en 20 años 1600 euros. Y si hacías 10000 km serían 3200 euros. Eso sin contar que a lo mejor gastabas menos litros también. Así que a lo mejor haciendo 7000 km/año en 20 años calculabas un ahorro de 2000 euros.
Por supuesto, luego los precios de diésel y gasolina se igualaron bastante y el diésel se ha prohibido/penalizado más en ciudad, etc... pero estas son cosas que en 2004 no nos imaginábamos y lo que pensabas era eso que dije.
Con el cambio de precios a lo mejor el ahorro fue de unos míseros 15 euros anuales y 165 euros en 13 años.
El caso que dijo #10 no era del año 2004 sino del 2008 pero tampoco sería de los afectados por el trucaje.
Y lo que dijiste de EEUU creo que tampoco se ajusta tanto a la realidad ya que allí también metieron normativas ambientales. No niego que hubiese guerra comercial que afectase al precio de los diésel pero creo que también puede ser cierto que simplemente la tecnología para hacer un TDI se habría abaratado con el tiempo, llegando en 2004 o 2008 a tener un coste muy similar a producir uno de gasolina.
Sea por lo que fuese (avance en reducción de costes y/o guerra comercial) el caso es que los precios a la venta en España eran muy similares, con una reducción del precio del combustible bastante interesante en aquella época (y ahora no tanto).
cc #21 #22 #27 #41
Pues yo me compraré un coche nuevo en noviembre de este año porque el mío tiene 18 años, 230.000 km y empieza a necesitar todos los años algo. Y paso ya de gastarme más dinero en un coche viejo. Me compraré un Sandero Stepway y probablemente me dure hasta más allá de la jubilación, dentro de 21 años. Le hago unos 3500 km/año actualmente al mío.
#1 me parece que no va tanto por ahí, yo tengo la sensación de que ya no se valoran tanto los coches.
En mi caso no tendría ningún problema en comprarme un coche nuevo pero realmente no tengo la sensación de que un coche nuevo me aporte mucho más que mi coche de 13 años.
Quizá un eléctrico sí que sería un gran cambio pero ya implica comprar un garaje y todo.
Además mi coche tiene etiqueta C así que en ese sentido no parece que me vayan a prohibir el acceso a ningún sitio en los próximos años.
#49 Bueno tienes un coche con sensor de estabilidad, eres de los ricos eh...
#73 contamina más hacer un coche nuevo que lo que pueda contaminar un coche de 2010 en los proximos 10 años.
Nos quejamos de la obsolescencia programada de un electrodomestico que no dura 15 años, de un movil que la bateria solo dura 3 años, pero quieren que cambiemos de coche cada 10 años. Si te da para cambiar de coche a los 10 años, puedes cambiar todos tus electrodomesticos cada año.
#13 Yo tengo 3, uno con 150.000, 13 años, tiene pijadas pero pasa ITV sin problema, otro con 142.000 tiene 23 años, bmw z3, lo tengo sin ITV porque soy un vago, un día fui a cambiar la radio y como no salía desmonté todo el interior, y ahora me da pereza montarlo, 5 años lleva así, y el de mi mujer, 10 años 71.000 km.
EL de mi mujer lo compré nuevo, mayor tontería que hice, le he tenido que cambiar embrague y mil historias, a los otros dos comprados de octava mano, nada, aceite ruedas y mantenimiento.
Se supone que los coches están en buen estado al pasar la ITV.
Un coche de entre 15-20 años, dependiendo del modelo, que es cuando hubo un cambio en medidas de seguridad y calidades constructivas, suele estar en buen estado.
Esto es parecido a comprarte un pantalón levis o uno de zara, HM o similares.
#8 Por mejoras en la seguridad. A mí es el único argumento que se me ocurre, aunque con 11 años tampoco estará tan atrás. Estoy en una situación similar, aunque con un coche aún más viejo (20 años) que me lleva de un sitio a otro y no da ningún problema.
Yo no sé si quieren convertir el mercado del automóvil en algo parecido al mercado de los teléfonos móviles, y empezar a hacer coches basura que vayan con mucho software para poderte decir en 2 años que pienses en renovarlo y en 5 que ya no te arranque porque no tiene el nuevo CarOS 6.11
- Leyes que penalizan a los coches de combustión (que son los baratos) en el acceso a ciudades.
- Leyes que penalizan el aparcamiento de coches de combustión.
- Leyes que suben los impuestos de matriculación.
- Leyes que encarecen el coste de la fabricación de los vehículos con normativas anticontaminación irrealistas en el plazo que se ponen, lo que hace que los fabricantes monten historias que encarecen los motores y los mantenimientos.
- Ayudas para la compra de vehículos nuevos que solo son de verdad en coches eléctricos o híbridos (los mas caros y a los que directamente la plebe ni se plantea comprar).
- Cambio de tecnologías en el sector.
Total: Nadie compra un coche nuevo. Disfrutad lo votado.
#93 Pásanos algún truqui de qué mirar o en qué te fijas y esas cosas. A mi siempre me ha dado un poco de miedo, por eso de no conocer qué ha hecho el anterior dueño, pero es cierto todo lo que dices. Comprar un coche nuevo es, probablemente, la peor "inversión" que existe, desde muchos puntos de vista.
#76 Opel Corsa de 2003, con lucecita de taller encendida y pasó la ITV sin problema
#1 Es más simple. Yo en diciembre de 2019 cambie mi coche, tenia 20 años por uno nuevo. Mi coche iba muy bien, pero con hijos piensas en la seguridad. Si llego a saber lo de la pandemia, no compro nada. Esa es la explicación, si no haces km, no hace falta coche, yo hacia 20.000 al año, he hecho 8.000 el año pasado, para eso un coche bien cuidado de 20 años te sobra.
#20 Efectivamente, está demostrado que es más ecológico aprovechar los vehículos de 10 años hasta el final que comprarse un eléctrico. Reducir, reutilizar, reciclar. Las tres erres.
La venta mundial de coches está bajando, en Brasil Volkswagen paralizan todas sus plantas
Volkswagen suspende la producción de todas sus plantas en Brasil por la pandemia
Volkswagen suspende la producción de todas sus pla...
expansion.com#70 ofendidito a la vista.
#5 retrodriving.... Me lo apunto. Da para una semana de noticias mierder.
#212 Viven en una caja de resonancia. Cómo dices tu, ahora mismo hay muchas familias que lo están pasando mal y tienen que tirar de Cáritas y de ayuda familiar y también muchas familias que siguen trabajando y que han ahorrado en este año mucho más que otros años, además de no sacar apenas el coche, por lo que no piensan en cambiar de coche. Ahora se preocupan en dar una vuelta con el coche para que no se descargue la batería.
#16 red de talleres (casi todos los q conozco son autónomos pero te lo acepto) un coche antiguo les viene mucho mejor, los coches antiguos no tienen seguro?
En España se venden un total de un millón al año aprox y se fabrican algo más de 3 millones
Yo, entiendo tu comentario, pero para nada creo q a la patronal prefiera pagar más sueldos a cambio de q la gente se compre coches nuevos (en otros aspectos te lo compro pero en tema de coches...)
Lo importante es crear un nuevo plan renovado para subir más el precio de los coches nuevos.
#22 Yo estoy casi como él. Lo usaba a diario para ir a trabajar y lo necesitaba. Luego volví a trabajar cerca de casa con transporte público y lo uso solo para viajes. No es que me hubiera pillado un gasolina, es que si lo llego a saber ni coche compro.
#9 mmmm...
No. No le da igual.
Todas las empresas viven de vender lo que producen. Si no se venden coches, se despide gente.
La gente despedida vigila mucho en que gasta el poco dinero del que dispone.
#30 "Tirar un coche cada 5-10 años es un desperdicio ecológico y económico"
Que yo sepa si vendes un coche de 5-10 años otra persona lo compra y lo sigue usando. No lo achatarra.
#12 A mí cambiar de coche me hace la misma ilusión que tener que cambiar las tuberías del baño. Ambos se cambian por obligación cuando empiezan a chorrear por sitios donde no deberían.
#21 Cuñaoooooo,
Nos hacemos viejos y a todos nos afecta el Alzheimer.
No te acuerdas que en aquellos años el gasolina y el diésel valían lo mismo o muy parecido y el litro de diésel era unos 20 cts. mas barato y gastaban menos litros a los 100.
Total que nos metian los diésel porque nadie se preocupaba de si emitían o no NOx.
Este meneante hizo lo que muchos, mejor dicho, lo que casi todos antes del 2010/2012 aprox.
Con todo mi cariño, no te lo tomes a mal. Un abrazo.
#87
jajaja
El mío va a hacer 17 años, un Audi del año 2004 que heredé de mi padre.
Y, sí, está casi como nuevo porque aparte de ser muy buen coche tampoco tiene muchos kilómetros y está bien cuidado.
Creo que estaré con él al menos 2 ó 3 años más.
Sin embargo, el primer coche que tuve, un Clio, a los 8 ó 10 años estaba ya muy cascado (con algunos kilómetros más pero tampoco tantos)... era más barato, sí, pero también más incómodo y duró bastante menos. También es cierto que el Clio que tuve se fabricó en otra época y los vehículos duraban algo menos que los de 2004 con el mismo uso.
#12 Yo también prefiero comprar juegos de consola antes que renovar el coche...
Es decir, me podría permitir coches ahora que no habría podido permitirme cuando compramos el que tenemos ahora, pero... no veo la necesidad de hacer un gasto de ese calibre teniendo ya un coche que funciona perfectamente y que además me gusta.
Un coche nuevo va a ser mejor, pero no tanto como para justificar ese gasto.
#8 Cuando tus politicos decidan que mas de 15 años de coche te toca pegatina roja en Itv y tu mujer te diga que no va en tren al camping el fin de semana ya veremos si cambiamos de coche.
#4 Por una vez en la vida, creo que el tema de los coches no es mera cuestión económica.
Mi padre siempre ha cambiado de coche cada 8-9 años. Como un reloj. Pero ahora lleva 12 años con el suyo, y no tiene ninguna intención de cambiarlo, estéticamente se sigue viendo actual y comprarse uno nuevo no supone ninguna mejora sustancial. Lo único que ahora llevan más pantallitas en el salpicadero.
El freno en la evolución de los coches, hace que la gente tenga menos ganas de cambiar de coches. Seguramente cuando los coches eléctricos se popularicen y tengan una evolución constante en sus prestaciones la gente volverá a comprarlos con más frecuencia.
#1 No es solo ya los sueldos, que también, es que con la "sombra" de los coches electricos nadie quiere meterse ahora en un coche que en "nada" se va a quedar obsoleto, estiran un poco el que tiene y listo, y si le hace mucha falta uno de segunda mano y listo
#84 Ya sólo por evitar el asqueroso olor del gasóleo; la conducción desagradable y la falta de finura de esos motores es que ni más barato me lo planteo. Los coches son de gasolina, los tractores queman gasóleo.