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Disturbios en varias ciudades de Países Bajos en protesta por toque de queda

Varias ciudades neerlandesas, incluidas La Haya y Ámsterdam, fueron la noche de este domingo escenario de fuertes disturbios y batallas campales entre la Policía y los participantes en diferentes protestas contra la aplicación del toque de queda, en vigor por segundo día consecutivo.,Los choques con los agentes tuvieron lugar en varias ciudades neerlandesas -entre ellas La Haya, Tilburg, Ámsterdam, Venlo, Apeldoorn, Breda, Arnhem, Helmond o Stein-

| etiquetas: covid19 , europa , política
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Comentarios destacados:                    
#19 #12 Creo que el comentario de #2 alude a las declaraciones del gobierno holandés al inicio de la pandemia -¿recuerdas aquello de los países "frugales"?-, cuando España e Italia estaban en una situación terrible y Holanda aún no había sufrido los estragos de la COVID-19.
Ahora que Holanda ya sabe lo que provoca la COVID-19 en la sociedad, es momento de que nos regodeemos vengativamente en su miseria.
En esta noticia no lo dice pero también le han prendido fuego a una caseta que se utiliza para hacer pruebas covid. Un plan sin fisuras.

www.politico.eu/article/dutch-rioters-set-fire-to-coronavirus-testing-
#1 Otros a los que deberían exigirles firmar un documento donde renuncian a toda atención médica hasta que acabe la pandemia. Y ni vacunas ni nada.
¿Estos son los listos y racionales?
#2 #7 xD ¿Estás juzgando al país entero por estas personas?
#12 Creo que el comentario de #2 alude a las declaraciones del gobierno holandés al inicio de la pandemia -¿recuerdas aquello de los países "frugales"?-, cuando España e Italia estaban en una situación terrible y Holanda aún no había sufrido los estragos de la COVID-19.
Ahora que Holanda ya sabe lo que provoca la COVID-19 en la sociedad, es momento de que nos regodeemos vengativamente en su miseria.
#19 No te regodees mucho, que la mortalidad acumulada por 100k habitantes en Holanda es (literalmente) la mitad de la Española. Igual si en lugar de regodearse se escuchara mas al otro... otro gallo cantaría ;)
#20 Todavía no te has enterado. La pandemia ha demostrado que dentro de 3 meses puede ser al revés. No hay listos ni tontos aquí.
#22 En realidad no ha demostrado eso. Las cosas puede n cambiar, por supuesto pero nada de "ser al revés". No hace falta exagerar ni inventarse números.

La situación tras la pandemia en terminos génerales es objetivamente mucho peor que la neerlandesa.
#22 Lee a #63, y rectifica, si la endofobia te lo permite
#20 Ay, no me estropees mi sentimiento vengativo con datos reales, por favor... Deja que yo me imagine, por pura venganza, que los Países Bajos colapsan y volvemos a poner una pica en Flandes.
Y que me regodee en estos -por ahora- pequeños problemas en Holanda no implica que no aprecie la gravedad de nuestra propia situación.
#20 te digo un cosa, curro con ellos diariamente. Y soberbia te aseguro, que les sobra.
#27 Te digo otra cosa: yo tengo empleados holandeses y es un placer y un honor tratar con ellos.
#29 #27
A lo mismo que os digo una cosa os digo la otra y
B y cuidado!, que igual os viene la C ¿eh?
#32 Me pierdo en tu elocuencia
#32 Profesional, muy profesional :troll:
#27 Vivo en Holanda y obviamente he currado con cientos de holandeses desde hace años. He trabajado con gente que es increíblemente amable, divertida y que te ayuda en lo que sea y he trabajado con hijos de puta. Como en todos los lados.
#52 Sí pero mi pregunta es ¿tienden culturalmente como sociedad a la arrogancia o a la humildad? En mi caso veo que ellos nunca se equivocan en nada, no tienen a decir "la he cagado". Pero vamos que sé lo que comentas, no te lo niego pero arrogantitos sí que sonnn.
#70 Tienen como cultura ser directos. Lo que veo como patrón es que, sobre todo en temas de trabajo, quieren que seas honesto y lo mismo esperan de ti. Yo no tengo problema en decirle a mi jefe que ha hecho algo que me parece una mierda (justificándolo, claro) y también acepto que mi jefe me pueda decir lo mismo. Esos son los casos que más me he encontrado. Lo que les suele sorprender es si tienes problemas y no eres directo comentándolos.
Ejemplo: actualmente trabajo en una empresa en la que…   » ver todo el comentario
#75 Ya en realidad es que tengo un problema con generalizar. Vamos que te doy la razón. Es una mala costumbre que tengo.
#20 80 no es “literalmente” la mitad de 120.

Y en cualquier caso... ¿cual era el ratio al final de la primera ola? Pregunto porque si se trata de “escuchar” igual hay que escuchar a quien ha ido mejorando su manejo de las olas y no a quien ha ido a peor.

A ver si al final del partido el resultado va a ser distinto.
#54 "Mejorar el manejo de las olas" literalmente cuando estamos en records oficiales de contagios oficiales. Un poco de por favor.
#61 Compara nuestra primera con la actual. Y haz lo mismo con la de ellos.

Pero en muertos, por favor. No en positivos. Que creer que lo de ahora son “record de contagios” comparado con los no detectados de nuestra primera ola da verguenza ajena.
#65 La palabra oficial ya para otro día no? Verguenza ajena dice. xD
#54 Puede ser que tengas razon, y me guardo de defender a Rutte como de quemarme, pero la realida hoy es que en todo 2020 su exceso de mortalidad ha sido la mitad que el Español.
#63 Yo ni soy un político, ni un matemático, con lo que me puedo permitir el lujo de decir sin ruborizarme: "Todo exceso de mortalidad en 2020 se ha debido a la pandemia, tanto de manera directa (el virus los mató) como indirecta (se murió de un infarto que no se pudo atender porque la ambulancia estaba transportando enfermos de covid)". Si hablaramos de un año en que no ha pasado nada, y si solo hubiera una ligera diferencia respecto a la serie histórica, pues vale... pero no es el…  media   » ver todo el comentario
#76 #63, complementando mi comentario: si vemos la proporcion de tests positivos sobre el total testeado (grafica adjunta)... yo creo que pretender predecir como va a variar la mortalidad es aventurar mucho:  media
#20 No exactamente, y me explico, primero un par de detalles sin importancia pero ayudan a crear mejores comentarios: Holanda como país no existe, es Países Bajos. Segundo, la mortalidad se mide por 1M de hab., no 100k, esto es para la incidencia acumulada.(a mí también me tiene pasado el despiste)

Según los datos del viernes(el último día que España dió datos, ya que los findes no actualiza) las muertes x 1M eran:
España-> 1,186
Países Bajos -> 782

El problema es que a mediados de…   » ver todo el comentario
#63 Cierto. También es cierto que en las últimas semanas los contagios y muertes han bajado bastante.

Muertes en España por el coronavirus del 18 al 22 de enero (www.worldometers.info/coronavirus/country/spain): 151+404+464+404+400=1823

En los Países Bajos: 50+106+86+89+85=416

Aunque ajustes por la diferencia en población, en España hay muchos más muertes y casos que en los Países Bajos durante las últimas semanas. Pero claro, aquí estamos en confinamiento y todo cerrado y ahí no.
#19 Cuando Países Bajos (que no Holanda) criticaba a España e Italia lo hacía por la gestión económica, le parecía mal tener que estar dando pasta a países con poca seriedad en cuanto a hacer reformas para reducir su déficit. No tenía nada que ver con el comportamiento social frente a la epidemia. Y no es momento de regodearse en problemas ajenos, de hecho nunca lo es.
#36 ¿Acaso Holanda no se opuso a las primeras medidas económicas de recuperación para los países más afectados de la COVID-19 al inicio de la pandemia? Se opuso, cierto, de la misma manera que se opuso antes de la pandemia, porque ellos son así de europeístas siendo un paraíso fiscal y cuadrando sus cuentas macroeconómicas sirviéndose de un fallo del sistema.
Y al contrario, es precisamente ahora que tenemos que regodearnos de los problemas holandeses, y decirles «Ahora, ¿qué?», a ver si así se les bajan los humos y los hunos y cambian su discurso y acciones políticas, aunque lo dudo.
#38 Te lo vuelvo a repetir, Países Bajos (que no Holanda) se quejaba, en mi opinión con toda la razón del mundo, de que algunos países de la UE estuvieran en déficit perpetuo mientras que otros hacían los deberes para no tener problemas económicos, y que eso hacía que ante cualquier crisis los que dan pasta y los que reciben siempre sean los mismos. Me parece una crítica legítima, y desde luego no es motivo suficiente para regodearse de ellos porque tengan un problema.
Pero bueno, no sé qué hago yo intentando racionalizar contra el infantilismo de Menéame (me has llamado tonto, ahora te fastidias, chincha rabia).
#41 ¿Países Bajos -para ti la perra gorda, porque, claro, cuando alguien dice Holanda en el contexto adecuado no sabemos que nos referimos a Países Bajos- hace los deberes económicos siendo un paraíso fiscal? ¿Lo dices en serio? ¿Qué legitimidad tienen? Para mí no tienen ninguna legitimidad ni moral, ni fiscal para ir dando lecciones de gestión económica. No juegan con las mismas reglas que los países que critica y a los que se atreve a dar lecciones.
#43 En primer lugar, Países Bajos no es un paraíso fiscal. En segundo lugar, las facilidades de intermediación que pone a las empresas (y por las que algunos decís que es un paraíso fiscal, que insisto, no lo es) le reporta al país muy poco beneficio económico neto. Su situación económica no se debe a eso, sino a su responsabilidad gestionando la economía.
En cualquier caso, si la solución es tan fácil como ser un "paraíso fiscal", no sé a qué espera España para serlo y forrarse,…   » ver todo el comentario
#45
De la misma forma que te empeñas -y tienes razón, ese es el nombre oficial- en señalar la diferencia entre Países Bajos y Holanda, pese a que por el contexto, sabemos perfectamente de qué estamos hablando, quieres hacer lo mismo con el término de «paraíso fiscal». Llámalo como quieras, no lo llames «paraíso fiscal» si no quieres, pero, de verdad te lo pregunto, ¿no consideras que compiten de forma desleal y que, además, se permiten dar lecciones? Eso que dices de «responsabilidad…   » ver todo el comentario
#47 ¿Unos países son ricos y otros pobres por su «responsabilidad gestionando»?
Respóndete a ti mismo, cógete por ejemplo el primer enlace que incluyes (los otros dos ni los he mirado viendo la "objetividad" del medio) y calcula qué porcentaje sobre el PIB de España y de Países Bajos son las cifras de pérdidas/ganancias de impuestos que da. Son cantidades ridículas, la situación económica de España y de Holanda depende en proporción ínfima de ese tema.

Y si no es por el tema de evasion de impuestos y tampoco por su responsabilidad fiscal, explícame por favor por qué España lleva lustros con cifras de déficit y Países Bajos con unos cuantos años ya de superávit.
#51 Te pregunto yo a ti por la diferente situación económica de España y de Países Bajos -que no Holanda- dentro de la Unión Europea. Te he preguntado si no consideras que compiten de manera desleal y el impacto que genera no solo en términos fiscales y económicos, sino también morales.
Respecto a la «objetividad» de los medios que enlazo, pues he de decir que son tan «objetivos» como los que tú has enlazado, esto es, no son nada objetivos. Dos o tres artículos de opinión o periodísticos no nos…   » ver todo el comentario
#12 Iba con sorna..
A España se le acusó de que éramos unos irresponsables, y no nos iban a dar ayudas..
Y ahora ellos están mal.. Y con disturbios, cosa que España, para ser tan irresponsables, no ha pasado.
#12 ¿Te vale un residente allí que opina que gilipollas hay en todos lados, y que estos no son una excepción? ;)
#60 Zeker weten! Pero con todo el respeto, esa esa opinión es tan obvia que me vale hasta si me la da un chino que viva en una aldea.

Pues claro que hay de todo tipo de personas. Creeme que en Nueva Zelanda hay gente a la que le huele el aliento y no son excepción. Same energy. :hug:
#12 Psé... ellos no tienen problema alguno en juzgar a España entera según sus conceptos de "todo el día durmiendo siesta todos", "paran a mediodía 3 horas para comer y hacer la siesta", "son unos inútiles", "todo el día de fiesta derrochando nuestro dinero", etcétera.
#80 Ello quienes? Todos los holandeses dicen eso? xD
#2 Todos somos listos y racionales hasta que nos quitan cosas porque nos han hecho creer que son derechos. Es humano. Otro tema es que como especie demos asco y que haya excepciones dentro de la especie
son los voxlandeses
#4 Que no quede un hilo sin mencionar a VOX.

No es amor, no es amor. Es una obsesión...
Esto debe ser lo que ellos llamaban "confinamiento inteligente".
Menudo agujero de mierda lleno de salvajes.
Es lo que tiene que tu país, tu sociedad y tu gobinerno se basen en ser un paraíso fiscal. Si las bases son basura, los ciudadanos no van a ser mucho mejor.
#14 A ver si te crees que Países Bajos es el único país donde hay negacionistas del virus... pero todo sea para putearlos, no?
#15 Lógico, ellos se cebaron con que la culpa del Covid era nuestra, ahora ven que en realidad era un virus y que sus ciudadanos "modelos" son humanos que no sólo se contagian sino que son tan cafres como cualquier otro humano, así que ¡¡déjanos disfrutar un poquito!!
#33 Perdona, ¿puedes enlazar alguna referencia que muestre eso de que decían que la culpa del Covid era nuestra? No recuerdo eso en absoluto, que yo sepa las críticas de Países Bajos hacia España e Italia eran de tipo económico.
#37 Vamos, a ver, decían que la situación por el Covid era culpa nuestra, no que hubiéramos inventado el virus o algo así, y sí, eran críticas de índole económico.
#46 Nope. No dijeron que la situación por el covid fuese culpa nuestra. Sigue probando hasta que llegues a hechos verdaderos.
#14 si el mejor exponente de los ciudadanos son los políticos, dado que son los elegido por sus congéneres, y la clase política está formada por mierda... ¿Notas el paralelismo en mi comentario respecto al tuyo? ;) ;-)
#14 seguro que existe un paralelismo matemático entre sus condiciones fiscales y no querer aceptar el toque de queda.

Por cierto, :calzador:
#14 Vaya comentario de mierda acerca del mayor contribuyente neto a los fondos de cohesión europea cuándo España era la mayor receptora neta. Pero como 20 años después quieren cerrar el grifo, entonces SANTIAGO Y CIERRA ESPAÑA. Luego nos quejamos de la cerrazón de los negacionistas ...
Luego diremos eso de que seguro que China está mintiendo con las cifras de coronavirus.

No, lo que pasa es que aquí, en el mundo occidental, cada uno hace lo que se le pasa por las pelotas y allí hay palo para el que no cumple, lo que hace que el nivel de cumplimiento de las normas sea casi absoluto.

No me gustaría el sistema político de china pero está claro que para controlar una pandemia es el mejor
#18 Bah, para controlar una pandemia no hay nada como meter en la trena a toda la población.
Cada uno a su celda sin salir y la bicha se controla en cero coma.
#42 Se sale por los barrotes
#18 Asumís siempre que si en China la gente obedece y sigue las normas es porque si no les encarcelan y les matan, o algo así.

La realidad es que aquí también hay palos para quienes no cumplen, con porrazos policiales y con multas muy caras. Esta noticia de hecho va de eso exactamente y en España hemos visto este fin de semana los chavales peleando con la policía en País Vasco y Madrid. O sea que aquí al que no obedece también "hay palo" y sin embargo nosotros no obedecemos.

La…   » ver todo el comentario
#48 No, si estoy totalmente de acuerdo contigo. Son las dos cosas, culturalmente los asiáticos tienen un sentido social del que nosotros estamos a años luz, está claro. Así, sale de ellos el respetar las normas.

Lo otro es que si a alguien se le ocurre saltárselo hay palos. Palos en sentido literal y sobre todo en sentido "social".

A mí siempre me hace gracia como aquí, desde el mismo colegio al niño que copia se le ve más como espabilado y listillo, casi con admiración, mientras que en otras culturas es un tramposo sin honor que quedaría excluido del resto. Y este ejemplo tonto luego se va llevando a cada parcela de la sociedad
Un par de aclaraciones porque veo mucho despistado.
Los disturbios no atraen a grupos uniformes de personas a lo largo del país.
Lo sucedido en Urk y los municipios pequeños pegados a la frontera alemana tienen todas las características de disturbios coordinados por la extrema derecha local.
En La Haya e Eindhoven tiene pinta de ser más algo de la chavalada en general y sin mayores tintes políticos, entre los cuales habrá hijos de migrantes o no.
En Amsterdam se han juntado más los hooligans de…   » ver todo el comentario
#50 Gracias por su explicación.
mírate los videos anda, que está hasta el Pegida holandés en las manifestaciones
Patriotas holandeses disgustados por qué les han quitado su libertad?
#5 o bien informados obreros que dicen que solo cierran los barrios de gente humilde
Los adolescentes son parecidos en todo el planeta
Cada país tiene su porcentaje de gente tonta. Aquí tenemos un ejemplo.
Tontos los hay en todos lados.
#11 Hay dias tontos y tontos todos los días.
¿Estos también son franquistas, fachas, del PP y Vox o simplemente son idiotas sin ideología como los que hay en todas partes?
#35 Sí, son los fachas holandeses. No hay más que conocer un poquito Holanda para saber quién es esta gentuza.
Eso es gente que ya tienen 'el bicho' en el cerebro, que es el que gobierna sus actos.
Como los zombis pero sin tanto teatro...
Iba en otro lugar este comentario
#39 ja je ji jo ju. Caca culo pedo pis
Cabe comentar que el epicentro de los disturbios en La Haya es el barrio de Schilderswijk, un barrio conocido por su multiculturalidad, y por su peligrosidad...:roll:
#8 cabe decir tb que aparte de ser un racista, te podías pasar por los videos de las manifestaciones y disturbios y verás cuántos tipos altos y rubios hay, que no son pocos..m
#9 Independientemente del aspecto de los manifestantes, ese barrio es bien conocido por su multicuturalidad y por su peligrosidad. No me he inventado nada. De hecho, el único que habla de aspecto físico eres tú, yo hablo de culturas.

Si para tí la cultura y el aspecto físico son equiparables, tal vez no eres el más adecuado para acusar de racismo.
#17 Y que coño sabrá la RAE sobre tildes o no tildes :ffu:
#10 Que aludas a “peligrosidad” indica alto y claro lo poco que conoces (o quieres conocer) del país y asunto que tratas.
#9 Racista dice. xD xD
#13 je je je, si
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