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#17:
#8 Pues ya sabeis la razón por la cual PP y Vox se han opuesto a abrir una investigación sobre el tema
https://elpais.com/espana/2023-11-08/el-pp-y-vox-impiden-que-la-asamblea-de-murcia-investigue-el-incendio-de-las-discotecas.html
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#1:
Un escándalo detrás de otro. La dejación de los servicios públicos era total por lo visto.
#29:
Cuando unos locales tan populares incumplen tantas reglas, no tenían luz desde hacía 7 años, tenían orden de ser cerradas pero seguían abiertas, etc. Es que ahí estaban comprados muchas personas, y cuando el PP+VOX han archivado la investigación para que no se sepa todo... Eso huele que apesta.
También te digo, siendo yo unos de los familiares de las víctimas, iban a arder unas cuantas casas más, eso también lo tengo claro.
También te digo, siendo yo unos de los familiares de las víctimas, iban a arder unas cuantas casas más, eso también lo tengo claro.
#34:
#27 Lo que esta claro que es que solo se puede funcionar de dos maneras para abrir una empresa
- o la administracion chequea todo antes de que este permitido empezar --> problema de recursos, no hay inspectores para todo, sobre todo con los amigos de "adelgazar" la administración y engordar sus sobres
- o se trabaja como en estos casos, con "declaraciones" del empresario de que cumple la ley y luego si eso la administración revisa cuando pueda, con lo que no hay retrasos pero pasa lo que pasa....
lo que no se puede es tener la botella llena y la abuela borracha
- o la administracion chequea todo antes de que este permitido empezar --> problema de recursos, no hay inspectores para todo, sobre todo con los amigos de "adelgazar" la administración y engordar sus sobres
- o se trabaja como en estos casos, con "declaraciones" del empresario de que cumple la ley y luego si eso la administración revisa cuando pueda, con lo que no hay retrasos pero pasa lo que pasa....
lo que no se puede es tener la botella llena y la abuela borracha
#47:
#35 Claro... funcionas con grupo electrógeno porque es más barato, pero si falla el grupo te quedas sin luz... Es decir, que tienes un local con aforo mayor que 500 personas sin el suministro de socorro que marca la la ley para estos casos... Infracción sí que es, a no ser que me digas que había dos grupos...
Y vender electricidad a otros locales, como aparentemente hacían, tampoco es legal.
cc #27
Y vender electricidad a otros locales, como aparentemente hacían, tampoco es legal.
cc #27
#25:
La gente se piensa que solo se pincha la luz para plantaciones de maria, pero en los polígonos más de uno está enchufado. Sin ir más lejos aquí en mi localidad hace tres o cuatro años pillaron a una empresa de fabricación de plásticos que llevaba 10 años con la luz pinchada ¡10 años!
#31:
Por desgracia en Murcia la mayoría de la población es una mezcla entre analfabetos de la huerta y fascistas de barra de bar. Harán lo que sea por su clase política afín a su miseria moral.
Podéis estar seguros de que no se van a depurar responsabilidades.
Podéis estar seguros de que no se van a depurar responsabilidades.
Comentarios
#8 Pues ya sabeis la razón por la cual PP y Vox se han opuesto a abrir una investigación sobre el tema
https://elpais.com/espana/2023-11-08/el-pp-y-vox-impiden-que-la-asamblea-de-murcia-investigue-el-incendio-de-las-discotecas.html
#17 para que queremos una comisión de investigación si el Ayto ya ha hecho público el informe de la policía municipal y del concejal respon...oh wait!.
Un escándalo detrás de otro. La dejación de los servicios públicos era total por lo visto.
#1
Aparte de al "empresario", tb habría que empurar a muchos políticos, y sobre todo a los que les concierne sobre temas de legislar y controlar que cumplan la normativa estatal vigente. Que es competencia municipal y regional.
#2 Y a los técnicos del ayuntamiento a ver si empiezan a declinar órdenes cuando vean que les va a perjudicar
#8 o que directamente les digan desde arriba que ese expediente no se investiga,
#24 Por algo son funcionarios públicos y tienen su puesto asegurado: para no tener que plegarse a temas políticos.
Es la única razón. Eso sí, conlleva una gran responsabilidad.
#55 Mec, error al creer que pueden no plegarse a temas politicos.
Debes sabar que la mayoria de los cargos altos dentro de la administracion son a dedo del politico de turno, por lo que quizas no puedan echarte, pero pueden primero ignorar cualquier tramite que quieras hacer y si pasas a mayores a partir de ahi dedicarse a hacerte la vida imposible.
Todo el que trabaj de funcionario lo sabe, y no todos se van a amrgar la existencia por denunciar a Pepito que en 4 años se habra marchado y que seguramente tras un largo proceso judicial salga de rositas, o denuncia leve y para mas inri le dan un cargo a los dos meses todavia mejor, hasta le has hecho un favor.
Yo me he metido en algunos berenjenales en mi vida pero teniendo claro que la mayor parte de las veces o no servia para nada, yo me perjudicaba o "las menos" mejoraba la situacion.
#74 lo que tú quieras, pero han cejado en sus obligaciones y ahora van a ser investigados y si les empapelan me alegraré.
#8 no, si declinar seguro que declinan, pero al pequeño, al amigote, vista gorda y adelante.
#8 ¡Declinar órdenes!
Conozco a un "empresario", supuestamente constructor, que además de especular tiene algunos locales "de ocio nocturno". En navidades encarga un montón de jamones de una conocida y cara marca para "regalar". Me gustasía conover la lista, pero esos de las órdenes seguro que están.
#2 Estos negocios no suelen ser de un empresario solo y menos si no se dedicaba a llevarlo.
#2 el responsable es el propietario, se lucra con los beneficios pero debe cumplir la ley. El funcionario tiene responsabilidad administrativa.
#71
Dejadez administrativa. Por la razón que sea.
Si la administración no va por detrás, claro que el propietario hará lo que le salga de los huevos y más barato.
La ley está para cumplirla, y el legislador para aplicarla.
Si no lo aplica, tiene su parte de responsabilidad.
#100 detrás de cada individuo no puede estar un funcionario. La responsabilidad penal es del propietario. No hay más.
#1 Así son los funcionarios normalmente, bueno, rectifico, los hay de silla caliente y de silla fría, unos están pero no saben hacer su trabajo y a los otros es más fácil encontrarlos en el bar de al lado de 8:02 a 9:30 y de 10:30 a 11:45 directamente no vallas a algunos sitios, pasa primero por el bar.
#3 interesa que solo se vea a estos, por eso no hay forma de echarlos, generalizando y ninguneando el trabajo de los demás.
#3 Mejor no vayas a hacer oposiciones a funcionario, que la ortografía cuenta.
#15 Es ortográfia debe de proceder de algún maestro que no era funcionario. Jejeje.
#15 Mejor fallar en ortografía que en aguantar al lobby de funcionarios de menéame.
#3 Coño qué chollo, qué haces que no estás estudiando unas oposiciones?
#18 Por dignidad y amor propio.
Llamar chollo a vivir como una sanguijuela ¿ no te da un poco de vergüenza si fuera el caso de ser uno de ellos?
#3 esa es, precisamente, la mentalidad que aúpa a estos cantamañanas a gobernar para sus empresarios amiguetes, votados por gilipollas.
#3 Si, por ejemplo los profesores, bomberos y policias, nunca hacen nada. Todo el dia en el bar.
#28 Pues en tus ejemplos depende cada caso, pero los funcionarios con oposición de oficina son intocables. Así que no me valen esas comparaciones.
Como se nota que no tienes que sufrir con la administración, será culpa de quien sea pero más de la mitad no los muevas de hacer A o B .
¿Te das cuenta que no lo digo por decir verdad? Es el día a día de ayuntamietos, seguridad social y Hacienda.
#1 ¿Dejación?
No no,... connivencia.
#4 no achaques a otra cosa algo que puede ser perfectamente achacable a la estupidez, que te aseguro que no és un tópico lo que se dice de los funcionarios (bueno, seguro que no todos, pero conozco algunos que de verdad no creerías a los niveles que llegan).
#19 lo cortés no quita lo valiente, y la estupidez puede llevar a la dejadez, en cuyo caso no exime de la connivencia.
#51 yo flipo con la peña, lo que he dicho es cierto y es mi experiencia, lo he vivido, y aquí la peña encima votando negativo un comentario que explica mi experiencia cierta y que ni insulta ni va contra ninguna de las "normas" para votar negativo....
Así vamos, negamos la realidad solo porqué no nos gusta ... Pero es la realidad, he trabajado como proveedor de la administración y la dejadez y el "pasotismo" del al menos el 80 % de los funcionarios con los que traté que al final llegué a al punto de renunciar a renovar al contrato de servicios (era proveedor externo de servicios informáticos) harto de cosas que no vienen al caso....
#64 estamos hasta los mismisimos que cada vez que aflora otro caso de corrupcion alguien le quite hierro diciendo que sera porque son estupidos. No son estupidos, son unos corruptos.
#69 es que no iba por ahí el comentario, una cosa es que el concejal o regidor de turno tenga sus chanchullos y corruptelas y otra muy distinta que la burocracia que se encarga de revisar permisos y normativas pasen de todo. Joder, si yo he visto dar un permiso sin inspeccionar nada porque faltava 5 minutos para la hora de comer
#79 no pasan de todo, son igual de corruptos que los otros.
#81 no poder hechar a un funcionario, como "idea" tiene su lógica ya que por ejemplo evita que al cambiar el gobierno/ayuntamiento de turno se quden sin trabajo sólo porqué los nuevos quieran colocar a sus cuñados pero como el ser humano és como és y todo lo corrompe para variar una idea de que por sé no tiene porqué ser mala acaba siéndolo.
#82 el problema no son los funcionarios, son los politicos corruptos.
#1 desde mi desconocimiento... qué responsabilidad tienen los "servicios públicos" en que una empresa no tenga contrato de electricidad?
#12 Que no tenga contrato de electricidad no es ilegal. Que use grupos electrógenos sin medidas de seguridad sí.
Y claro, si sabes que no tiene contrato de electricidad estaría bien investigar de dónde sale la que usan para poner la música.
#27 Lo que esta claro que es que solo se puede funcionar de dos maneras para abrir una empresa
- o la administracion chequea todo antes de que este permitido empezar --> problema de recursos, no hay inspectores para todo, sobre todo con los amigos de "adelgazar" la administración y engordar sus sobres
- o se trabaja como en estos casos, con "declaraciones" del empresario de que cumple la ley y luego si eso la administración revisa cuando pueda, con lo que no hay retrasos pero pasa lo que pasa....
lo que no se puede es tener la botella llena y la abuela borracha
#35 Claro... funcionas con grupo electrógeno porque es más barato, pero si falla el grupo te quedas sin luz... Es decir, que tienes un local con aforo mayor que 500 personas sin el suministro de socorro que marca la la ley para estos casos... Infracción sí que es, a no ser que me digas que había dos grupos...
Y vender electricidad a otros locales, como aparentemente hacían, tampoco es legal.
cc #27
#47 yo no te digo, no tengo pruebas de que hubiera otros grupos, ni si tenían baterías o a Conan en una rueda de dolor generando corriente.
Y tener dos grupos es perfectamente posible, con uno suministrando trifásica y otro de respaldo con mono para las luces en caso de emergencia.
Y las luces de emergencia led aguantan una burrada, por cierto, en caso de corte.
Que huele mal... Puede. Pero no es en si mismo una prueba.
#49 Sí... no tenían licencia de apertura pero seguro que tenían dos grupos electrógenos... con sus debidos proyectos, uno dado de alta como instalación generadora y otro como suministro de socorro...
#59 que no te he quitado la razón, pero tu a mi tampoco. Fíjate que estás dándome otro dato: no tenían licencia de apertura. Y lo que yo dije fue que, solo por tener grupos y no contrato de luz, no implicaba nada, que había que mirar más. Si es que estamos hablando de lo mismo.
#92 yo no pretendo tener la razón... me limito a señalar la evidencia de que una discoteca con ese aforo, sin suministro eléctrico de red, y vendiendo electricidad a otros locales, no cumple normativa.
#27 pero eso, creo recordar, no es competencia municipal.
Creo que son las propias compañías eléctricas las que tienen que vigilar ese tipo de cosas
#87 ¿Que una compañía privada tiene que vigilar a los que no son clientes suyos por si tienen cosas ilegales? No sé de leyes, pero suena absurdo. Como mucho tendrán que ver si la instalación está en condiciones para dar el alta, pero si no hay alta...
#89 son los que monitorizan la línea porque es a ellos a quienes les están robando el suministro
#91 Si tienes un grupo electrógeno no estás robando suministro a nadie. Conviertes Gasoil en electricidad, no te enganchas a la corriente.
#1 Es lo que tiene votar a chorizos.
#1 ¿La suministradora no se entera que le roban?
#26 Por favor, lee.
#56 Es verdad, no habia leido. Gracias.
El tema es que he conocido locales con la luz pinchada y aun denunciando a la compañia no hacian nada.
#26 por supuesto, pero mientras el resto de abonados pague y salgan los numeros, DA IGUAL
#63 lee la noticia, que sino no te enteras.
#26 Si, y según quién le roba hace una cosa u otra.
#1 ¡Murcia, qué (inserte palabro) eres!
#1 No lo llames dejación cuando es corrupción.
#1 si pero la administración se va a ir de rositas. Que despropósito de país...
#1 "Es", no "era", "es total"; sigue siendolo
#1 deja mucho que desear esta aerie de catastróficas desdeichas
Cuando unos locales tan populares incumplen tantas reglas, no tenían luz desde hacía 7 años, tenían orden de ser cerradas pero seguían abiertas, etc. Es que ahí estaban comprados muchas personas, y cuando el PP+VOX han archivado la investigación para que no se sepa todo... Eso huele que apesta.
También te digo, siendo yo unos de los familiares de las víctimas, iban a arder unas cuantas casas más, eso también lo tengo claro.
La gente se piensa que solo se pincha la luz para plantaciones de maria, pero en los polígonos más de uno está enchufado. Sin ir más lejos aquí en mi localidad hace tres o cuatro años pillaron a una empresa de fabricación de plásticos que llevaba 10 años con la luz pinchada ¡10 años!
#25 y yo conozco a gente normal con buenos sueldos que lo tienen montado para conectar y desconectar el contador a su gusto... Mucha tela
#72 Hasta empresas medianas, Bares, panaderias chalets ,, de todo un poco
#72 positivo, por lo de "gente normal"
me has hecho reir
#25 recuerdo haber leido que tenia un electrógeno.
Ahora debería tocar revisar las declaraciones de I.V.A. y mirar si se desgravaban el I.V.A. repercutido por electricidad.
De todas maneras, eso huele a "yo te doy un regalito y tú miras para otro lado"
#7 En serio que se puede desgravar sin factura de electricidad?!
Cuéntanos más...
Por desgracia en Murcia la mayoría de la población es una mezcla entre analfabetos de la huerta y fascistas de barra de bar. Harán lo que sea por su clase política afín a su miseria moral.
Podéis estar seguros de que no se van a depurar responsabilidades.
#31 Supongo que serás uno de esa mayoría para poder declararlo con tanta rotundidad, o has ido pidiendo el carnet de analfabeto de huerta o fascista uno a uno.... O, igual eres alguno que no has estado en Murcia en tu vida o simplemente de pasada.
#60 me he movido mucho por ahí mi padre es de Jumilla , sierra del Carche. Se de lo que hablo. Apología de la ignorancia!
Si, seguro que ninguna compañía les cobraba la factura...
Menuda manera de esconderse.
#5 ¿La del generador? No creo.
#33 Yo tampoco creo que tuvieran generador, ni de palo.
#37 De momento ha salido ya en varias noticias, y no debe ser difícil de comprobar. Hay generador o no lo hay. La luz está enganchada o no lo está. Y si lo está, hay facturas y pagos bancarios.
#41 ¿Tu sabes que pedazo de generador hace falta para tener una macrodiscoteca en marcha?
#50 No, aunque a juzgar por la foto de la fachada parece más micro que macro.
En cualquier caso no tiene mucha relevancia. Si estaba, habrá un alquiler o compra, más el gasto de gasofa, y si no, poco van a tardar en ver como recibían la electricidad.
En la primera o segunda noticias sobre estos locales ya se mencionó que tenían grupos de generación.
Si lo hacían porque literalmente les salía más barato para dos o tres días a la semana o por temporadas o era porque no cumplían requisitos técnicos y así no hay preguntas, esa es la cuestión importante.
No tener contrato de suministro no es, de por si, una infracción. Los motivos si que pueden levantar la liebre.
#35 #68 #73 Los generadores producen electricidad absurdamente cara. Si los usaban es porque para dar del alta la luz te piden licencia de ocupación, proyecto eléctrico, certificado del instalador... y no debían tenerlos.
Quieren decir, que tenían pinchada la luz?.
#6 No queda otra.
#9 Si, que estuvieran con "luz de obra".
#10 Upsss, pero mira que una discoteca tiene mucho consumo. Y, siete años?? No sé Rick
#6 #10 o que solo una empresa estuviera fada de alta y al hacer ampliación se quedará la antigua como contratista
#9 Esta información ya salió. Compartían un grupo electrógeno de gasoil o algo así. Cosa que no creo que sea ilegal o motivo de sospechas...
#36 Si no has presentado un proyecto de instalación del mismo y tiene más de 1 Kva, (que alguien me corrija, que no lo se de memoria) pues si que lo es.
#40 Así es.
#36 Para empezar un local de 'pública concurrencia' necesita doble suministro. Normal y de socorro. Aquí sólo había uno.
#6 #9 Leed
#6 #9 lee la noticia. Tenían generador sin medidas de seguridad en caso de cortocircuito
#70 un generador nunca es suficiente. Nunca.
#70 Un generador para abastecer una discoteca....?????
#95 Cuando petó la red eléctrica en Barcelona se pusieron generadores diésel a nivel de barriada. Hay generadores enormes.
#6 #9 Quiere decir que no habéis leido la noticia
#98 venga, proyecto y licencia para el generador? Por que ya te digo yo que si solo se alimenta de un generador este tiene que ser minino
#6 o eso a repartían velas con la entrada...
#21 Eso explicaría tanto incendio...
Mata al rey y vete a Murcia
Tenían un generador que compartían.
Que bien hacen su trabajo algunos controlando las cosas.
Grandes gestores!!!!
Empresaurio ejspañol de Murcia
Una pena de Región, con todo el potencial que tiene y a rastras funciona...
Región de Murcia = Región sin ley... Demostrado.
Cuanto más se escarba en este asunto más negligencias consentidas hay en las razones para que ocurriera la tragedia. Alguna responsabilidad institucional deberá haber con tanta permisividad...
Cada funcionario se dedicará a un sector i función distinta. Supongo que lo que debe fallar es que no se cruzan los datos, para detectar anomalías
#16 o que el dueño de la discoteca haya llamado a sus amiguetes y esto ya no se investiga, órdenes de arriba. Algo muy raro en Murcia y que no ha pasado nunca antes,
¿Realmente usar un grupo electrógeno, con los precios actuales del combustible, les salía más económico que conectarse a la red eléctrica? Y eso sin contar el coste del alquiler/compra del aparato en sí.
#68 si solo lo usas unas horas a la semana, a lo mejor si... Habría que calcular lo que pagarían de cuotas etc... sin consumo
#68 tienes que tener en cuenta el coste de volver a poner en marcha la instalación de media tensión (el centro de trasformación). La suministradora, después de 7 años te va a pedir papeles: tener la instalación al día, pasar inspección reglamentaria, autorización de puesta en marcha de la autoridad competente, etc, y quizás (seguramente) no tienen nada de eso...
El grupo electrógeno probablemente lo tuviesen disponible como suministro complementario, ya que al ser un local con más de 500 personas, originalmente necesita esto, o alguna alternativa.
Vamos, que probablemente sea la manera más barata de mantener la actividad... eso sí, ilegal.
Que pasará??? NADA
Terreno PP..
Por desgracia con estas cosas siempre se mira para otro lado hasta que ocurren las desgracias. La cantidad de discotecas (y de empresas, en general) que debe haber en situación de irregularidad con los protocolos de seguridad debe ser inmensa.
Bueno, y qué? No les pasará nada a los responsables de las muertes, son demasiado poderosos. Circulen!!!
Esos tenían pinchada la luz y lo sabía la policía, el ayuntamiento, la compañía de la luz... están todos en el ajo.
#53 Sabes leer? Lo digo porque en la noticia en la que estás comentando se explica cómo tenían acceso a electricidad, y no, no es como dices...
#77 ya salió