Hace 3 años | Por --624444-- a elespanol.com
Publicado hace 3 años por --624444-- a elespanol.com

La ministra de Defensa, Margarita Robles, pidió un informe a Villarroya tras enterarse por los medios de su vacunación y la de otros cargos militares.

Comentarios

d

#14 las vacunas no se van a dar a menores. no está aprobada su utilización en menores. Al menos es lo que ponía la ficha de la vacuna de pfaizer
Si tienes otra información te agradecería q la me corrigieras...me interesa bastante el tema.

o

#43 No lo sabía ¿Y los mayores de 90 han participado en las pruebas de modo que se asegure la efectividad?, lo cual sería el motivo para excluir a los niños (¿sanos?).
#46 Lo justo es darle una oportunidad de vivir hasta los 90 años.

vomisa

#43 no se han probado en niños (el tema de las pruebas clínicas en niños es delicado). Y como son los que menos se afectan pues no ha habido necesidad de apretar. Y tampoco hay vacunas suficientes.
Pero a esos niños con enfermedades que pueden afectarse por el covid se les podrá suministrar, se define de uso compasivo y listos.

F

#83 Sobre los niños, hay estudios que dicen una cosa y estudios que dicen otra. Ya sabes que hasta que se ponen de acuerdo, cada día dicen una cosa distinta: COVID 19: Los niños se contagian mucho más que los adultos

Hace 3 años | Por irinamojica a youtube.com


Dejo el artículo de base, porque ya hubo uno de gatillo fácil que se puso a hablar de bulo sin informarse antes y el estudio es real, independientemente de cómo lo interprete luego el periodista o el título que le ponga a su artículo periodístico: https://www.cell.com/med/fulltext/S2666-6340(20)30020-9?_returnURL=https://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S2666634020300209?showall=true

vomisa

#95 en cualquier caso es bastante irrelevante. Podemos arriesgar por el futuro, no por el pasado.

Varlak

#14 no entiendo muy bien porqué habría que priorizar a un crío antes que a un anciano, la verdad, hay que vacunar primero a la gente que tenga más riesgo. Fin. En caso de morirte por covid un anciano pierde exactamente lo mismo que un crío: absolutamente todo. Que uno haya vivido más que el otro es irrelevante.

Die_Spinne

#46 y una mierda ! Estamos vacunando viejos de 90 con demencia cuya esperanza de vida y no digamos calidad es una mierda y en cambio no se ha vacunado aún a los "vulnerables" de mediana edad (EPOC, Diabéticos,...)

Varlak

#80 ¿Y como tienen demencia no merecen vivir? Flipo.
Se está vacunando a la gente más vulnerable primero, punto. Una persona de 90 años es más vulnerable que una de 60, fin.

vomisa

#82 se tiene que vacunar a quien mejor vida tenga por delante
Y si tienen demencia es una vacuna perdida

vomisa

#85 #90 que obsesión.... Es simplemente gestión de recursos. En caso de un recurso limitado tienes que darlo a quien más rentable te salga desde el punto de vista que definas.
El vuestro es tener un anciano al que alargar el sufrimiento, el mío tener una nueva vida por delante. Muy nazi sí.
Ah, y reportados.

SlurmM

#84 Dr Menguele eres tú??

riska

#80 los nazis hacian cuentas de cuanto costaban los dependientes al glorioso pueblo alemán. Piensas como un nazi.

D

#46 A ver, todos tenemos derecho a la vida, pero estoy seguro de que, en determinadas circunstancias, tú también priorizarías a un niño frente a un anciano de 90 años. Incluso el anciano lo haría. Se hace en los hospitales también: si hay una cama uci y dos enfermos para ocuparla, se elige al que tiene más posibilidades de sobrevivir. Dicho esto, habrá vacunas para todos, para ancianos y jóvenes.

Varlak

#87 si el niño tiene prácticamente 0 posibilidades de morir y el anciano ,un 40% no, no lo haría.

blockchain

#14 los niños no votan

Priorat

#14 Gracias por tu opinión.

SlurmM

#14 No estoy de acuerdo. Los niños aún con enfermedades crónicas no tienen el índice de mortalidad que la gente de mayor edad. Sólo en una situación de vida o muerte para ambos casos podría valorarse la esperanza de vida.

o

#89 #107 A la sociedad ya le has dado todo con 65 años, a partir de ahí la sociedad te devuelve tu esfuerzo, a los 5 años eres la sociedad del futuro ... Los niños también se mueren por covid, igual que los viejos que tienen alguna enfermedad previa. Pero hay muchisimos más viejos enfermos que niños enfermos, y posiblemente haya también más viejos que niños, por eso se mueren menos niños en porcentaje. Lo obvio sería vacunar primero a los enfermos crónicos, especialmente a los niños, que además serán menos, posiblemente la cifra respecto al total sea insignificante.

Adson

#14, las personas de 90 años ya han dado todo lo que tenían que dar a la sociedad, que se jodan ahora que no se les puede exprimir más.

Robnix

#5 Los "héroes" de la patria..sin ellos estamos perdidos.

Lobazo

#5 lo que está pasando “en este país” está pasando también en la mayoría del primer mundo (que son los que se pueden permitir vacunar masivamente...)

Lonnegan

#48 Yo quiero que mi país sea decente, lo que hagan los demás me importa un carajo.

Nagamasa

#52 Hombre sí, pero la cuestión es que a veces se dice "lo que pasa en este pais" un poco con el rintintin de que en el resto de paises no pasa.

Y somo muchos los que vemos este tipo de discursos peligrosos, no por nada en especial, si no por que simplemente una imagen distorsionada de los que somos y lo que son el resto de paises no nos ayuda en nada.

Y quiero aclarar, que no necesariamente tenía que ir tu comentario por esos derroteros pero desde luego lindaba con todo eso que acabo de explicar..

Por otra parte, carguemos las tintas contra los que realmente estan haciendo las cosas mal, no contra el pais en general, por que la gran mayoría de las personas no se han saltado el orden de vacunación.

Lonnegan

#61 el general se ha ido a cenar con su familia en navidad en vez de quedarse en su puta casa, han llenado las terrazas, no han prescindido de las compritas navideñas y se han dejado de aglomerar en la calle para ver lucecitas, la generalidad de la población es pañola es necia, egoista, inconsciete o insensata. Incluida parte de mi familia. Así que si, este pais.

Nagamasa

#64 Creo que una parte significativa de la población ha actuado mal, pero ni mucho menos la mayoría. Puede que sea un poco plasta con todo esto.
Pero es que me da rabia, por que al final ese "todo el mundo lo hace", ese "en mi situación otra gente tambien lo haría", es la excusa de toda esta gentuza que hace las cosas mal. Es el discurso que inmuniza a los corruptos, el no reconocer que la mayoría de la gente es buena y hace las cosas bien y hablar de esa gente que hace las cosas mal como si fueran la norma, al final lo único que consigue es alimentar ese sentimiento de impunidad que tienen.
El que en vez de poner a parir a este tipejo de JEMAD nos dediquemos a despotricar del pais en general creo que para lo único que sirve es para que se salga de rositas..

Lonnegan

#76 Yo he puesto a parir a ese tipo del JEMAD, es el comentario con mas votos del hilo. Dicho lo cual, insisto en que somos una puta mierda de sociedad y por ello, un año después, y esta vez sabiendo todo, estando informados, nos vamos dal pozo de nuevo. Cada palo que aguante su vela y quien se haya pasad por el forro la prudencia y ahora se vea en la UCI o pierda algún familiar, que se joda. Estoy muy enfadado, pensaba que éramos mejores, los hechos han demostrado mes tras mes que no, no los somos.

Verdaderofalso

#5 somos un país donde la sociedad está a la altura moral de lo peor del mundo.
No hay día que salga un caso aislado de estos listillos que se creen por encima del bien y del mal.
Dimite.
Y?
Aquí acciones ejemplares para cortar estas acciones de raíz

D

#5 ¿quieres decir de ese personal sanitario que siempre han tenido por norma saltarse cualquier lista de espera cuando se trata de familiares y amiguetes? Si no te lo crees ya te avanzo que no tienes ni idea del mundillo.

JackNorte

Todos los dias son lunes.

hadex

#1 me lo has arrancado de los dedos.

D

#1 para los de abajo si.
Todos los demás con un mínimo de poder, ya están vacunados.

#1 Vaya jeta, lo estaba esperando como agua de enero. ¡Que lo ignoren!

ruinanamas

Valiente pitorreo de país.

Rembrandt

#4 Que le dimitan la verdad es que no está nada mal. Dentro de lo malo claro.

Ya me gustaría que todos los que se saltan la ley tuvieran que pagarlo de alguna forma.

Para mi, este pitorreo con saltarse la cola de la vacuna está demostrando algunas cosas malas y alguna buena. No se están saliendo con la suya estos listos y al menos eso positivo podemos sacar de esto.

Lobazo

#4 ¿pitorreo por dimitir? ¿Qué hacemos, le matamos?

ruinanamas

#45 #4 Pitorreo por el descontrol, por tener que llegar a esto. Que hay que explicarlo todo.

Lobazo

#63 hombre, es que la noticia es sobre la dimisión, como poco deberíamos estar de acuerdo que es lo adecuado.

GanaderiaCuantica

#12 bueno, a una cierta edad, a mi me daria igual cobrar “solo” 2000 después de una carrera cobrando un sueldazo, a cambio de tener todo el tiempo para mi.

GanaderiaCuantica

#40 hombre, entiendo que sí. No me estarás diciendo que ese señor no...no daba...no daba palo al agua

blockchain

#23 yo los firmaba ahora.

oLiMoN63

#12 En activo ganará unos 8.000 al mes. Ahora sera un jubilado mas cobrando 2.000
No sé cuál puede ser su salario, pero la pensión máxima anda por los 2.700. Además, un mando militar como él es normal que tenga condecoracionaes "pensionadas", o sea, que además de la medalla representa un pago mensual vitalicio. Vamos que no es exactamente " un jubilado más"

GanaderiaCuantica

#2 es lo que iba a decir. Que lo de dimitir, estando ya vacunado y jubilado, a Villarroya le suda la polla.

Si, lo iba a decir por la rima más que nada, y bueno, porque será verdad...

D

#22 te doy la razón

yolibruja

#27 La razón, el abc, la vanguardia y el mundo.

F

#34 Las denuncias van a sucederse. Las usarán como arma política, denunciándose unos a otros.

https://www.elcorreo.com/bizkaia/denuncian-ante-fiscalia-20210121133627-nt.html

https://www.20minutos.es/noticia/4553721/0/psoe-denuncia-en-fiscalia-la-vacunacion-del-gobierno-regional-a-mas-de-400-personas-saltandose-el-protocolo/

https://www.eldiario.es/murcia/politica/denuncia-fiscalia-escandalo-vacunas-region-murcia_1_7036015.html

https://www.elboletin.com/noticia/204515/nacional/igea-advierte-de-que-denunciara-ante-la-fiscalia-si-es-preciso-la-falsificacion-en-los-listados-de-vacunacion.html

Lo que no se entiende es por qué la Fiscalía, que sí parece actuar de oficio en otros casos, o al menos comenzar a investigarlos de motu propio, no lo hace también aquí. (O sí se entiende, ya... claro. )

"Desde el Ministerio Público de Castellón, que como el resto de Fiscalías de toda España ha estado velando durante la pandemia por la evolución y el control de los contagios y la situación de las personas en estos centros públicos, se está en permanente contacto con las residencias de la provincia. De hecho, tal y como destaca el fiscal jefe de Castellón, José Luis Cuesta, hasta el momento la Fiscalía castellonense ha incoado tres diligencias preprocesales sobre sendas cuestiones de este tipo."

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/castellon/2021/01/16/6001eeedfdddff2b5e8b461b.html

Si un currito, por el motivo que sea, rechaza que se vacune a sus mayores, palo al canto, que es un problema de salud pública. Si cientos de jetas malnacidos (que serán miles según pasen los días y sepamos más) les roban a cientos (o miles) de mayores su dosis, es distinto, por lo visto. Cuestión de cargo y jerarquía. Como siempre, no somos iguales.

riska

#97 motu proprio

P

#22 Si algunos somos coherentes, guillotina. Si dimite o no ya es cosa suya.

D

#37 Eso pensaba yo, guillotinarle los 21 dedos del cuerpo, para que no vuelva a hacernos a los españoles otra peineta.

z3t4

#22 Son coherentes; No es lo que se hace, eso importa poco, es quien lo hace.

J

#22 todo está polémica de si se vacuna fulano o mengano primero o segundo es una polémica absurda, que no va a ningún lado y obvia lo fundamental, que es que falta organización para poder vacunar de forma ordenada. O, al menos, de la forma que hay quien considera es la que debe ser.

No sé los detalles del caso del Estado Mayor del Ejército, pero desde un punto de vista estratégico, no me parece indefendible ni mucho menos que se vacunaran.

Ahora bien, no es cierto que este general le "haya quitado" la vacuna a nadie, es que simplemente les dieron/hicieron llegar/pidieron/consiguieron vacunas y determinaron vacunar a la gente en ese orden.

Lo cierto es que debe vacunarse a toda la gente posible lo antes posible, porque es la única manera de volver a lo de antes. Los vulnerables primero, sí, pero si no tienes a nadie de ese grupo a mano, qué haces? No te vacunas? Vas con tu vacuna, que dura lo que dura una vez sacada de la nevera, a preguntar a las residencias de ancianos u hospitales si la necesitan?

Hace no mucho nos planteábamos si los dirigentes nacionales deberían vacunarse los primeros, para dar ejemplo. Ahora es todo lo contrario, y te venden que alguien se haya vacunado como un "crimen".

KirO

#92 creo que los tiros van en un sentido parecido al de Murcia. Le han asignado un número de vacunas al ejército para los sanitarios que trabajan en el propio ejército y ellos han creado un protocolo (vacunar a cadena de mando, sanitarios primera línea y ancianos en residencias) que contradice al del gobierno (vacunar sólo a sanitarios y ancianos en residencias).

riska

#92 precisamente es al contrario, debe ser reprendido quien comete el delito, no el fabricante del cuchillo, ni el tendero que lo vendió.
Incriminar al gobierno en todo es un error, dejando a los delincuentes impunes. Está claro que usaron su poder e influencia para saltarse la cola. El funcionario que se prestó a incluirlos en el listado también ha malversado.

Battlestar

#22 Yo más que pensar en términos de bueno/malo es que me ando estupefacto. Que dimitan por hacer algo poco ético, cumplieran técnicamente el protocolo o no, me parece razonable. Pero lo que me flipa es que llevan años pillando a los políticos de todos los colores robando a manos llenas, enchufando, fondos buitre, puertas giratorias, haciendo todo tipo de perrerías y se aferraban a los cargos como lapas.

Y ahora por esta "chorrada" (entiéndase chorrada en términos comparativos con arruinar a 30000 familias no que no piense que sea motivo suficiente como para dimitir) todos a dimitir. Es para hacérselo mirar.

D

#22 Y todos los altos cargos militares... los cientos de jubilados militares que han llamado a vacunarse ¿como habría que actuar con ellos?, quizás sin recibir la noticia dosis, se lo piensan mejor.

KirO

#22 efectivamente.

A ver, me parece más aberrante lo del JEMAD o lo del gobierno murciano, simplemente por tener cargos más altos.

Pero claro, los alcaldes que se han pasado los protocolos por el forro también deberían dimitir. E investigarse cómo sucedió por si hay que depurar más responsabilidades.

F

#22 Ya van 2. Ahora faltan otras más de 500 dimisiones y/o despidos

z

#2 quiere ser miembro activo del chat ese de franquistas trasnochados y quedaba mal estar en el jemad....

jm22381

Los patriotas... de su culo

K

#25 Mi madre ha sacado para delante a alguien que no falta gratuitamente al honor de nadie por una opinión, en tu casa ya se ve lo que vale esa moneda. Hala, a pastar al ignore.

WarDog77

#19
La orden ejecutiva está en el 3er párrafo (los anteriores son una guía-explixacion de cómo se va a hacer en las FAS).
Como se ve, hasta que no estuviesen vacunados TODOS los sanitarios de las FAS no se podía vacunar a nadie más, y cuando se vacuno al JEMAD faltaban muchos sanitarios por vacunar.

cc #25 #35

Varlak

#35 que si, que muy bien, que tenían el poder para elegir que hacer con esas dosis, pero en vez de ejercer dicho poder responsablemente se ha puesto la persona al mando el primero de la lista ¿Tenía derecho a hacer eso? Parece que si ¿Ha actuado mal? Sin duda alguna.

JohnSmith_

#53 No se si tenia derecho o no porque no tengo acceso al protocolo interno real, solo a versiones de la prensa que vete tu a saber. Sea como sea esto el ejercito y en el ejercito no hay NADIE mas esencial que el alto mando. Asi que si, tengo dudas mas que razonables al respecto.

Varlak

#55 Ya, pero es que el ejército, ahora mismo, no es esencial para nada. Es como si va mi jefe al hospital a exigir la vacuna porque es la persona más importante de mi empresa, o como si va el obispo, es irrelevante.

JohnSmith_

#59 Bueno, si crees que el ejercito no es esencial para nada ... pues no tenemos mucho mas que discutir. Afortunadamente la realidad es otra y por eso hay un circuito civil y otro circuito militar de vacunacion.

La UME no es esencial entonces? lol ... por cierto que es mas que probable que los mandos de la UME sean vacunados antes que la tropa ... y asi debe ser, en mi modesta opinion ... pero claro, volveremos a ver el rasgar de vestiduras y el crujir de dientes en cuanto eso ocurra ... no se muy bien por que.

Varlak

#62 Bueno, si crees que el ejercito no es esencial para nada ... pues no tenemos mucho mas que discutir.
Pues eso parece. Un abrazo.

JohnSmith_

#65 Otro!.

D

#35 Sanidad les ha dado dosis, para los hospitales militares y los sanitarios y personal que trabaja en ellos, no para los altos cargos y jubilados que es lo que han hecho.

Varlak

#32 en absoluto. Lo que era necesario es un juicio y echarle, o no, con consecuencias penales, o no. Es absurdo que el que esa persona pierda o no su trabajo quede bajo la decisión de esa misma persona...

Kirchhoff

Por fin alguien asume las consecuencias de sus actos.

filosofo

Si un jemad dimite por esto los alcaldillos con más razón deberían.

riska

#30 deberían ser castigados con servicios a la comunidad afectada. Como son inmunes a trabajar en primera línea.

K

Mal hecho el dimitir por esto, a mi entender.

K

#16 El honor como enseña igual solo es una palabra para tu señora madre, yo considero que si se entregaron esas dosis al ejército para su gestión es normal que lo gestionen como vean y que eso incluya proteger al JEMAD y al alto mando y que estuvo bien hecho, opinión que puede ser más o menos errada pero que es legítima, así que a faltarle a otro. Y si la menestra no hubiera querido eso, no haberlas dado al Ejército para su gestión.
Pero como los politicuchos sí han hecho lo propio, hay que joder a alguien, así que joden solamente al que tiene la dignidad de mandarlos a la mierda.

j

#19 opino lo mismo. Ha dimitido porque la ministra lo ha señalado pero entiendo que el jemad es prioritario. Por pura logica.

Cancudrilo

#100 ¿como su majestad y el presidente? ¿Como un alcalde para su ayuntamiento?Seria prioritario si estuviésemos en situación de riesgo bélico, no veo que sea esa la situación.

¿Tanto le costaba esperar un mes a que le llegase su turno?

Varlak

#16 dimitir por traficante de influencias no es exactamente una salida honorable

blockchain

#10 estoy de acuerdo, solo dimitir está mal. Cárcel por poner la vida de otro en riesgo ( el que le tocaba esa vacuna y no pudo vacunarse)

Boli7

#10 Es como cuando se le afea a Rivera las palabra de que deberían vacunarse los políticos, no tiene ningún sentido. O bien, si lo tiene, el postureo, yo quiero que los gestores del país estén vacunados y efectúen su labor; tanto el presidente del gobierno como el JEMAD.

D

#67 ¿Por qué son indispensables y no reemplazables?

JohnSmith_

#10 Mi teoria es que "lo han dimitido" para que alguien salve el culo en algun ministerio. Ahora, magicamente, nadie en Sanidad parece ser responsable de esto.

D

#72 ¿Sanidad es responsable de que unos militares se hayan saltado la ley?, en todo caso será la comunidad que es quien les ha dado las vacunas, salvo que hables de la sanidad de la Comunidad.

K

La que debería dimitir es esta inútil que no sabía lo que se conocía en los protocolos del ejército que se supone, ayuda a gestionar. El ejército no es ni debe ser un órgano democrático, tienen sus propios protocolos y evidentemente, protegen siempre antes a sus mandos.

riska

#38 Falso, lo altos mandos deben proteger a sus subordinados. Los soldados en primer línea son los que deben recibir la vacuna.

c

C´ha pasao sapet?... con que todo según protocolo, verdad sapet y palmeros?

Quien viva cerca de donde nació sabrá el por qué lo de sapet.

timeout

Quien deberia de dimitir es la ministra de defensa, por haberse eneterado del plan de vacunacion de ejercito,y /o na haberlo revisado.
Porque enterarse por la prensa que el numero 2 del ministerio se ha vacunado dentro de un plan diseñado por dicho ministerio ...

Varlak

#24 pues no estoy para nada de acuerdo, el ministro no tiene porqué revisar absolutamente todo, si el número dos ha revisado el plan es suficiente, ahora, si dicho número dos ha abusado de su poder pues a la puta calle.

D

España es un cachondeo continuo.

Pejeta

#94 Los políticos que si lo han hecho tampoco. Por eso lo decía, no por los profesionales de la salud.

K

Lo de la labor de servicio de la clase política y del ejército de tendria que tatuar en sus frentes.

K

#7 coincido plenamente, tener clases dirigentes acomodadas es lo peor que le puede pasar a un pais

D

desde luego la quinta columna de proponedores de vacuna, se está poniendo las botas.
La rebelión de los pelotas...

homoAPM

Dimisión es el primer paso, luego tiene que haber una multa ejemplar para este y todos los demás. Ya está bien de aprovecharse y tomarnos el pelo.

soundnessia

Le han cesado

miliki28

Me parece increíble que haya gente que defienda a ese sinvergüenza.
La prioridad de vacunación debe ser evitar el colapso del sistema sanitario, no que gente "importante" no enferme.
Pero bueno...

D

Cuando un chiringuito choca con otro y muere gente, cada chiringuito tratando de salvar a los suyos.

Pejeta

Que prisas tienen algunos. Yo si me tengo que vacunar quiero ser el último. Y no soy antivacuna.

j

#42 opino igual, pero seguro que ni tu ni yo tenemos patologías de riesgo ni más de 60 años ni nos pegamos 10 horas en un hospital rodeados de COVID

k

Mira un poco de decencia, solo nos faltan que dimitan altos cargos y alcaldes vacunados sin tocarle (y les inhabilitaba de por vida y negaba segunda vacuna, que se la pagaran, si por mi fuera)

M

Aun queda gente honrada que dimite. Dimite cuando se lo pide un superior. Aun espero que lo hagan los alcaldes.

D

A ver como digo esto sin merecerme un chorreo de negativos. Se ha vacunado abusando de su posición, ok, pero ya está, quiero decir el "delito" creo que es mucho menor que la pena, dimitir de un cargo en el ámbito militar, no se si tengo una mentalidad demasiado peliculera pero en el ámbito militar eso de acabar tu carrera de forma deshonrosa tiene cierta importancia.

Es personal de primera necesidad, no recordáis las ruedas de prensa con más uniformados en primera línea del frente que científicos, médicos o virologos.

D

Bueno aunque a algunos le salgan sarpullidos...lo que es...es...que quizás no le tocase ponerse la vacuna...puede ser...que por grupo de edad le pudiera corresponder...puede ser....lo objetivo s que ha dimitido, que eso no exonera de nada de lo que haya hecho...pero ya es mucho más que algunos...llamase Chepas ( caso neurona...caso primarias del partido...caso dina...puedo seguir) llámese Nike-eche-Nike...condenado por difamaciones...condenado por fraude...y claro no nos olvidemos del rastas...joder que gran país....me quedo anonadado...tú para cualquier mierda de oposición del estado te exigen ser ciudadano de primera ( me parece lo lógico y normal) pero si eres parte de la casta ( si si esa casta que decía el chapas) puedes tener todos los antecedentes que quieras...no pasa nada...así nos luce el pelo !!!!

Varlak

#36 ¿Que le pasa a tu teclado?

D

#54 lo tengo en arameo

D

#36 Oye..ese tal "Chepas" que dices.. ¿Quién es? ¿Alguien de tu entorno? ¿Un familiar directo tuyo que le llaman así en su barrio?

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