#7:
David: no hay forma de tragarlo, no puedes definirte de izquierda y abrazarte al jefe de CiU que es lo mismo que el PP a nivel catalán, lo mismo, igual de corruptos, igual de manipuladores, defienden al 5 o 10% de la población (los que realmente mandan) en contra del pueblo. No, no hay forma de comprenderte.
#14:
Gustará o no gustará, pero la CUP no engaña a nadie. La bandera independentista la lleva a todos sitios y la explicación de David Fernandez se entiende en esa tónica. Hay 364 días para defender lo demás, pero esta parte nacional es una parte fundamental en su programa.
Y pruebas tenemos aquí de lo que hace en los 364 días restantes. Que es oponerse a los mangantes y luchar por los derechos que defiende la izquierda. Ojalá todos los partidos cumplieran o defendieran su programa.
¿Que no gusta a los nacionalistas españoles? Perfecto, pero el abrazo es, como dice él, perfectamente entendible dentro de esta dinámica de cumplimiento de su programa.
#3:
#1 yo creo que los que se han quedadoo pasmaos son los desahuciados, los enfermos, la clase trabajadora y la gente de izquierdas
#21:
El abrazo simboliza el tablero en el que se juega, y no es izquierda-derecha (pobres-ricos) sino España-Cataluña. Todo lo que difumine la lucha de clases en favor de nacionalismos pierde mi respeto.
David: no hay forma de tragarlo, no puedes definirte de izquierda y abrazarte al jefe de CiU que es lo mismo que el PP a nivel catalán, lo mismo, igual de corruptos, igual de manipuladores, defienden al 5 o 10% de la población (los que realmente mandan) en contra del pueblo. No, no hay forma de comprenderte.
#7 Es la nueva izquierda catalana. Que le importa una mierda los recortes siempre y cuando les den pan para hoy (embajadas y limosna) y hambre para mañana (promesas de la independencia).
#7 ¿Entonces hay que estar enemistado siempre? ¿no se pueden celebrar los acuerdos con abrazo? ¿està mal la empatía y el compartir emociones?
A mi me parece un acto de normalización de las emociones. TE puedes abrazar con alguien con el que no tengas especial simpatía por haber conseguido un logro conjunto. A todos nos ha pasado...
#18 Ehm, sí. Hay que estar enemistados siempre, básicamente porque CIU forma parte del problema. ¿O acaso quieren la independencia para otra cosa que no sea para librarse de las políticas de derechas?
#24 Sí, pero por partes. Primero hacer un nuevo marco legal y jurídico. DE hecho la CUP sostiene que no hay democracia en España (independencia judicial, separación de poderes, supremacia ecnoómica etc), ni cree que la vaya a haber pronto. Para eso la CUP cree prioritario la independencia como estrategia para crear un nuevo marco. Con un nuevo marco ya harán política real. En este panorama CIU es clave, y la CUP hace concesiones que sin el viraje independetista (ya veremos) de CIU no hubiera hecho, cierto.
Yo no se si opino igual o lo opuesto, pero entiendo su lógica, por lo mismo que dice #14
Gustará o no gustará, pero la CUP no engaña a nadie. La bandera independentista la lleva a todos sitios y la explicación de David Fernandez se entiende en esa tónica. Hay 364 días para defender lo demás, pero esta parte nacional es una parte fundamental en su programa.
Y pruebas tenemos aquí de lo que hace en los 364 días restantes. Que es oponerse a los mangantes y luchar por los derechos que defiende la izquierda. Ojalá todos los partidos cumplieran o defendieran su programa.
¿Que no gusta a los nacionalistas españoles? Perfecto, pero el abrazo es, como dice él, perfectamente entendible dentro de esta dinámica de cumplimiento de su programa.
Primero es la etno cultura y después sincera o bien creando un papel es todo lo demás
Cada vez más gente lo puede ver
a ver es cuestión etno-cultural es decir lo que viene a ser nacionslismo pero girado tres o cuatros roscas más. Y no importa que no sea netamente catalán, en TODOS los nacionalismos hay entusiastas que no encajarian en el purismos.Cuando Pujol dijo que se necesitaba una extrema izquierda "nostra" al tiempo nació las CUP los embriones eran SEPC y Maulets, ultraizquierda en teoria ya que no se manifestaron nunca (salvo actos simbólicos y por encabezar) en contra de CiU, Pujol y la Burguesia. Maulets y SEPC tenian bastante impunidad (incluso se liaban a hostias contra los que consideraban poco independentistsd o no nacionalistas catalanes)Se entiende todo ahora mucho mejor
#19 No le vi con la bandera cuando atacaba a Rato. O cuando dijo que sentía "vergüenza ajena" cuando compareció Pujol. O al presidente de Unnim o a Narcis Serra.
#27 veo mucho más sincero, buena persona, educado y culto a Junqueras. El es nacionalista independentista y después de izquierdas y no lo niega. Ni mendiga abrazos
Con esto te quiero hacer ver que mi crítica no es por el indrpendentismo
#29 La mayoría de catalanes no piensan como tú. David Fernàndez siempre sale como el político mejor valorado en todas las encuestas. Junqueras suele quedar el segundo (aunque en la última creo que fue el tercero por detrás de Alfred Bosch, también d'Esquerra).
Punto 1: "Independencia Nacional para los Paises Catalanes"
Están haciendo lo que cumplieron. Y el abrazo de ese día es de persona que defiende el referendum a persona que defiende el referendum. Nadie puede vender como que no cumplen ni este, ni otros puntos. A quien no le guste su programa que no los vote. Pero nadie de quien los ha votado puede quejarse de ese abrazo.
#6 Eso venía a decir, la nación por encima de la clase. Un portavoz de la CNT tomándose un tinto con Rajoy porque, joder, a pesar de todo, aunque les duela a los franchutes, que no nos dejaban entrar en el mercado común y nos tiraban los camiones, somos un pueblo.
El abrazo simboliza el tablero en el que se juega, y no es izquierda-derecha (pobres-ricos) sino España-Cataluña. Todo lo que difumine la lucha de clases en favor de nacionalismos pierde mi respeto.
#23 Perdone usted pero tan clarito no estará si la mayoría se ha quedado con el gesto torcido. Creíamos que la cosa estaba en la independencia como medio, no como fin. Si te abrazas a Mas, supuesto objetivo a eliminar del panorama político por antisocial, ya me contarán si la independencia no se convierte en un fin en sí mismo.
Se supone que debes defender a tu pueblo no atacarle o almenos, si dices ser de la izquierda alternativa no abrazarte con quien ataca y le roba la sanidad a tu pueblo.
#2 a ver es cuestión etno-cultural es decir lo que viene a ser nacionslismo pero girado tres o cuatros roscas más. Y no importa que no sea netamente catalán, en TODOS los nacionalismos hay entusiastas que no encajarian en el purismos.
Cuando Pujol dijo que se necesitaba una extrema izquierda "nostra" al tiempo nació las CUP los embriones eran SEPC y Maulets, ultraizquierda en teoria ya que no se manifestaron nunca (salvo actos simbólicos y por encabezar) en contra de CiU, Pujol y la Burguesia. Maulets y SEPC tenian bastante impunidad (incluso se liaban a hostias contra los que consideraban poco independentistsd o no nacionalistas catalanes)
Tendré que poner en favoritos este meneo para cuando digan que Cup es de izquierdas y aquí se está defendiendo que es más importante que sea nacional-independentista y que por eso abraza a Mas. Así de tranquilo ha estado siempre Mas con los recortes.
#34 No conozco a ningún partido con representación que esté más a la izquierda que la CUP. La CUP es radical y desacomplejadamente anticapitalista pero también es radicalmente independentista.
Ylorips añade que son personas con sentimientos que se emocionaron por haber conseguido dejar pasmaos a Mariano Rajoy y a Pablo Iglesias y a los totalitarios en general.
#3 El problema que tienen enfermos y deshauciados de Catalunya es ser de España; las leyes de deshaucio de Catalunya y el presupuesto de sanidad de Catalunya lo deciden en España.
Gente de izquierdas en Catalunya tenemos bastante pero los mas listos saben que los obedientes y sumisos no han cambiado nada. En Catalunya nos podemos hacer todos de izquierdas y las leyes y los presupuestos de Catalunya serán los de la derecha española madrileña.
David demuestra que de socialista tiene poco y que abrazaría a Franco si éste le garantizara la independencia de Cataluña, aunque sea bajo un régimen ultraderechista.
Comentarios
David: no hay forma de tragarlo, no puedes definirte de izquierda y abrazarte al jefe de CiU que es lo mismo que el PP a nivel catalán, lo mismo, igual de corruptos, igual de manipuladores, defienden al 5 o 10% de la población (los que realmente mandan) en contra del pueblo. No, no hay forma de comprenderte.
#7 Es la nueva izquierda catalana. Que le importa una mierda los recortes siempre y cuando les den pan para hoy (embajadas y limosna) y hambre para mañana (promesas de la independencia).
#7 ¿Entonces hay que estar enemistado siempre? ¿no se pueden celebrar los acuerdos con abrazo? ¿està mal la empatía y el compartir emociones?
A mi me parece un acto de normalización de las emociones. TE puedes abrazar con alguien con el que no tengas especial simpatía por haber conseguido un logro conjunto. A todos nos ha pasado...
#18 Ehm, sí. Hay que estar enemistados siempre, básicamente porque CIU forma parte del problema. ¿O acaso quieren la independencia para otra cosa que no sea para librarse de las políticas de derechas?
#24 Sí, pero por partes. Primero hacer un nuevo marco legal y jurídico. DE hecho la CUP sostiene que no hay democracia en España (independencia judicial, separación de poderes, supremacia ecnoómica etc), ni cree que la vaya a haber pronto. Para eso la CUP cree prioritario la independencia como estrategia para crear un nuevo marco. Con un nuevo marco ya harán política real. En este panorama CIU es clave, y la CUP hace concesiones que sin el viraje independetista (ya veremos) de CIU no hubiera hecho, cierto.
Yo no se si opino igual o lo opuesto, pero entiendo su lógica, por lo mismo que dice #14
#18
Totalmente de acuerdo, mas allá de la ideología están los proyectos comunes.
Y eso es lo que falta en España un proyecto que auné a la izquierda y derecha, y se dejen de tanto sectarismo cortoplacista.
Gustará o no gustará, pero la CUP no engaña a nadie. La bandera independentista la lleva a todos sitios y la explicación de David Fernandez se entiende en esa tónica. Hay 364 días para defender lo demás, pero esta parte nacional es una parte fundamental en su programa.
Y pruebas tenemos aquí de lo que hace en los 364 días restantes. Que es oponerse a los mangantes y luchar por los derechos que defiende la izquierda. Ojalá todos los partidos cumplieran o defendieran su programa.
¿Que no gusta a los nacionalistas españoles? Perfecto, pero el abrazo es, como dice él, perfectamente entendible dentro de esta dinámica de cumplimiento de su programa.
#14 364 dias con la bandera
Primero es la etno cultura y después sincera o bien creando un papel es todo lo demás
Cada vez más gente lo puede ver
a ver es cuestión etno-cultural es decir lo que viene a ser nacionslismo pero girado tres o cuatros roscas más. Y no importa que no sea netamente catalán, en TODOS los nacionalismos hay entusiastas que no encajarian en el purismos.Cuando Pujol dijo que se necesitaba una extrema izquierda "nostra" al tiempo nació las CUP los embriones eran SEPC y Maulets, ultraizquierda en teoria ya que no se manifestaron nunca (salvo actos simbólicos y por encabezar) en contra de CiU, Pujol y la Burguesia. Maulets y SEPC tenian bastante impunidad (incluso se liaban a hostias contra los que consideraban poco independentistsd o no nacionalistas catalanes)Se entiende todo ahora mucho mejor
#19 No le vi con la bandera cuando atacaba a Rato. O cuando dijo que sentía "vergüenza ajena" cuando compareció Pujol. O al presidente de Unnim o a Narcis Serra.
#22 hombre con Rato se entiende es de la etnocultura enemiga
Con Pujol he seguido todo el paripé y ha David Fernandez le ha podido "el pueblo" ha sido práctica mente su abogado defensor
Además todo han sido cariños para rl abuelo y su familia
#25 Bueno, si vamos a empezar a decir chorradas porque no nos gusta que sea independentista, pues vale. Estás ofuscado.
Todo lo que haga está mal porque es independentista. Pues las cosas, si uno es racional, no son así. Pero no lo eres.
#27 veo mucho más sincero, buena persona, educado y culto a Junqueras. El es nacionalista independentista y después de izquierdas y no lo niega. Ni mendiga abrazos
Con esto te quiero hacer ver que mi crítica no es por el indrpendentismo
#29 Esta muy bien tu opinión. No tengo nada a objetar contra tu opinión. Yo tengo la mía.
#29 La mayoría de catalanes no piensan como tú. David Fernàndez siempre sale como el político mejor valorado en todas las encuestas. Junqueras suele quedar el segundo (aunque en la última creo que fue el tercero por detrás de Alfred Bosch, también d'Esquerra).
Profundizando lo que digo en #14
Programa de la CUP para las autonómicas de 2012: https://cupsantmarti.files.wordpress.com/2012/11/programacup.pdf
Punto 1: "Independencia Nacional para los Paises Catalanes"
Están haciendo lo que cumplieron. Y el abrazo de ese día es de persona que defiende el referendum a persona que defiende el referendum. Nadie puede vender como que no cumplen ni este, ni otros puntos. A quien no le guste su programa que no los vote. Pero nadie de quien los ha votado puede quejarse de ese abrazo.
Bandera > gente
Pues mola la izquierda internacionalista esta.
#6 Eso venía a decir, la nación por encima de la clase. Un portavoz de la CNT tomándose un tinto con Rajoy porque, joder, a pesar de todo, aunque les duela a los franchutes, que no nos dejaban entrar en el mercado común y nos tiraban los camiones, somos un pueblo.
#35
Razón no le falta, lo que no es normal es el sectarismo de la derecha e izquierda española todo el día como el perro y el gato.
El abrazo simboliza el tablero en el que se juega, y no es izquierda-derecha (pobres-ricos) sino España-Cataluña. Todo lo que difumine la lucha de clases en favor de nacionalismos pierde mi respeto.
#21 Bueno, pues si opinas eso no les votes si no te interesa. Porque ellos han dicho bien clarito de que van desde el principio.
#23 Perdone usted pero tan clarito no estará si la mayoría se ha quedado con el gesto torcido. Creíamos que la cosa estaba en la independencia como medio, no como fin. Si te abrazas a Mas, supuesto objetivo a eliminar del panorama político por antisocial, ya me contarán si la independencia no se convierte en un fin en sí mismo.
#26 ¿Me puedes decir donde está esa encuesta donde se ve que la mayoría se ha quedado con el gesto torcido?
#26 ¿Qué mayoría? ¿La de sus votantes, la de los que consideraban votarles o la de los que nunca les han votado ni piensan hacerlo?
Según todas las encuestas, en las autonómicas, la CUP triplicará.
Se supone que debes defender a tu pueblo no atacarle o almenos, si dices ser de la izquierda alternativa no abrazarte con quien ataca y le roba la sanidad a tu pueblo.
#2 a ver es cuestión etno-cultural es decir lo que viene a ser nacionslismo pero girado tres o cuatros roscas más. Y no importa que no sea netamente catalán, en TODOS los nacionalismos hay entusiastas que no encajarian en el purismos.
Cuando Pujol dijo que se necesitaba una extrema izquierda "nostra" al tiempo nació las CUP los embriones eran SEPC y Maulets, ultraizquierda en teoria ya que no se manifestaron nunca (salvo actos simbólicos y por encabezar) en contra de CiU, Pujol y la Burguesia. Maulets y SEPC tenian bastante impunidad (incluso se liaban a hostias contra los que consideraban poco independentistsd o no nacionalistas catalanes)
Se entiende todo ahora mucho mejor
La tribu por encima de todo; como los chimpances. 🐵 🐵 🐵
#5 acaba de decir David, que el abrazo es parte de la Nueva Política en alusión a Ada Colau y Pablo Iglesias, una nueva politica femenina y feminista
#9 Perdon; como l@s chimpanc@s.
Tendré que poner en favoritos este meneo para cuando digan que Cup es de izquierdas y aquí se está defendiendo que es más importante que sea nacional-independentista y que por eso abraza a Mas. Así de tranquilo ha estado siempre Mas con los recortes.
#34 No conozco a ningún partido con representación que esté más a la izquierda que la CUP. La CUP es radical y desacomplejadamente anticapitalista pero también es radicalmente independentista.
Reivindicaré toda la vida que soy un pedazo de maricón que abrazó al führer.
Ylorips añade que son personas con sentimientos que se emocionaron por haber conseguido dejar pasmaos a Mariano Rajoy y a Pablo Iglesias y a los totalitarios en general.
#1 yo creo que los que se han quedadoo pasmaos son los desahuciados, los enfermos, la clase trabajadora y la gente de izquierdas
#3 El problema que tienen enfermos y deshauciados de Catalunya es ser de España; las leyes de deshaucio de Catalunya y el presupuesto de sanidad de Catalunya lo deciden en España.
Gente de izquierdas en Catalunya tenemos bastante pero los mas listos saben que los obedientes y sumisos no han cambiado nada. En Catalunya nos podemos hacer todos de izquierdas y las leyes y los presupuestos de Catalunya serán los de la derecha española madrileña.
#8 izquierda ya no vais a tener
Si no hay independencia ------ para que la haya
Si hay independencia ----- para trabajar por el pais dejatan de lado la izquierda
Tras 20 años independientes ---- no habrá izquierda lucharan contra los colonos españoles y contra España a ka cual exigiran indemnizaciones
#1 Los nazis también se emocionaban cuando veían pasar las comparsas aquellas con el aguilucho y los tambores de guerra.
#11 Y algunos se ponen de los nervios si en un estadio de futbol no se ponen totiesos a escuchar una canción. Están por todas partes.
#16 Jajajaja, esa respuesta me ha gustado.
David demuestra que de socialista tiene poco y que abrazaría a Franco si éste le garantizara la independencia de Cataluña, aunque sea bajo un régimen ultraderechista.
De pena.
#37 Sou els unionistes els que aneu de la maneta de falangistes, peperos i altres fatxes.
Abans una Espanya del pp que una República catalana amb polítiques d'esquerres.
"somo un pueblo: él y yo"
Tacticismo d'ese