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#7:
Un titular más ajustado sería "JxCat y Bildu no cumplen con los mínimos para tener grupo en el Congreso"
#3:
No están en su parlamento en el que interpretan todo a su gusto para hacer lo que les viene en gana. O cumplen los requisitos o no los cumplen y se quedan sin grupo.
#5:
#1 No es que haya diálogo o no, si lees de la propia noticia:
Según el artículo 23, un grupo se puede constituir cuando el partido tiene 15 diputados (no es el caso de JxCat, con siete), tiene al menos cinco y al menos el 5% del voto en toda España (no es el caso), o tiene al menos cinco y al menos el 15% de los votos "correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura".
Este último requisito es el que podría aplicarse con cierta flexibilidad. JxCat se presentó en Cataluña. En el conjunto de la comunidad logró un 12,05%, por debajo del umbral. En dos provincias (las circunscripciones electorales) sacó también menos del 15%. Se trata de Barcelona (10,13%) y Tarragona (12,25%).
Según el artículo 23, un grupo se puede constituir cuando el partido tiene 15 diputados (no es el caso de JxCat, con siete), tiene al menos cinco y al menos el 5% del voto en toda España (no es el caso), o tiene al menos cinco y al menos el 15% de los votos "correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura".
Este último requisito es el que podría aplicarse con cierta flexibilidad. JxCat se presentó en Cataluña. En el conjunto de la comunidad logró un 12,05%, por debajo del umbral. En dos provincias (las circunscripciones electorales) sacó también menos del 15%. Se trata de Barcelona (10,13%) y Tarragona (12,25%).
#14:
#13 Sí, es muy cierto que alguien que declara una DUI justificándose en un referendum que no cumplió ni las más básicas garantías, no está abierto al más mínimo diálogo y lo único que merece es que caiga sobre él todo el peso de la ley.
Lo extraño es que aún hay abducidos que les apoyan y corean como si fuesen el nuevo mesías, salvador y redentor de todos los males del mundo. Pero así es como funcionan las sectas.
Lo extraño es que aún hay abducidos que les apoyan y corean como si fuesen el nuevo mesías, salvador y redentor de todos los males del mundo. Pero así es como funcionan las sectas.
#42:
#41 ¿crees que "normal convivencia" incluye ocupar ilegalmente edificios públicos, impedir la ejecución de órdenes judiciales, poner barricadas.....?
No sé si tengo que señalarte además que enlazas una noticia en la que se dice que la juez que hizo ese auto no dio orden de parar las cargas.......
Sin tener que entrar en temas más avanzados como que lo de la "normal convivencia" estaba en la parte declarativa, que no tiene valor jurídico.
No sé si tengo que señalarte además que enlazas una noticia en la que se dice que la juez que hizo ese auto no dio orden de parar las cargas.......
Sin tener que entrar en temas más avanzados como que lo de la "normal convivencia" estaba en la parte declarativa, que no tiene valor jurídico.
#27:
#21 Yo no insinúo nada, digo las cosas alto y claro para que todo el mundo me pueda entender.
Cuando se juega a la democracia, se juega con unas reglas llamadas constitución, todo lo que está fuera de éstas no puede considerarse dentro del marco democrático. Sé que en Cataluña no entendéis mucho de estas cosas, pero ésto funciona así en todo el mundo civilizado.
La gracia está en que si no te gustan las reglas del juego ¡no hay ningún problema! Existen mecanismos democráticos para cambiarlas (suena increíble ¿eh?).
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional
Lo que no se puede hacer, como comprenderás, es saltarse a la torera las reglas del juego, a mitad de partido, porque es lo que le ha parecido a bien a un montón de niños pijos a los que les falta viajar y un poquito de cultura.
Y luego llorar porque te castigan cuando haces lo que te da la gana y no respetas los derechos democráticos del resto de Españoles.
Por suerte no soy el único que piensa esto:
https://elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html
Cuando se juega a la democracia, se juega con unas reglas llamadas constitución, todo lo que está fuera de éstas no puede considerarse dentro del marco democrático. Sé que en Cataluña no entendéis mucho de estas cosas, pero ésto funciona así en todo el mundo civilizado.
La gracia está en que si no te gustan las reglas del juego ¡no hay ningún problema! Existen mecanismos democráticos para cambiarlas (suena increíble ¿eh?).
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional
Lo que no se puede hacer, como comprenderás, es saltarse a la torera las reglas del juego, a mitad de partido, porque es lo que le ha parecido a bien a un montón de niños pijos a los que les falta viajar y un poquito de cultura.
Y luego llorar porque te castigan cuando haces lo que te da la gana y no respetas los derechos democráticos del resto de Españoles.
Por suerte no soy el único que piensa esto:
https://elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html
Comentarios
Un titular más ajustado sería "JxCat y Bildu no cumplen con los mínimos para tener grupo en el Congreso"
#7 Ya , pero el titular modo “correctivo “ vende más .
#7 Que conste que no estoy justificando a nadie, pero UPyD tampoco cumplía los requisitos para tener grupo propio tras las elecciones de 2011 y aun así les permitieron hacer trampitas para lograrlo. O follamos todos o la puta al río.
#40 Creo que a UPyD sólo le hacía falta un parlamentario para formar grupo propio mientras que a JxCat habría que prestarle un % de votos en sus circunscripciones, lo cual resulta imposible.
https://cadenaser.com/ser/2011/12/15/espana/1323910218_850215.html
Además, JxCat no puede exigir ninguna deferencia después de impedir a Miquel Iceta ser senador a propuesta del PSC.
#64 Sí, pero el diputado que tomaron prestado para cumplir esa norma volvió inmediatamente al grupo mixto en cuanto UPyD formó grupo propio. Para mí, no deja de ser un fraude para saltarse el reglamento.
#65 Eh, sí, pero no.
El diputado que se sumó al grupo de UPyD les ayudó a formar grupo, sí. Ergo, JxCat sólo necesita cumplir con el número de diputados o el % de votos que especifica el reglamento del Congreso.
Quizás es que nadie quiere prestarle unos diputados a JxCat. Ellos sabrán por qué.
Pista: es por lo que han hecho, no por lo que piensan
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Hist_Normas/Norm/Reglam/Tit2
No están en su parlamento en el que interpretan todo a su gusto para hacer lo que les viene en gana. O cumplen los requisitos o no los cumplen y se quedan sin grupo.
#3 El problema es que otras veces se ha sido más flexible por conveniencia. Es injusto que esto dependa más del momento político que de la normativa en si.
Por lo que recuerdo ERC y UPyD tuvieron grupo porque se interpretó en ese momento de una manera. Amaiur también tuvo problemas y no se le dejó.
Y en el senado ha pasado parecido en otras ocasiones: https://www.elindependiente.com/politica/2019/05/27/psoe-le-presta-cinco-escanos-podemos-formar-grupo-propio-senado/
#54 UPyD fue un caso diferente. Se le cedió un diputado y gracias a ello pudo formar grupo, esto está previsto.
En este caso no es un problema de diputados sino de porcentaje de votos y los votos no se pueden ceder.
#67 Pues en ese caso entonces recuerdo mal.
#13 Sí, es muy cierto que alguien que declara una DUI justificándose en un referendum que no cumplió ni las más básicas garantías, no está abierto al más mínimo diálogo y lo único que merece es que caiga sobre él todo el peso de la ley.
Lo extraño es que aún hay abducidos que les apoyan y corean como si fuesen el nuevo mesías, salvador y redentor de todos los males del mundo. Pero así es como funcionan las sectas.
#14 ¡Ten cuidado! Al amado líder ni se le chista.
#14 Estás insinuando que los votos de millones de personas no son válidos en la cámara donde se HABLA y que en consecuencia das el visto bueno a otas vias para que se hagan oir ? si no se puede hablar, que queda?
1999: "Sin violencia se puede hablar de todo. Todas las ideas y su defensa son legítimas", José María Aznar.
...si eso era mentira, entonces, lo otro?
#21 Yo no insinúo nada, digo las cosas alto y claro para que todo el mundo me pueda entender.
Cuando se juega a la democracia, se juega con unas reglas llamadas constitución, todo lo que está fuera de éstas no puede considerarse dentro del marco democrático. Sé que en Cataluña no entendéis mucho de estas cosas, pero ésto funciona así en todo el mundo civilizado.
La gracia está en que si no te gustan las reglas del juego ¡no hay ningún problema! Existen mecanismos democráticos para cambiarlas (suena increíble ¿eh?).
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional
Lo que no se puede hacer, como comprenderás, es saltarse a la torera las reglas del juego, a mitad de partido, porque es lo que le ha parecido a bien a un montón de niños pijos a los que les falta viajar y un poquito de cultura.
Y luego llorar porque te castigan cuando haces lo que te da la gana y no respetas los derechos democráticos del resto de Españoles.
Por suerte no soy el único que piensa esto:
https://elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html
#21 Sí, son válidos, pero en el grupo mixto.
#14 "Lo único que merece es que caiga sobre él todo el peso de la ley" Pues que activen la euro orden, o tal vez no lo hacen para no volver a hacer el ridículo.
#23 Aquí los únicos que están haciendo el ridículo internacional son esta cuadrilla:
https://elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html
#23 ¿qué ridículo exactamente? Porque el mayor ridículo en mi opinión fue lo de argumentar persecución política y hacer que los tribunales se pronuncien diciendo que no existe tal persecución.
Por lo demás, tema de homologación e interpretación de leyes y tipos delictivos sin más.
#9 se lleva décadas de gestos y cesiones.
#41 ¿crees que "normal convivencia" incluye ocupar ilegalmente edificios públicos, impedir la ejecución de órdenes judiciales, poner barricadas.....?
No sé si tengo que señalarte además que enlazas una noticia en la que se dice que la juez que hizo ese auto no dio orden de parar las cargas.......
Sin tener que entrar en temas más avanzados como que lo de la "normal convivencia" estaba en la parte declarativa, que no tiene valor jurídico.
#42 Vamos, uno entiende que ponerse a dar palos para llevarse unas hurnas que no tienen valor ninguno es alterar la normal convivencia. Vas a por las hurnas, que no te dejan? Pues levantas acta y adiós. Se anula el resultado de la votación y nadie acaba con la cabeza abierta.
#45 O te marchas cuando la policía te pide que lo hagas y nadie acaba con la cabeza abierta.
#46 Pasando por alto que la policía no fue a echar a la gente de los colegios esta no tenía, parece, orden de liarse a palos para conseguir las hurnas. Hay que ser un poco más listos y más pracmáticos. No tenían ni la capacidad de pillarlas todas, no tuvo ningún sentido desde el principio.
#47 Cierto, no tenía ningún sentido desde el principio organizar un referendum anulado por una sentencia.
#49 Y dar palos a gente yendo a votar sí. Da muy buena imagen.
#51 Díselo a los políticos que lo organizaron, lo habrían tenido muy fácil para evitar todo lo que ocurrió.
#53 Miralo desde una perspectiva si quieres, no cambia el resultado.
#55 Pero podría haber cambiado si los políticos no se hubieran pasado las leyes y las sentencias judiciales por el forro.
#45 no respondes, repetimos:
¿crees que "normal convivencia" incluye ocupar ilegalmente edificios públicos, impedir la ejecución de órdenes judiciales, poner barricadas.....?
#50 NO. No estoy defendiendo el referendum. Estoy diciendo que las cargas no tuvieron sentido y se podían haber evitado.
#52 estamos de acuerdo entonces en que los que alteraron la normal convivencia no fueron los policías entonces, por lo que las actuaciones se realizaron sobre un estado de conflicto.
Puedes criticar que la estrategia fuera mejor o peor, necesaria o innecesaria, pero se ajustó a la legalidad, salvo quizá algunos casos concretos que se están juzgando.
#57 En ningún momento he hablado de ilegalidades en la actuación en general. Cierto que es obvio que las hubo como dices en casos concretos pero yo hablo de la inutilidad y la incompetencia a la hora de plantear esas cargas. Se podían haber evitado aun con todo el referendum y lo que quieras.
#45 A alguien que escribe "h"urnas de manera reiterada no se le puede pedir mucho más.
#32 Eso es lo que fueron a hacer los agentes. Si la gente se resistió y trató de impedirlo, es lo que hay. Si yo intento impedir que la policía haga su trabajo, probablemente me pase lo mismo. Son las leyes que tenemos todos, pero eso a ti te da igual.
#33 No. Si la policia tiene la orden de actuar con violencia lo hacen pero ellos no la tenian. A ver si te crees que si van a tu casa a darte una orden si no les abres van a tirar la puerta abajo y a empezar a dar hostias. Piensa un poco.
#34 La policía tenía la orden de cerrar los colegios y requisar los tupperwares. Si la gente intenta impedirlo, lo normal es que la policía actúe. Siguiendo tu ejemplo: si la policía viene a mi casa y opongo resistencia activa, lo más probable es que también ejerzan fuerza sobre mi. ¿Cuesta entenderlo eh?
#35 ordenaba impedir las votaciones y cerrar centros de votación, pero “sin alterar la normal convivencia ciudadana”
https://elpais.com/politica/2019/03/29/actualidad/1553889503_026943.html
Tú a tu bola.
#41 Tú a la tuya, al victimismo y demás. Si la policía tiene orden de confiscar los tupperwares y de cerrar los colegios, tiene que hacerlo y si además se encuentra con la resistencia, en ocasiones violenta, de la gente, tiene que actuar en consecuencia, pero tú a tu bola.
#58 Lo pone bien claro en el acto y el juez lo ha dejado claro en el juicio. No hay peor ciego quien no quiere ver, si así eres feliz...
#60 Quien no quiere ver eres tú, es más que obvio. La policía hace su trabajo ¿Te opones? Pues ya sabes lo que hay. No veo a los mineros asturianos quejarse de las cargas policiales, pero claro, ellos luchaban por una sociedad mejor, no por los privilegios de los ricos.
#61 Da miedo y tristeza la normalidad con la que ves pegar palos a la gente que iban a votar. Que los mineros tengan que jugarse el tipo para tener trabajo aunque sea habitual no es ni nunca será normal. Está mal, siempre.
#62 Lo que da miedo es ver como hay gente que se cree por encima del bien y del mal, que cree que las leyes son para que las cumplan los demás, que se traga sin rechistar mentira tras mentira, como va creciendo una ola de histeria colectiva y como el supremacismo gana adeptos. Eso es lo que da miedo.
#18 Sí, ya hay por lo menos 100 millones de independentistas.
#19
"cuando un tonto coge un camino, se acaba el camino pero el tonto sigue".
#22 todo lo que quieras , pero contesta.
Empiezo a pensar que se te escapa alguna mentirijilla , bribón...
#18 Posibilidades ha habido muchas, no hay ganas.
Manifestantes por la investidura de Puigdemont han forzado las puertas del parque para acceder al recinto del Parlament/c71#c-71
#39 No había visto tu comentario y he puesto más o menos lo mismo en otro comentario.
#18 Si no hablan con el Gobierno español es solo porque no quieren:
Puigdemont rechaza la propuesta de PP y PSOE para acudir al Senado (https://www.levante-emv.com/espana/2017/03/22/puigdemont-rechaza-propuesta-pp-psoe/1544606.html)
Puigdemont rechaza la propuesta del Senado para debatir sobre el referéndum (https://elpais.com/politica/2017/03/28/actualidad/1490703115_697608.html)
Puigdemont rechaza la invitación de ir al Congreso (https://www.elimparcial.es/noticia/177761/nacional/puigdemont-rechaza-la-invitacion-de-ir-al-congreso.html)
#9 Haciendo de abogado del diablo. Estamos donde estamos porque se ha llevado a este punto el tema desde todos los foros políticos. Sí luego, puntualmente, al PSOE le puedes achacar no haberse entendido con el PP cuando este de manera sucida para el PP Catalán, hizo una enmienda a la mayor y la llevó al tribunal constitucional en medio de una pugna política en la mas alta esfera del estado que trascendía hasta el reparto de los miembros de ese tribunal, y al PP puedes reprocharle el que una vez hecho lo anterior no haya mantenido el discurso de partido más conciliador y que el gobierno se haya contagiado justamente de esa postura inmobil, y a los independentistas por su parte el haber llevado la situación a un choque de trenes, y al gobierno de Rajoy que ese choque de trenes no hubiera sido menor, ya que la consulta era ilegal y no tenía efecto alguno salvo a nivel de propaganda, como las anteriores realizadas. luego a los independentistas es justo reprocharle no haber, aunque sea al final , aceptado la compareciencia de todos los demandados ante la justicia pues eso da argumentos para la prisión preventiva.
Pero en medio de todo esto hay gente que está a otra y está viendo como nos vamos al garete sin que a nadie (o no a los suficientes) parezca importarle.
Cuánto dinero, calorías y tiempo nos cuesta la intolerancia política de unos y otros en este país? No sería mejor calmar las cosas, refrescar la constitución mediante un proceso constituyente de una o dos legislaturas , al mismo tiempo escuchar lo que dice Europa en sus calles y centrarnos en preparar los póximos 20- 30 anos de cambios, avances y nuevos problemas que trascienden a estos en los que nos estamos encallando?
#37 Eso es lo que parece aconsejar el sentido común.
Pero también parece que detrás de los dos bandos hay gente interesada en que el conflicto perdure.
¡Qué vergüenza! A los miembros de la república catalana les aplican la ley española.
#28 Es lo que tiene intentar impedir que las leyes y las resoluciones judiciales se cumplan. Para todo lo demás: 🚑 🚑 🚑 🚑 🚑
#31 La resolución judicial no ordenaba dar palos sino de precintar las sedes electorales y requisar el material vinculado al referéndum. Si no se podía no se tenía que dar palos, eso fue gratis. Pero claro, que eso a ti te da igual.
Tras las elecciones en el Congreso de los Diputados se han ido al grupo mixto (https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_mixto_(Espa%C3%B1a)) Junts per Catalunya, EH Bildu, Navarra Suma, CC, PRC y Compromís.
¿El resto de partidos qué son?
BIBA la Democrachiaaaa, y a sus botantes ke los jogaaaan
El diálogo avanza de la mano de la progresía española, aleluya!!!!!
#1 No hay diálogo posible con un intransigente.
#2 Por lo que se ve en la noticia, parece cierto lo que dices.
#13 no cumplen los requisitos. CiU tuvo grupo toda la vida en Congreso y Senado. Si ahora no los vota ni el Tato que se jodan
#2 Por eso en Catalunya hay cada vez más independentistas... no hay posibilidad de hablar con el gobierno español.
#2 Es una muestra de voluntad negociadora, flexibilidad y de que se está completa y absolutamente en contra de la intransigencia.
#1 ¿El dialogo implica que el gobierno central cede siempre y le Generalitat nada? Poruqe hasta ahroa siempre ha sido la ley del embudo (con la parte ancha para los indepens). Cuanlqueira diria que son estos ultimos los que no queiren negociar y quieren todos para ellos
#4 Si el gobierno hubiera cedido algo, no estaríamos donde estamos.
Pero el PP empezó su campaña en 2007 y cuando llegó al gobierno pasó el rodillo, con la brunete coreando.
Dicho esto, la decisión es justa.
#1 No es que haya diálogo o no, si lees de la propia noticia:
Según el artículo 23, un grupo se puede constituir cuando el partido tiene 15 diputados (no es el caso de JxCat, con siete), tiene al menos cinco y al menos el 5% del voto en toda España (no es el caso), o tiene al menos cinco y al menos el 15% de los votos "correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura".
Este último requisito es el que podría aplicarse con cierta flexibilidad. JxCat se presentó en Cataluña. En el conjunto de la comunidad logró un 12,05%, por debajo del umbral. En dos provincias (las circunscripciones electorales) sacó también menos del 15%. Se trata de Barcelona (10,13%) y Tarragona (12,25%).
#5 Pero ellos son catalanes!!! Esos reglamentos se aplican a la chusmas. A ellos no. Y quieren ser tambien miss Universo, el niño del bautizo y el muerto del entierro
#1 ¿De qué diálogo hablas? ¿Del de la DUI?
#10 Del barco Piolín.
#1 tranqui, ya vendréis los procesistas a ponerles unos euritos más en la Caja de Solidaridad...
#17 hombre!!!!!
Como tenemos el tema de esta mañana? Ya sabes la respuesta? No quiero pensar que manipulas...
#1 Como era eso? ¡Ah, si! .. Seguim