Publicado hace 2 años por Verdaderofalso a forotransporteprofesional.es

Un camionero de 61 años cuenta su experiencia como conductor de camiones y explica como ha visto deteriorarse las condiciones laborales y bajar los salarios.

Comentarios

o

#23 eso da mucha tristeza la verdad
mucha suerte

Gadfly

#23 tu madre era camionera?

KoLoRo

#55 si, es mas la primera mujer en trabajar para Seur como transportista.

Como curiosidad, fue el primer día a currar (ella trabajaba para una agencia que daba servicio a distintas empresas) y le dijeron que allí no podían trabajar mujeres y le dijeron que se pirara.
Al día siguiente la volvieron a mandar y allí se presentó, mientras el chofer anterior sacaba 40 albaranes/ruta y llevaba alguna devolucion, a ella por joder le metieron 70, no devolvió ni uno y en el mismo tiempo.

D

#1 Y de los problemas de próstata ni se habla, que tienen tela también...

Spirito

#39 Ahora que lo dices, supongo que llevarán un bote o algo para miccionar conduciendo.

anonymousxy

#45 mean cuando paran, que suele ser pocas veces.

Shotokax

#39 en general no se habla. La izquierda actual es muy tibia en cuanto a hablar de los problemas de los trabajadores. Si la mayoría de los camioneros fueran mujeres a lo mejor decían algo, aunque puede que ni eso.

l

#48 joder con el calzador

J

#53 De calzador nada, es real. Si se habla día sí y día también de la feminización de los trabajos a tiempo parcial y temporales y no se habla de la masculinización de los trabajos peligrosos o con alto riesgo.

l

#58 y se habla de subir el salario mínimo y de derogar la reforma laboral del PP, que incluye cosas tan cojonudas como la pérdida de poder real de los trabajadores en la negociación colectiva. Calzador

J

#59 Eso que acabas de decir no tiene absolutamente nada que ver. El sector de transporte es un sector masculino y no hay ningún partido ni proposición de arreglar los problemas desde un punto de vista de género como sí pasa en otros sectores.

Shotokax

#72 eso se lo reconozco. Al César lo que es del César. Eso sí, veremos si solo lo buscan o lo consiguen. Ya se han retractado alguna vez.

o

#75 De momento es imposible derogarla completa porque el PSOE se opone y recordemos que el PSOE es el socio mayoritario de gobierno aunque en meneame a veces parezca que si algo no se hace es porque el resto no quiere, si se cumplen los 4 puntos que digo ya se avanzaba mucho y si se consigue imponer la limitación de la temporalidad ya es para hacerle la ola a yolanda. Yo estoy esperando también la ley mordaza pero creo que mejor sentado dentro de casa por si me toca multa

b

#48 El alcalde socialista de Valladolid Oscar Puente, hasta hace unos días miembro de la ejecutiva del PSOE, tilda de privilegiados a los trabajadores de Auvasa (la EMT de Valladolid) …

z

#83 seguramente los conductores de esa empresa tendrán un sueldo un 50% superior a un camionero medio y duermen todos los días en su casa.

No compares, metiendo con calzador cosas que no son comparables

SpanishPrime

#48 Mujeres trans querrás decir, las personas gestantes o con agujero frontal ya no le importan a nadie.

Jesulisto

#1 Cuentan en en otras épocas y lugares había una cosa que llamaban sindicatos y que eran capaces de parar un país en un momento dado.

Verdaderofalso

#73 uf, eso debe ser cosa del siglo pasado

anonymousxy

#1 mi padre ni siquiera llegó a la jubilación... A los 56 infarto fulminante debido a la mala vida de camionero internacional, fumar, y el sedentarismo puro que produce la profesión. "Suerte" que le dio justo antes de subirse al camión, o habría sido mucho peor.

Verdaderofalso

#90 mi padre tuvo un conocido en el camión que era una bomba de relojería, acabó con un infarto que originó un accidente de tráfico… era su mayor miedo, tener algo al volante y matar a alguien

masde120

#2 Aunque es probable que puedan conducir solos, dentro de muchos años, no será fácil dejar la mercancía sola, organizar la entrega, la carga. etc. No creo que se carguen al camionero como tal, aunque puedan cambiar bastante sus roles.

ElTioPaco

#3 serán carretilleros en los centros de carga y descarga, no irán con el camión, no al menos cuando esté afianzada la tecnología.

D

#4 carretilleros en los centros de carga y descarga?

para los paletizados:
https://www.forankra.es/product/logistica/sistemas-de-carga-y-descarga/sistema-de-carga-y-descarga-cadenas/

para los de paquetería:
https://www.latimes.com/espanol/vidayestilo/la-es-el-uso-de-robots-para-descarga-de-camiones-cada-vez-esta-mas-cerca-20190506-story.html

*te puedo buscar también los centros logísticos que ya tienen automatizado todo el almacenaje y el piking.

ElTioPaco

#7 eso será en grandes empresas, pero en empresas pequeñas van a durar los carretilleros años, el tema con el transporte, es que las empresas de logística grandes tienen todo el mercado.

devilinside

#7 En el puerto de Rotterdam manejan los containers sin camiones ni conductores, con plataformas guiadas por infrarrojos, creo

D

#19 tienen una parte del manejo que se hace automatizado, pero la carga/descarga la realizan grúas con operador humano. Al menos era así, y no creo que esa parte se automatice muy pronto... es muy sensible, y tiene que estar alguien siempre mirando desde arriba.

Becuadro

#43 ¿por qué es necesario el operador?

Pensando en cómo funcionan los centros, creo que son uno de los espacios más adecuados para la automatización... Son elementos con medidas estándar, las huellas están prefijadas y el orden de colocación en la plataforma y en el transporte están gestionados por algoritmos (que el operador tiene que consultar para saber donde está cada contenedor). Hasta los camiones pueden ser autónomos, ya que todo está colocado en posiciones con márgenes de centímetros.

D

#91 Sí, tienes razón, de hecho el transporte en puerto está completamente automatizado en algunos puertos como Rotterdam (y en China creo que hay unos cuantos...), con grúas y carros sin conductor que se desplazan guiados sobre una malla magnética.
El tema está en las grúas STS (ship to shore), y en la velocidad de operación. No es que sea necesario, es viable técnicamente realizar la descarga de manera totalmente automática, pero actualmente aún es significativamente más rápida la operación humana (aunque las grúas equipen un montón de ayudas automáticas, por ejemplo para corregir el balanceo de la carga, medir distancias con láser, controlar velocidades...).
Esto no es significativo para mover los contenedores por el puerto, ya que suelen quedar almacenados (el tiempo no importa tanto), y se puede compensar la menor velocidad con más superficie de trabajo, más grúas y más carros automatizados. Pero a la hora de descargar un buque dispones de una franja de muelle limitada y no ampliable para hacer la descarga, y de un tiempo que interesa acortar al máximo (imagina la millonada que dejan de ganar las navieras por tener estos mastodontes parados). Hay que cargar/descargar lo más rápido posible y aquí la máquina aún no le gana al cerebro humano, al igual que en otras tareas aparentemente simples como coger una taza de café .

Becuadro

#98 gracias por la aclaración, no tenía presente esa distancia entre la eficiencia de humana y automatización.

masde120

#4 Seguridad de la mercancía, carrereras no permitidas con autonomo, travesía internacional, aduanas, etc.. Van a estar ahí mucho tiempo después de que se imponga la conducción autonoma. Puede que lleven 3 camiones, puede que nunca necesiten doble conductor pero alguien va a haber por lo menos en los proximos lustros

Pablosky

#9 Teniendo en cuenta que ya existe la tecnología necesaria para que varios vehículos se sigan de una manera segura y autónoma me resulta raro que no hayan planteado ya en serio que un camionero lleve más de 1 camión. No podrá hacerse en todas las rutas, pero seguro que sí en unas cuantas.

Becuadro

#9 El momento más inseguro de un transporte es cuando para para descansar, pero un automatizado no para excepto para recargar/cambiar bateria/repostar. Escuchando una interesante charla de un experto, el tema del repostaje se realizará en centros específicos de la empresa propietaria, ya que eltransporte autónomo tiene su punto fuerte en rutas fijas.... Por ejemplo, Coca-Cola tendría rutas fijas de las embotelladora a centros de distribución (última milla). Son siempre las mismas rutas, y en el punto que sea necesario, se monta un centro de recarga eléctrico o de combustible propio de CC. Por lo que no tendría paradas inseguras. Sobre los tránsitos internacionales hay formas telematicas perfectamente viables, pero no se han implantado por que "ya está el conductor para eso"... A fin de cuentas, un tren para en cad frontera a hacer papeleos, todos estan resueltos en origen.

masde120

#94 Muy interesante los puntos de recarga propios, pero también es cierto que eso debe ser para grandes propietarios de flotas y la mayoría actualmente no es así.

C

#4 ! Cuán largo me lo fiáis !

s

#4 largos años de vida (con mucha calidad) te deseo, pero eso de que "esté afianzada la tecnología" no lo vas a ver ni tú, ni yo, viviendo yo el doble que tú.

Ya volveremos a este hilo llegado el momento.

b

#4 En 30 años...

BifidoHiperactivo

#3 imagino que alguien irá con el camión siempre, aunque puede que al final ni sea conductor como tal.

Por imprevistos, mantenimiento del camión, repostajes, evitar robos, ¿que pasa si la policia quiere parar el camión para hacerle un control? Por ejemplo un control antidrogas.
¿Y si se subiera un polizón? Por ejemplo para cruzar fronteras.
¿Que pasa si luego falta mercancía al llegar a destino? ¿Hay que creer al cliente sin mas? Hay mucha, mucha picardía con estas cosas.

e

#3 me imagino que en las rutas grandes el camionero sera como el piloto de una aeronave pero peor, se pone en automático en autopista y el conductor a descansar en la cabina y asi no computan las horas a bordo del camión para tacografo de modo que al final acabara palmando más horas.

Otra opción va a ser que los camiones viajen solos y el camionero se encargue solamente de los trayectos que interactúan con el resto de la logística, pero eso será en un futuro mas lejano pienso.

ElTioPaco

#5 pero no son los años 70-80, el problema de la conducción autónoma ya ha dejado de ser tecnico, y ha pasado a ser legislativo y judicial, sobre responsabilidades en accidentes y culpas.

Es decir, ya existe, y solo queda enmarcarlo legalmente. Es un debate complicado pero que en 10 años es más que probable que esté solucionado.

D

#11 Ni como afrontar el mal tiempo, ni como afrontar los posibles sabotajes. Un camión repleto de mercancía si lo paran pueden saquearlo sin que haya nadie que pueda impedirlo.

pedrobz

#22 No veo yo al camionero humano sacando una recortada y poniendo su vida en peligro por la mercancía, si lo saquean el conductor como mucho llamará a la policía (igual que puede hacer el camión autónomo)

mtdla

#14 Lo que si que veo a corto plazo es "rutas predeterminadas" desde puertos a centros industriales.
Lo de callejear va a estar más complicado

masde120

#6 Todavía es técnico! No existe el level 5

johel

#6 Hay otro problema del que no se habla. Con una sociedad en retroceso social, cuando los camiones sean automaticos a la que se detengan les roban hasta los palets.

ElTioPaco

#26 se paran a repostar y fiesta, no necesitarán pernoctar. No va a dar tiempo a mucho robo.

johel

#27 Esperas al transporte nocturno, te subes al camion y vas lanzando las cajas en marcha hasta que del camion queden los ejes. Si no puedes bajarte saboteas el camion para que se pare. Si le ponen camaras robas tambien la camara.
Si se dedican hoy dia a dar cambiazos a las cajas de mensajeria, que no haran cuando no haya nadie.
Eres demasiado ingenuo para la españa donde el que estafa es un listo y el que hace las cosas legalmente es tonto.

ElTioPaco

#29 probablemente en cuanto se eche mano a la puerta fuera de la zona donde debe echarse aparezca piloto en alarma y llamada a la guardia civil.

Lo mismo con una avería fortuita.

Estas flotas tendran backups medianamente cerca y a la mínima alguien en remoto mirando cámaras y llamando a la guardia civil si ve algo raro o fallan estás.

Más les vale descargar rápido en medio de la autovía, que no digo que sea imposible, pero desde luego más difícil que cuando el camionero duerme/come/caga

johel

#30 Sabemos como funciona eso de avisar a la policia privatizada* porque lo hemos visto en america. Depende de cuanto pagues igual ni siquiera acuden al barrio en caso de robo... o la propia compañia de alarmas avisa al ladron para que pase a robar.

*¿Por que voy a pagar con mis impuestos la vigilancia de los transportes de empresa privados? Poco iba a tardar en salir el debate y aun menos en apuntarse al carro los liberalistillos españoles españoles españoles.

Este tema esta muy muy lejos de ser simple.

ElTioPaco

#31 vamos a ver, la policía (en este caso hablando de carreteras, la guardia civil) está para investigar y detener cualquier robo, en una fábrica, en tu casa o en un camión. La seguridad privada es solo un refuerzo y una contención de respuesta más rápida.

El día que te roben y no puedas llamar a la policía MIENTRAS te roban, ya nos habremos ido a la puta mierda del todo.

D

#30 Y la Guardia Civil aparece al momento... ni que se invocara lol

ElTioPaco

#34 pues aparecerá cuando pueda, pero si el camión se pone a pintar como un loco mientras suena una grabación de "se ha avisado a las fuerzas del orden" los ladrones tendrán que darse prisa.

No digo que no vayan a existir robos, digo que habrá menos que cuando el camionero está en la casa de alterne tomándose un cubata.

eldarel

#34 Me he imaginado a un nigromante diciendo: Obsecro te, picoletus lol lol lol

innerfocus

#29 Yo esa película ya la he visto! Al final Toreto era el malo.

D

#27 Pones un par de vehículos montando una falsa retención, y mientras está parado da tiempo a desactivar la energía del camión (tiene que ser accesible si o si para que los bomberos en caso de accidente puedan cortarla) Una vez desactivado ya tienes todo el tiempo que necesites para vaciarlo.

zentropia

#6 Sigue siendo técnico. Había un piloto de autobus autonomo que falló, porque el bus se paraba cuando encontraba flores en el asfalto y cosas así.

d

#6 Yo diría que el problema técnico está solventado en parte. Circulando por infraestructuras modernas, bien acondicionadas, bien señalizadas, bien mapeadas y con pocos imprevistos (peatones, vehículos mal aparcados...) como autopistas o autovías puede funcionar bien.

El problema técnico está fuera de esas vías. En un polígono con malos accesos, carreteras secundarias o caminos y mucha mayor casuística.

stk12

#6 El avance gigante en la parte técnica ya se ha hecho pero aun quedan los detalles y es la parte más engorrosa. Una cosa es que un coche se conduzca solo más o menos en condiciones óptimas y otra que responda a la perfección ante los cientos potenciales problemas que pueden surgir. Por eso está todo bastante "estancado" y parece que no se avanza.

Y como bien comentas la legislación es otro problema, porque alguien tiene que asumir las culpas y si éstas son potencialmente millonarias a ver quién se hace cargo.

johel

#5 la pregunta y la respuesta son muy simples;
¿Cuando y donde dejara de haber humanos? Cuando y donde los robots sean mas baratos.

Shotokax

#5 claro que sí. La culpa de la precariedad no es de la corrupción, la evasión fiscal, los enormes beneficios empresariales, las políticas de derecha, la acumulación de capital en cada vez menos manos, el modelo de producción o el sistema económico. La culpa es del mileurista que quiere tiene que pagar poco por una aspiradora. Seguid inflando el comentario a positivos.

D

#5 Pero si compras caro tampoco te libras de que a los trabajadores de abajo de la pirámide se les siga explotando. Las cosas de mayor precio y supuesta calidad siguen siendo producidas por personas explotadas. Iphone, Vuitton, caviar de Beluga. No importa lo que compres, el incremento en los márgenes de beneficio siempre acaba en el capitalista de turno, no salpica al resto de implicados en la cadena de producción y distribución.

En nuestra mano está luchar por un mejor reparto de la riqueza (es decir, del fruto del trabajo) exigiéndoselo al gobierno (votando a los partidos que lo promueven para que tengan poder para cambiarlo) y a los empresarios (huelgas, sindicalismo, consumo responsable evitando a los mayores explotadores).

o

#5 ¿Como se amplia el numero de horas? El señor ya habla de 45 que sobrepasa la jornada laboral que debería tener y tu me dices que se les amplia?

D

#5
En el fondo el mas y mas barato tambien es culpa de que las empresas estan en un estanque de pirañas y la unica forma de competir es vender mas barato a coste de como dices joder a los currelas, normalmente en españa ilegalmente como se lee el articulo.

Ahora, que tambien tienes razon. Recuerda cuando se hablaba de peajes solo para camiones: La gente aplaudiendo, que se jodan, que los que mas usan mas paguen. Eso si, no me subas un duro el paquetito de amazon eh!
Ah y a mi no me pongais peajes que "ya pago mis impuestos".
panda de hipocritas.

D

#2 Llevo diez años escuchando que dentro de diez años los camiones y los coches se conducirán solos.

Arlequin

#15 Suelta un camión de mercancías en la Castellana en hora punta a ver qué hace

Pilfer

#15 imagina en la india

Pd: el gif pesa un poco, sorry.

D

#13 Ningún coche sobrevive a una rotonda con tráfico.

d

#13 Lo cierto es que los coches no se conducen sólos. Lo que hay son ayudas a la conducción que es algo bien diferente.

El mal llamado autopilot de Tesla viene a ser un nivel de conducción autónoma 2. Podríamos considerar que un coche se conduce solo con un nivel 4 o 5 y estamos estamos muy lejos de eso.

d

#13 tu no has conducido un coche con nivel 2 no? Yo si, y te puedo decir que en muchas situaciones el coche no controla, semaforos, cruces, rotondas... giros en calles, zona de curvas... en autovia con un trafico normal y sin cambiar de carril funciona bien, te mantiene el coche en el carril, pero como haya curvas algo cerradas ahi ya le cuesta mantener la inercia e irse del carril...
Y ya no te hablo de dias de lluvia, niebla, nieve....

ElTioPaco

#87 no, no lo he hecho, y agradezco profundamente una opinión de primera mano como la tuya.

powernergia

#2 No veremos coches autonomos (de verdad) en 10 años, como para ver camiones.

Leni14

#18 Pero si autónomos con coche.... (ya me voy por donde vine).

o

#2 hace unos pocos años decian q faltaba poquito para los coches autónomos y ya ves. Con la predicción de avances tecnológicos, se peca de optimista

Creo q aun faltan bastantes años para coches o camiones autonomos

frg

#2 No me creo las visiones futuristas de ese tipo. Lo único que puede matar a los camioneros es el tren, y solo en el largo recorrido.

Leni14

#44 Hombre si se ponen todos en la vía y pasa un tren, si, los puede matar si.

D

#64 (ya me voy por donde vine) 2 minutos despues...

Leni14

#99 No puedo evitarlo...

M

#2 Puedes aplicar ese pensamiento al 90% de trabajos "manuales" actuales (reponedores, cajeros, mozos de almacén, limpiadores,....) . Tampoco son trabajos que creo que la mayoría se plantee como un plan de futuro fijo al que tenga que dedicar toda su vida laboral. Si dentro de 20 años son todos vehículos autónomos, se pueden buscar otro tipo de trabajo. .

La única diferencia de este caso es que si tienes que comprarse el camión es una inversión alta y que se amortiza en un plazo largo. pero si es por esto quizás te vas a preocupar más que exijan que sea eléctrico por temas ambientales que autónomo.

D

#2 Ni si quiera hay trenes autónomos, que sería algo mucho más fácil de hacer, no creo que haya camiones autónomos a corto ni medio plazo.

D

#2
lol lol
Si, despues de los coches autonomos, esos que iban a llegar en 5 años, recuerdas?

V.V.V.

#2 Si dentro de 10 años hay camiones autónomos que lo dudo, no será algo generalizado. Implementar una nueva tecnología tiene un coste enorme y no se da de la noche a la mañana. Por ahora tenemos autobuses de ciudad autónomos y para los camiones y coches autónomos fuera de la ciudad hay que esperar.

De todas maneras sí que es cierto que los camiones semiautónomos pueden hacer la vida menos penosa a los camioneros (no necesitarán estar en tensión conduciendo sino controlando que todo va bien) y no tendrán tanto estrés, que algo es algo.

#FreeAssange

Leni14

#16 Y accidentes siguen ocurriendo.

T

#65 ¿Accidentes de trafico? En plena faena recorriendo una tabla de arroz a 10km/h ya te digo yo que no.

Jangsun

Es un trabajo muy sacrificado y muy difícil de compaginar con la vida social y familiar. Yo conozco uno con mucha experiencia que podría estar por ahí trabajando, pidiendo lo que quisiera, pero se conforma con un puesto de chofer en una empresa de limpieza urbana que tiene unos turnos demenciales. Al menos así está en su casa y puede ver a la familia a diario y dormir en su cama...

lainDev

#20 Yo es que creo que son trabajos para hacer puntualmente, sacar dinero y dejarlo, por lo que tu dices, no es compatible con una familia. Igual que hay gente trabajando en las bases petroleras en el mar, donde vives ahí meses, es un trabajo para un tiempo creo yo.

n

#35 Para eso tendrian que estar muy bien pagados y no es el caso. Ademas tienes que amortizar el coste del permiso y el tiempo invertido, que no es poco.

Leni14

#47 Has dado en la clave del asunto.

D

Para qué creéis que se van metiendo países más y más pobres en europa? Para que hagan efecto arrastre bajando los salarios, en esto de los camiones es muy evidente, los precios los han tirado los países del este.

o

"deteriorarse las condiciones laborales y bajar los salarios"

esto afecta a muchas profesiones, la prevaricacion. ¿q hacen nuestros sindicatos y politicos mientras tanto?

ya no pregunto de los votantes.......q siguen votando a los q precarizan

Jesulisto

#38 ¿Los sindicatos?

Creo que ley algo de eso en unas novelas antiguas.

pepel

Cualquier camionero antiguo al que le paguen lo que vale.

Lamantua

Hubo una época que los camioneros colaboraban con los conductores de turismos en adelantamientos y otras maniobras. Actualmente también demasiado camionero hdlgp. El karma está pa fundirlo.

Bley

Todo depende de si hay otros trabajos mejores.
Todo se autorregula, si hay escasez de camioneros, mejorarán sus condiciones.

Leni14

#57 Hay amigo, cuando te das cuenta de que el mantra liberal de "el mercado se autoregula" no se cumple por que solo funciona en una dirección y nunca en la del trabajador.

D

#57 Hola, yo vivo  al lado de un importante paso de camioneros  y lo que estoy viendo es que la autorregulación  se está llendo a contratar a camioneros Tunecinos, el dato es solo mi observación personal. Los salarios son intocables como dice #69.

manolito_pajotas

Ha de imponerse la paridad por generos por ley y multar a las empresas que no la cumplan. Que haya mas de 100 generos, eso es un detalle menor

Entonces el brexit no tiene nada que ver ¿No?

Leni14

#51 Eso añade problemas burocráticos extra a los camioneros existentes que quieran salir o entrar en UK, que ya es dar la puntilla.

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