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#3:
#1 No digo que sea tu caso, quizás tu colaboras con todas las causas humanas posibles.
Pero como colaborador en muchas ocasiones con organizaciones de ámbito animal, me he encontrado ese mismo argumento que comentas de muchas personas, que porque se preocupan por los animales habiendo gente sufriendo, etc, pero el 100% de los casos que me he encontrado viene de gente que no colabora con nada en absoluto, ni con causas humanitarias, ni animalistas ni nada de nada, vamos que no hace nada de nada, pero les molesta que alguien salve animales.
Es decir, a la gente le molesta lo que hacen los demás con su tiempo y dinero, queriendo que hagas lo que a ellos les sale de los cojones, mientras ellos no hacen nada por nadie, ni por humanos, ni por animales, ni por el vecino del quinto.
Pero como colaborador en muchas ocasiones con organizaciones de ámbito animal, me he encontrado ese mismo argumento que comentas de muchas personas, que porque se preocupan por los animales habiendo gente sufriendo, etc, pero el 100% de los casos que me he encontrado viene de gente que no colabora con nada en absoluto, ni con causas humanitarias, ni animalistas ni nada de nada, vamos que no hace nada de nada, pero les molesta que alguien salve animales.
Es decir, a la gente le molesta lo que hacen los demás con su tiempo y dinero, queriendo que hagas lo que a ellos les sale de los cojones, mientras ellos no hacen nada por nadie, ni por humanos, ni por animales, ni por el vecino del quinto.
#5:
#4 Pero esa premisa no es del todo correcta, a mi me preocupan las personas, el medio ambiente y los animales, pero como por los galgos y otro tipo de animales no se preocupan por lo general, he ayudado lo que he podido en ese ámbito, adoptando, sacando perros, etc.
Es que parece que si alguien no ayuda a nadie ni a animales ni a personas, entonces bien, nadie les dice nada a esa gente que no ayudan a nada ni a nadie, pero si alguien ayuda a animales, mal, porque tienes que ayudar a personas, no a animales.
Que haya animalistas trasnochados y fanáticos, no te lo niego porque los he sufrido en mis carnes, pero gente así hay en todos los grupos.
Es que parece que si alguien no ayuda a nadie ni a animales ni a personas, entonces bien, nadie les dice nada a esa gente que no ayudan a nada ni a nadie, pero si alguien ayuda a animales, mal, porque tienes que ayudar a personas, no a animales.
Que haya animalistas trasnochados y fanáticos, no te lo niego porque los he sufrido en mis carnes, pero gente así hay en todos los grupos.
#7:
#5 Llevo más de 20 años criando animales exóticos, con mi núcleo zoológico de cría completamente legal, ayudando contra las especies invasoras de mi zona, en campañas de reacondicionado de camaleones africanos y gallipatos cuando les han dejado sin territorio por las edificaciones. Llevo toda la vida dedicada por amor al arte a los animales y ahora los animalistas me llaman de todo por el simple hecho de disfrutar cuidando y criando animales que no sean perritos o gatitos. Tengo la piel algo fina con el tema últimamente.
Comentarios
#4 Pero esa premisa no es del todo correcta, a mi me preocupan las personas, el medio ambiente y los animales, pero como por los galgos y otro tipo de animales no se preocupan por lo general, he ayudado lo que he podido en ese ámbito, adoptando, sacando perros, etc.
Es que parece que si alguien no ayuda a nadie ni a animales ni a personas, entonces bien, nadie les dice nada a esa gente que no ayudan a nada ni a nadie, pero si alguien ayuda a animales, mal, porque tienes que ayudar a personas, no a animales.
Que haya animalistas trasnochados y fanáticos, no te lo niego porque los he sufrido en mis carnes, pero gente así hay en todos los grupos.
#5 Llevo más de 20 años criando animales exóticos, con mi núcleo zoológico de cría completamente legal, ayudando contra las especies invasoras de mi zona, en campañas de reacondicionado de camaleones africanos y gallipatos cuando les han dejado sin territorio por las edificaciones. Llevo toda la vida dedicada por amor al arte a los animales y ahora los animalistas me llaman de todo por el simple hecho de disfrutar cuidando y criando animales que no sean perritos o gatitos. Tengo la piel algo fina con el tema últimamente.
#7 Animo con esa buena labor. Siento oír que haya gente así, pero siempre hay tocapelotas.
#30 El colesterol no es siquiera una enfermedad, y decir que lo provoca el consumo de carne, o que este produce cáncer de colon no es ni una verdad a medias. Podrías decir que el consumo de carnes procesadas, o grandes cantidades de carne roja, en el contexto de los hábitos alimenticios modernos, se asocia con una mayor prevalencia de ciertos tipos de cáncer, como también se asocia con el consumo de cereales refinados, por ejemplo... insinuar que esto tiene alguna relevancia en la evolución humana no sirve ni como chiste.
Siguiendo esa línea argumental, sí se podrían señalar los problemas de salud que supone una dieta vegana, que necesita de una planificación minuciosa o el consumo de suplementos...
#31 Lo que te he afirmado no me lo invento. Lo dicen estudios médicos en proporción 2/1 de los que respaldan tu argumentación.
Que raro soy, que soy vegano y no tomo suplementos.
Analítica perfecta, por cierto. Y colesterol en mínimos "históricos".
Pero vamos, que ya veo que hablo con un muro.
#32 de muro nada... He aportado argumentos lógicos. Si quieres hablar de las adaptaciones evolutivas del ser humano causa y efecto del consumo de carne, es un campo interesante en el que participaré con gusto.
Y fíjate que no ye negado que el consumo excesivo de carne roja o procesada se asocie con mayor riesgo de cáncer, sólo lo he contextualizado y explicado porque no sirve para afirmar que el ser humano sea herbívoros... Si me vas a repetir como un loro algo que ya he rebatido, o saltar con falacias lógicas tan ridículas como que somos herbívoros porque tú eres vegano y gozas de buena salud, quizás el muro eres tú, y deberías de leer y aprender algo de biología evolutiva antes de reproducir las chorradas magufas que lees por ahí en alguna web vegana...
#24 nada está para servirnos, por lo tanto no es un argumento útil en una discusión sobre si es lícito utilizarlos de una determinada manera para satisfacer nuestras necesidades. Tampoco están para servirnos el mineral de hierro, la luz solar o el agua.
#25 La diferencia es que el hierro o el agua no piensan, ni sienten, ni pollas en vinagre.
Si no ves la diferencia... Apaga y vámonos.
#27 pues ese puede ser un argumento válido... pero "que no están para servirnos" es una perogrullada.
#17 herbívoro el ser humano los cojones
#23 Todo nuestro sistema está hecho para consumir vegetales y no carne.
Incluidos los dientes.
#26 "y no carne" los cojones. Existen unas cuantas adaptaciones evolutivas en el ser humano adecuadas para el consumo de carne. Los dientes de los humanos no necesitaron evolucionar porque disponían de herramientas adecuadas, empezando por los cantos tallados.
#28 ¿Y cómo explicas todas las enfermedades que provocan en nuestro sistema el consumo de carne, pescado, huevos y lácteos? Desde el colesterol hasta el cáncer de colon.
No digo que por no comer carne esto no pase, digo que esta directamente relacionado con consumir derivados de los animales. Y no en un porcentaje bajo.
#30 B12
#34 La B12 no sale de la carne, es un desecho de origen bacteriano.
#43 Aunque es cierto que los herbívoros obtienen la vitamina B12 de las bacterias, los no herbívoros la obtienen principalmente a partir de la carne.
El problema no es la jaula, ES SU TAMAÑO.
¿Por qué un conejo tiene menos derechos que un perro?.
#2 Quizás porque un perro es más útil.
#6 Los animales no están en la tierra para servirnos, aunque nos hayan educado para creerlo.
#18 nada está en la tierra con un propósito concreto...
#20 Eso podríamos decir de los esclavos.
#21 de cualquier cosa
#22 Y por eso no deja de ser cierta mi primera afirmación.
Los animales no están aquí para servirnos.
#18 Con algunos animales colaboramos, de otros huimos y a otros nos los comemos. Para saber qué tipo de vida hay en la tierra, más documentales y menos Peppa Pig...
#37 no confundas colaborar con explotar.
#40 Te falta campo, amigo.
#6 Hay personas más inútiles que un conejo, estás a favor de quitarle los derechos?
Si es así, la especie no define los derechos individuales de cada animal, solo tu perspectiva.
#44 Ponme un ejemplo de una persona que literalmente sea más inútil que un conejo
#2 Toda la razón. Luchemos por los derechos de los conejos. Y más siendo España literalmente el país de los conejos.
#2 Es una cuestion cultural. En China se los comen a ambos.
Del propio artículo:
la Comisión se comprometió claramente a presentar propuestas legislativas para prohibir en la UE la cría en jaulas antes de finales de 2023
y luego dicen:
La Comisión Europea prometió a los ciudadanos de la UE que prohibiría las jaulas
Mentira, en todo caso "presentaría propuestas", que no tendrían porque se aceptadas.
Lo siento, pero cuando me mienten de una forma tan descarada pierden mi confianza...
#9 Bueno, es que la CE como institución jamás podrá prohibir nada, son el poder ejecutivo. Las instituciones que legislan (y, por tanto, prohíben) son el Parlamento Europeo y el Consejo de la UE.
Eso sí, la CE tiene la iniciativa para presentar propuestas (al PE y/o al CEU), por lo visto no cumplió con su promesa de hacerlo.
A mí lo más interesante de la noticia es que haya un mecanismo de denuncia contra el ejecutivo
Si, que las prohiban. Ya compraremos carne barata de paises de africa que alli no hay problema con las jaulas ni son tan tikismikis con lo que les echan de comer
#10 También podríais dejar de comeros a los animales. Eso es de especies carnívoras, no herbívoras como el humano.
#17 El humano NO es una especie herbívora.
#10 Ya comemos pollo de Marruecos, seguro que criado al aire libre…
https://coag.chil.me/post/coag-e2809cla-ue-abre-sus-puertas-al-pollo-de-marruecos-y-despluma-a-nuestros-ga-412351
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youtube.comEsta la cosa en el sector ganadero como para cambiar todas las jaulas ahora. Seria un suicidio.
Lo ideal, incluso mejor que esta norma, cultivos y ganaderia ecológicos. La consecuencia, gastar el doble, o mas, en la cesta de la compra. La realidad, que muchiiiiisimos de los que se las dan de ecologistas, incluidos los de esta página, luego van a las tiendas de ecológico para que les vean, compran cualquier chuche en plan anecdotico para justificarse y se van al supermercado (Mercadona, Lidel,...) a llenar la cesta de la compra. "Cientificamente probado" que he sido agricultor ecológico unos 15 años, en menor medida ganadero y ademas tenía una tienda de productos bio, la cruda realidad oiga. En mi despensa casi el 90% de los productos son bio, pero supone casi 900 euros al mes en alimentación, sacrificar vacaciones y otros lujos en pro de comer sano.
Todo esto es lo que supone aplicar esas medidas, aumentos de precio de producción. Un aumento no tan grande como si fuesen bio, la alimentación influye mucho en el precio del producto ganadero y al mantener una "normal" esa parte del precio se mantiene, pero aumenta la suferficie de las instalaciones y su mantenimiento. La comisión europea es consciente de esto y a pesar de poner la norma no quiere influir en un gasto adicional al consumidor, al que ya se le ha incrementado por otras razones.
Casito
La gente lucha por el bienestar de los animales y les suda la polla los esclavos que existen en las minas africanas para que tengan componentes para sus nuevos Iphones de mierda... Y así va el mundo...
#1 No digo que sea tu caso, quizás tu colaboras con todas las causas humanas posibles.
Pero como colaborador en muchas ocasiones con organizaciones de ámbito animal, me he encontrado ese mismo argumento que comentas de muchas personas, que porque se preocupan por los animales habiendo gente sufriendo, etc, pero el 100% de los casos que me he encontrado viene de gente que no colabora con nada en absoluto, ni con causas humanitarias, ni animalistas ni nada de nada, vamos que no hace nada de nada, pero les molesta que alguien salve animales.
Es decir, a la gente le molesta lo que hacen los demás con su tiempo y dinero, queriendo que hagas lo que a ellos les sale de los cojones, mientras ellos no hacen nada por nadie, ni por humanos, ni por animales, ni por el vecino del quinto.
#3 "pero les molesta que alguien salve animales." No, me molesta que la gente se preocupe más por seres de otras especies antes que de seres de su misma especie.
Por otro lado el animalismo ha pasado a ser un movimiento talibán que quiere decirte qué animales puedes tener o criar porque lo dicen ellos y punto, eso sí, con los mismos teniendo perros en pisos de mierda de 70 metros cuadrados o gatos, que los machos adultos necesitan 3 km cuadrados de territorio.
#3 Es que, en general, yo me he encontrado el caso contrario. Quien se preocupa por los animales tiende a preocuparse por las personas y quien se queda de que los demás se preocupen por los animales no mueve un dedo para nada
#1 Falso dilema detectado.
#1 Correcto, me importa lo que pase en mi país y lo de fuera me la suda completamente, no es mi problema ni soy yo el causante, los que venís con estas gilipolleces podéis ir allí a ayudar o montar una ONG para ayudarles en vez de venir a dar lecciones de moral. Basura.
Y yo personalmente sí colaboro con asociaciones de animales, las de humanos me la sudan, así de claro te lo digo.
#1 Argumento inválido.
Si todo el mundo se preocupara por los esclavos, quien se ocuparía de los bebés abandonados?
La cuestión es que tu puedes evitar el consumo excesivo de coltán y al mismo tiempo ayudar a una persona en muletas o a un animal que sufra.
#1 Claro, las personas solo pueden preocuparse y ocuparse de una causa. Debe de ser que la mente humana es muy limitada.
Yo en cambio lo que opino es que los que critican a los que se involucran en una causa, son, por lo general, los que no se preocupan por nada, ni por humanos , ni por animales ni por nada de nada, y les duele molestar que los demás tengan empatia y dediquen su tiempo y dinero a hacer un mundo mejor.