Hace 9 años | Por de3 a lamarea.com
Publicado hace 9 años por de3 a lamarea.com

Ese clasismo en la izquierda tiene connotaciones intelectuales, se es superior porque leen mucho, porque leen a Gramsci, a Negri, porque ven cine de autor, porque se tienen que leer El capital para que la clase obrera tenga una mejor posición, y por eso hay que tutelar a esos obreros de mono azul que no son capaces de ver lo que es mejor para ellos.

Comentarios

Pembroke

#17 ¡Tristísimo! Pero es así. Ni en las mareas, ni en el 15 M ni en los desahucios.
En el tema de los desahucios si participa está gente es siempre porque les afecta directamente y tienen un desahucio pendiente y por eso están comprometidos. El resto de la gente que les acompaña digamos voluntariamente y sin estar afectados directamente, son elite obrera.
Lo veo en mi propia familia, en mis abuelos, en mis primos, cuanto menos cultura y estudios y trabajos más jodidos y más explotados, más simpatizantes de la derecha, justificando los recortes, con el mantra de que lo privado funciona mejor que lo público, con una evidia colosal a los funcionarios y deseando igualar todos los trabajos por lo bajo en vez de luchar por mejorar su condición laboral. Envidia por cierto selectiva. No envidian a los enchufados a dedo que no han pasado una oposición ni a la gente que se hace rica a costa de los negocios con el estado. A esa la justifican.
Ah, y gritando todo el día contra todos los políticos y lo que roban y que todos son iguales pero después defendiendo con toda naturalidad la corrupción y el enchufismo y votandolos sin falta de nuevo. "¿Pero que hay de malo en que una empresa done dinero negro al PP?" dicen...
"Los empresarios crean puestos de trabajo y hay que dejarles hacer lo que quieran ya que es su dinero" y les dices, ya pero Florentino Pérez vive de las obras públicas y las contratas, los puestos de trabajo los está creando de tus impuestos. Somos nosotros quienes los creamos y seguramente con sobrecostes a costa de nuestos bolsillos. Y vuelven a decir en un bucle infinito, "pero los empresarios crean..."

Esa es la mitificada clase obrera tradicional a la que apelan estas personas. Si por la mayoría de ellos fueran ya estaríamos en un estado megaliberal sin ningun servicio ni ninguna garantía laboral mínima.

WarDog77

#19 Yo por suerte en esos casos tengo como referente a mi abuelo ya fallecido

landaburu

#17 #19 Vamos a ver, no seamos ingenuos, cuando sale esa "marea de batas blancas" en defensa presunta de la sanidad o la "marea verde" en defensa de la educación, lo hacen realmente para defender su status como colectivo. Porque están sufriendo una gran merma en su calidad de vida: de 3 a 6 moscosos (menudos acueductos podían hacer), salarios, horas de trabajo, flexibilidad...

Yo lo entiendo, pero que no me vendan que es se mueven "por la sociedad". Todo el mundo se tiene que apretar el cinturón, y los de la sanidad y la educación también. Porque somos pobres, porque no es posible endeudarse mas.

Y, por supuestos, políticos y administraciones reducidas a la mitad.

p.d. Dejar a uno de 50 y tantos en la calle me parece indigno.

WarDog77

#51 Lo que tu quieras, pero aqui hablamos de conciencia de clase (es de lo que va el articulo) y yo no he visto ni a los albañiles ni a los camareros montarla para defender su "status" como colectivo.

Y lo de pobres me lo cuentas cuando recorten igual a los politicos y en "rescates" e "indemnizaciones" a sus amiguetes, y lo de que no es posible endeudarse mas se lo cuentas a Rajoy, mientras tanto yo seguire creyendo que somos un país en la media Europea en el que nos han robado "por encima de nuestras posibilidades", y asi, evidentemente, no hay para todo, para robar y para lo importante.

eltxoa

#17 Es que tu padre tiene la experiencia de la vida. Sabe que cuando franco todo el mundo tenia trabajo, le llegaba para comprar un piso, alimentar a la familia y le sobraba para ir al cine de vez en cuando.
Que han hecho los rojos por él. Traernos una guerra y luego a Felipe.

WarDog77

#20 No es mi padre, si fuera mi padre mi abuelo lo hubiera repudiado

d

#17 Recuerdo la huelga y la manifestación de hace unos años cuando la reforma laboral del PP. Me encontré con un montón de compañeros funcionarios a los que en principio no les afectaba directamente la reforma laboral pero concienciados e identificados con la clase obrera mientras los comercios de la zona estaban abiertos y los dependientes y camareros servían. Imagino que pasados los años se darían cuenta de lo que significaba esa reforma laboral.

Pembroke

#27 Mira eso es como lo de los taxistas. Pocos gremios hay tan escorados hacia la derecha. La mayoría pasan el tiempo oyendo a Losantos y jaleando el liberalismo y quejandose de las manifestaciones, de los funcionarios, de los perroflautas...
Cuando tienen un problema a montarla en la calle y claro nadie se solidariza con ellos. Y por encima no les hables de liberalismo en el sector del Taxi. Eso y la coherencia para los demás.
Creo que es un ejemplo bastante similar al que pones. Solidaridad poca, y entre lo que viene siendo la clase obrera tradicional, menos.
Ironicamente la protesta y la solidaridad suele partir de otros grupos...

D

#33 Tienes un discurso de unidad de clase apabullante lol lol

Makar

#35 Es que no quiere unidad con los obreros, puaj, que les gusta el furbo, huelen mal y son tan tontos que no votan lo que deben. Estos chavales son más del gobierno de los mejores. Yo creo que si les dejas, te resucitan el despotismo ilustrado en un di-da lol

Pembroke

#40 ¡Y dale! Dar un dato objetivo no es despreciar. De ahí la asquerosa manipulación del artículo de Maestre, asqueroso por falso y por utilizar esa falsedad al servicio de sus amiguitos de Izquierda Unida. Articulo manipulador y nauseabundo.

La clase trabajadora es como es y tiene la poca conciencia de clase que tiene y decir esto no es despreciar a la clase trabajadora. El Nega no despreció a la clase trabajadora, solo expuso como se sentía un joven obrero con otras preocupaciones y que no encajaba con sus compañeros.

Incluso este tipo, el Maestre, se vale de aquella frase de lúmpenes que dijo Iglesias para utilizarla demagogicamente en su artículo pro IU. Si fuera realmente marxista sabría lo que signifíca lumpen y que remite al termino lumpen proletario. Despreciar a esa clase de gente no es clasismo ni es despreciar a la clase trabajadora, precisamente lo que no son los lúmpenes.

m

#41 Soy tan de IU que me echan de sus sedes y me quieren demandar. Eres muy bueno etiquetando

Pembroke

#35 Yo no me hago trampas al solitario. Sí la verdad es así no tiene sentido negarla. Eso es de sectarios y fanáticos que quieren ajustar la realidad a sus fantasias.
Después pasa lo que pasa, tenemos el pais que tenemos y llegan las elecciones...

WarDog77

#7 Podemos por su construcción es lógico que se modere a medida que crece, se nutre de gente (igual que su ideario), y esa gente marca la linea a seguir, con lo que ha mas gente mas moderación, es lo que tienen las medias.

D

#6 Votos 6 : karma: 66 (666) el número de darksidious lol

WarDog77

#12 Yo he currado de peón, pintor y camarero durante 7 años y nunca vi la conciencia de clase por ningún sitio (las ETTs y las subcontratas tampoco es que ayudasen precisamente)

m

Palabra clave de la noticia: hipster.
Anuncio: unos negativos para cámaras Polaroid clásicas.

ikipol

#2 lol

ikipol

Muy mainstream esta gilipollez

WarDog77

Articulo sin pies ni cabeza, y no, ser pobre no ta hace mejor persona, solo hace que tengan mas mérito tus logros frente a los de otro que lo ha tenido mas fácil, nada mas.
Y si, también hay pobres zafios con sus iguales, lo cual tiene mas delito (por estúpido) que el poderoso que es zafio con los de abajo. Los de arriba no se sacan los ojos entre ellos, los de abajo si, eso es la falta de conciencia de clase (y de clase), que machaques al que esta igual o peor que tu para conseguir unas migajas o una palmadita del jefe.
Y es mas, los teleopedares o los camareros de ahora no son ni de lejos los mineros o trabajadores de astilleros de antes, los de ahora no tienen conciencia de clase, por eso los torean y por eso desactivaron a los mineros y demás trabajadores de la industria pesada antes de meternos el palo del neoliberalismo por el culo

ilhun

#32 progrecillo posmoderno Vamos de esos que está lleno este hilo. A fin de cuentas, de los que habla@maestrehernandez en el post: "se desprecia de manera sistemática las capacidades de la clase obrera, de la gente sin cuantificación, de la “masa”, de mi padre y mis vecinos. Porque la clase obrera puede que ya no esté representada en su mayoría por mineros ni trabajadores de astilleros, y sí por teleoperadores y enfermeras, por camareros y barrenderas."

aerocuerno

Los Alemanes cuando entraban en una aldea en el frente ruso, lo primero que hacían era fusilar a la intelectualidad (maestros, boticarios, alcaldes) etc.
Sabían mejor que nadie, que la masa NO PENSANTE se maneja mejor cuando no tienen ovejas ALFA que guíen al resto.

WarDog77

#50 tienes razón en lo que dices, pero eso que dices ocurre por un motivo, por haber separado de la clase obrera a la clase obrera intelectual, "ascendiendola" interesadamente a burguesía o case media (profesores, artistas, etc) de forma que descabezas a la clase obrera Go to #48, en la guerra civil española paso algo parecido, cayeron maestros de escuela como moscas.

D

#28 Te recomiendo que leas el último parrafo del artículo que tan furibundamente atacas.

Por cierto, eso de que sólo se va a la huelga cuando le tocan a uno el bolsillo es un argumento habitual de Intereconomía

WarDog77

#29 Lo de obreros quejándose de las molestias de la huelga de otros obreros es un hecho, oído en persona.

Makar

#29 De Intereconomía y de progrecillo posmoderno. Para llegar a la conciencia de clase colectiva y finalmente a la conciencia revolucionaria hay que pasar primero primero por la individual. Pero como a estos se lo enseñaron en la Uni, se creen más listos.

Pembroke

#29 Pues yo te recomiendo que habrás los ojos y mires la realidad de como es la clase obrera hoy por hoy, sobre todo los obreros sin formación...

#32 Sí pero...eso no ha pasado. La conciencia individual se limita a "¿qué hay de lo mio?".
Los que tu llamas progrecillos posmodernos son los que han llevado la lucha estos últimos años contra el sistema. Son en el fondo los voluntarios que luchan con la PAH sin estar ellos afectados por ese problema, los del 15 M, los de las mareas.
La lucha obrera "clásica" no pasa de tal o cual colectivo de una determinada empresa afectada por un ERE o por una bajada de sueldo. Y se queda en eso.
¡Joder! pero si hasta me acuerdo cuando fue el tema de los mineros y quien era el perfil de la gente que los estaba esperando en Madrid para recibirlos...
¡Y eso que Madrid tiene 3 millonesn de habitantes!
Sí sí, la clase obrera,en fin...

J

Yo sigo buscando el obrero de mono azul con conciencia de clase...mira que lo busco pero no lo encuentro...maldita sea.

WarDog77

#4 Desapareció a principio de los 90, con el cierre de minas y astilleros

J

#10 El sujeto historico obrero desde mi punta de vista es más el ingeniero que el trabajador de una fresadora. Pero podemos llorar la muerte del obrero industrial...y preguntarle a los puros...si los camareros crean valor...

D

#10 Los puedes encontrar en el sector del metal y a la vista está lo que se han peleado su convenio.

Claro que el Wyoming te va a hablar de clases medias, médicos y enfermeras, raro sería que te comentara cosas como los 104 días de huelga de TEPSA



Por cierto Wyoming, se declara de derechas
http://www.publico.es/483380/no-soy-de-izquierdas-pero-si-me-comparo-soy-de-extrema-izquierda

Pembroke

#23 Podéis seguir haciéndoos trampas al solitario y engañándoos a vosotros mismos.
Eso me lo conozco de sobra ya que lo he visto y vivido en primera persona. El obrero que se va a la huelga cuando le han tocado el bolsillo y que vota lo que vota y pasa el resto del año quejandose de que otros corten carreteras y se manifiesten o no puedan recibir un servicio porque están en huelga otros "compañeros".
A ver si empezamos a entender que entre defender tus intereses personales y tener conciencia de clase y solidaridad obrera, va un mundo.

Findopan

#4 Quizá es que no sabes donde mirar, salir a la calle a montar un piquete es muy espectacular pero no es la única manera de luchar por tus derechos y tampoco siempre la más efectiva.

perrico

Como todo tiene un aparte de razón y otra que es una falacia.
Desgraciadamente este país sufre de un sistema educativo penoso que hace que muchos de sus ciudadanos, de clase obrera y de clase burguesa sean unos zopencos como la copa de un pino.
Yo conozco un montón de obreros que te dicen que son de izquierdas y cuando hablas con ellos de inmigración, de economía y de servicios sociales son más fachas que Aznar.
Asimismo conozco muchos otros que no han leído un libro en su vida y puedes tener unas conversaciones de un gran nivel con ellos, que son capaces de ponerse en el lugar de otra persona con problemas distintos y que pueden hablar de prácticamente cualquier tema sin dar la nota.
Y eso es lo que he visto durante años en el vestuario del curro cuando nos estábamos poniendo el mono azul y las botas de seguridad, que no lo digo de oídas.
PD También se hablaba mucho de tías y de fútbol, pero no va a ser todo Kafka en la vida. lol

sinanpacha

Generalizar no mola, pero recuerdo la asamblea 15M de mi ciudad y de la gente que paraba desahucios, se manifestaba, ocupaba bancos, hacía rutas informativas o cortaba calles, el noventa por ciento era clase media, parados con estudios o jubilados combativos. Ni un obrero de la Renault o de Michelín, que por otra parte si constituían un grupo apreciable entre la gente que miraba más o nos decía que menos protestar y más trabajar. Y si, además, un mira fuera...¿quienes son los que votan a Le Pen en Francia o a la Lega Nord en Italia? Pues empleados en fábricas, preocupados solo por sus condiciones laborales, por poder comprarse un BMW y un adosado, por dar el "salto social" a costa de los demás. La clase obrera, en resumen, no nos salvará de nada.

Murray_Rothbard

estudios-tienen-diputados-congreso/c091#c-91

Hace 9 años | Por --418333-- a europapress.es


Ya lo he dicho muchas veces, la izquierda reformista es lo más clasista y racista que te puedas echar a la cara.

Se creen que un negro o alguien sin estudios superiores es un inútil que necesita del paternalismo barato del hombre blanco occidental, que lo salvará de todos los males. Con dinero ajeno, que eso también se les da muy bien.

Prefiero al comunista de toda la vida, por lo menos ellos sí respetan al señor sin estudios y con mono azul.

Izquierdistas de cuello blanco, eso es lo que sois. Luego os quejáis de los pocos votos que recibis. Normal, si yo fuese el señor del mono azul no votaría a gente que me considera un retrasado mental que necesita de un burócrata con estudios para vivir.

He aquí mi opinión sobre este tema que se habló por aquí hace poco.

Un liberal de acuerdo con comunistas, lo que hay que ver...

D

"De los 62 miembros del consejo ciudadano de Podemos, todos tienen formación universitaria y no hay un sólo representante de la clase obrera tradicional."

Si eres trabajador no cualificado, no votes a Podemos, ellos te desprecian. Vota a IU, el partido de los trabajadores con conciencia de clase.

d

#11 Nooo, si eres trabajador no cualificado sin estudios ni conocimiento de historia, economía o sociología debes votar al PP. Ellos te harán sentir cual es tu puesto y cual es tu valor y tu puesto para la sociedad.

Ya conozco a muchos de esos que se definen de derechas y votan al PP siendo unos curritos quejandose de que el paro está lleno de getas que no quieren currar.

c

#11 ¿Sabes cuantos obreros con supuesta conciencia de clase votaron al PP en las últimas elecciones?...más de los que te imaginas.

D

Esto de la conciencia de clase ya me da por el culo...¿ es que hay que definirse en una clase o ideología para hacer valer tu trabajo y tu persona?...es que es para mear y no echar gota. Estoy hasta los huevos de ideologías y de clases y la madre que me parió. Hoy en día hay información en internet para educarse casi de gratis(por la tarifa de internet y un pequeño tablet u ordenador). Quizás no te sirva para acceder a un empleo acorde a tus conocimientos peri sí para afinar tu inteligencia y no dejar que te pisoteen. Más leer y menos Ideologías en manos de listillos que las utilizan para hacer su agosto.

D

#21 jubilada. La clase obrera está jubilada.
Y ahora que hay IPC negativo, y las pensiones deberían bajar automáticamente, le suben el 0.25% por ley.
Los trabajadores de hoy en dia no son clase obrera, tienen contratos de 6 meses.

aerocuerno

En este país hay dos cosas que no interesa que funcionen:
LA EDUCACIÓN Y LA JUSTICIA

D

No se creen superiores porque lean mucho, tú (el que escribe el artículo) te sientes inferior porque lo máximo que has conseguido leer sin mirar a los dos segundos el móvil ha sido la contraportada de algún libro en el El Corte Inglés.

Pembroke

Lo acojonante es que el Nega ha trabajado en un andamio. ¿Dónde cojones ha trabajado este payaso de Antonio Maestre?

Pembroke

#18 Pues te lo repito, eres un payaso que no conoces a la clase obrera. Debías estar muy ocupado leyendo en tus ratos libres que te has olvidado de hablar con tus compañeros. Si, esa gente a la que se solía llamar antes obreros sin cualificación...
¿Quieres una prueba? El PP gobierna con mayoría absoluta. ¿Quieres otra prueba? Los partidos que se han opuesto a las políticas neoliberales que llevan dos décadas impulsando en Europa el PSOE y el PP no han llegado en las urnas ni al 15% de los votos...
¡Esa es la realidad!¿Dónde está la clase obrera? Viendo al Real Madrid y gritando que hay que ir a votar al PP ya que de lo contrario vienen los bolivarianos y las empresas se marchan.

WarDog77

#18 Pues entonces tienes que coincidir en que es cierto, la mayoría de los obreros han sido bestializados por el sistema, trabajo, sexo, cervezas, fútbol, sálvame, GH y muy poco o nada de rebosamiento lógico, o enriquecimiento espiritual, y es algo que comienza en el colegio, donde si alguien destaca un poco, se le machaca para que sea igual de malo que el resto, uno mas de los que se enorgullecen de "haber suspendido todas, hasta gimnasia", así que o tienes una personalidad fuerte y aguantas (pocos casos) o sucumbes y te unes a la masa o eres un marginado

JanSmite

#18 Es curioso como, en tu artículo, arremetes contra aquellos hijos de obreros cuyos padres quisieron para ellos una vida mejor que la suya, cuyos padres quisieron para ellos una formación que ellos no pudieron tener, para que lleguen a cotas que ellos nunca alcanzaron. Y ahora que están donde sus padres querían, ahora son culpables de estar ahí.

Curiosamente, quien está despreciando el enorme esfuerzo que han realizado esos padres que, con su trabajo de obrero no especializado, se han esforzado, ahorrado y pagado los estudios de los que ahora hablas, eres tú.