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#9:
Venga, para los vagos y los que sufran de comprensión lectora, os lo resumo en una frase:
Se ha calculado estadísticamente donde está la mayoría de la población y se reduce el IRPF donde menos incidencia tiene.
Se ha calculado estadísticamente donde está la mayoría de la población y se reduce el IRPF donde menos incidencia tiene.
#63:
#27 Yo creo que la confusion viene de haber modificado los tramos. Hace que algunos tramos pequeños vean reducidos significamente el irpf y otros tramos quedan igual o incluso pagan un poco mas. He hecho una tablita combinando el tramo antiguo y el nuevo que creo que queda bastante claro.
De 0 a 12.450 pasan de 24,75% a 20%
De 12.450 a 17.707 pasan de 24,75% a 25%
De 17.707 a 20.000 pasan de 30% a 25%
De 20.000 a 33.007 pasan de 30% a 31%
De 33.007 a 35.200 pasan de 40% a 31%
De 35.200 a 53.407 pasan de 40% a 39%
De 53.407 a 60.000 pasan de 47% a 39%
De 60.000 a 120.000 pasan de 47% a 47%
De 120.000 a 175.000 pasan de 49% a 47%
De 175.000 a 300.000 pasan de 51% a 47%
Mas de 300.000 pasan de 52% a 47%
De 0 a 12.450 pasan de 24,75% a 20%
De 12.450 a 17.707 pasan de 24,75% a 25%
De 17.707 a 20.000 pasan de 30% a 25%
De 20.000 a 33.007 pasan de 30% a 31%
De 33.007 a 35.200 pasan de 40% a 31%
De 35.200 a 53.407 pasan de 40% a 39%
De 53.407 a 60.000 pasan de 47% a 39%
De 60.000 a 120.000 pasan de 47% a 47%
De 120.000 a 175.000 pasan de 49% a 47%
De 175.000 a 300.000 pasan de 51% a 47%
Mas de 300.000 pasan de 52% a 47%
#5:
Como siempre, Montoro nos ha vuelto a regalar titulares y artificios que no resisten a un simple análisis de la letra pequeña para que se vea que todo es humo.
Análisis que muy pocos periodistas se han tomado la molestia de hacer. De los medios pesebreros me lo espero, de los demás (ya pocos) no.
Análisis que muy pocos periodistas se han tomado la molestia de hacer. De los medios pesebreros me lo espero, de los demás (ya pocos) no.
#1:
Nada nuevo bajo el cielo azul (o marrón según la polución del día)...
Con Felipe VI no iban a mejorar las cosas????
Con Felipe VI no iban a mejorar las cosas????
#11:
¿por que la clase media vota por los mismos que la empobrecen?
#43:
#39 Concuerdo con tus cuentas, pero luego en la noticia ponen esto:
Gestha explica que la rebaja en el primer tramo de la escala del IRPF y el aumento de las cuantías de los mínimos personales y familiares afectan a todos los contribuyentes por igual, por lo que los 8,8 millones de ciudadanos que cobran entre 12.450 y 33.000 euros amortiguarán el impacto de la rebaja fiscal de las grandes fortunas, con un aumento de sus tipos de entre 0,25 y 1 punto sobre la tarifa vigente.
Esta claro que el gobierno tiene menos credibilidad que Satanás. Pero los técnicos podían explicarse mejor para que no se les ponga en entredicho...
Gestha explica que la rebaja en el primer tramo de la escala del IRPF y el aumento de las cuantías de los mínimos personales y familiares afectan a todos los contribuyentes por igual, por lo que los 8,8 millones de ciudadanos que cobran entre 12.450 y 33.000 euros amortiguarán el impacto de la rebaja fiscal de las grandes fortunas, con un aumento de sus tipos de entre 0,25 y 1 punto sobre la tarifa vigente.
Esta claro que el gobierno tiene menos credibilidad que Satanás. Pero los técnicos podían explicarse mejor para que no se les ponga en entredicho...
#4:
Todavía nos pueden exprimir más,queda mucho acomodado mileurista y hay que acabar con ellos,España un país para clase pudiente donde cada día los ricos son más ricos y los pobres¡a foderse!
#33:
Me acabo de hacer un excel
Sueldo de 12000 € rebaja de 571€, 5%
Sueldo de 30000 € rebaja de 606€, 2%
Sueldo de 60000 € rebaja de 1483€, 2%
Es decir... De 12000 a 50000 la rebaja está en torno a 600-800€
A partir de 50000€ aumenta drásticamente la reducción hasta los 1500€
En rentas muy altas aumenta más, pero esto normalmente no ingresan como rendimiento del trabajo. SICAV etc.
Conclusión las clases medias "de verdad" con sueldos entre 35.000-50.000 brutos anuales por persona seguimos exprimidos a impuestos y no llegamos a cobrar ninguna ayuda o beca, que quedan para autónomos. Encima seguimos pagando el iva 3 puntos más y el descuento del IRPF es solo del 2% así que quedamos peor que antes.
Esas clases medias "de verdad" son las que tendría que cuidar el PP para que no se pasen a UPyD, pero las machaca sistemáticamente... Deben ver muy seguro el voto.
Sueldo de 12000 € rebaja de 571€, 5%
Sueldo de 30000 € rebaja de 606€, 2%
Sueldo de 60000 € rebaja de 1483€, 2%
Es decir... De 12000 a 50000 la rebaja está en torno a 600-800€
A partir de 50000€ aumenta drásticamente la reducción hasta los 1500€
En rentas muy altas aumenta más, pero esto normalmente no ingresan como rendimiento del trabajo. SICAV etc.
Conclusión las clases medias "de verdad" con sueldos entre 35.000-50.000 brutos anuales por persona seguimos exprimidos a impuestos y no llegamos a cobrar ninguna ayuda o beca, que quedan para autónomos. Encima seguimos pagando el iva 3 puntos más y el descuento del IRPF es solo del 2% así que quedamos peor que antes.
Esas clases medias "de verdad" son las que tendría que cuidar el PP para que no se pasen a UPyD, pero las machaca sistemáticamente... Deben ver muy seguro el voto.
#28:
Pues si que se han dado cuenta rápido los de Hacienda, va a ser que sus salarios se engloban en ese selecto grupo de los que van a pagar más...
#23 te pongo parte del análisis que pides y no haces por ti mismo (porque ya lo hice ayer, más que nada)
BAJADA del IRPF (o lo que sea): Lo han disfrazado de tal manera que hay que saber desglosar las estadísticas mínimamente para ver lo que quieren estos sátrapas: Han variado los tramos de tal manera que los han escalonado, para que visualmente se vea que todos los tramos han bajado. Pero como cogen salarios diferentes, encontramos que la gente que cobra entre 20201 y 33006 euros anuales, que ahora tributa al 30% (antes de la subida de 2011 al 28%), se va a encontrar el 2015 tributando al 31%, y el 2016 al 30%.
Indagando en la información del INE (no se puede mirar, hay que indagar) he llegado a la aproximación de que en ese sector se encuentra como mínimo el 40% de los asalariados y el 30% de las asalariadas, seguramente más.
Conclusión burda y titular: al 35% de los asalariados, que aún suponen la "clase media" del país, le suben el IRPF un 1% en el anuncio de la bajada del IRPF.
#23 te pongo parte del análisis que pides y no haces por ti mismo (porque ya lo hice ayer, más que nada)
BAJADA del IRPF (o lo que sea): Lo han disfrazado de tal manera que hay que saber desglosar las estadísticas mínimamente para ver lo que quieren estos sátrapas: Han variado los tramos de tal manera que los han escalonado, para que visualmente se vea que todos los tramos han bajado. Pero como cogen salarios diferentes, encontramos que la gente que cobra entre 20201 y 33006 euros anuales, que ahora tributa al 30% (antes de la subida de 2011 al 28%), se va a encontrar el 2015 tributando al 31%, y el 2016 al 30%.
Indagando en la información del INE (no se puede mirar, hay que indagar) he llegado a la aproximación de que en ese sector se encuentra como mínimo el 40% de los asalariados y el 30% de las asalariadas, seguramente más.
Conclusión burda y titular: al 35% de los asalariados, que aún suponen la "clase media" del país, le suben el IRPF un 1% en el anuncio de la bajada del IRPF.
Comentarios
Venga, para los vagos y los que sufran de comprensión lectora, os lo resumo en una frase:
Se ha calculado estadísticamente donde está la mayoría de la población y se reduce el IRPF donde menos incidencia tiene.
#9 y esa reducción no podría haber sido precisamente a las clases bajas no
#9 Otra lectura: se ha querido bajar los impuestos a las clases altas porque gobiernan para sí mismos.
#9 No solo eso, sino que además se ha subido el IVA a ciertos productos que van a compensar esa bajada del IRPF con creces.
Calculando datos me sale, que una persona que cobra 15.000€, va a tener una reducción efectiva del 5% (unos 650€), una persona de 36.000€, tendrá una reducción del 3% (unos 1.090€), y una persona que cobre 300.000€, tendrá una reducción del 2,6% (unos 8.000€).
Si bien a primera instancia, es obvio que el descuento es más beneficioso para clases bajas con respecto a las clases medias y altas, y que la diferencia entre una media y una alta no son tan diferentes sustancialmente cabría analizar las consecuencias de este cambio.
Por un lado, el IRPF, que ayuda a realizar de algún modo una redistribución de la renta debido a su carácter progresivo, el rebajar a los tramos superiores a 40 o 50 mil € carece de sentido, pues se va a llevar a una menor redistribución. Ya no digamos de comernos 4 tramos que había por encima de los 50 mil € y que ahora se reduce en uno descontado.
Por otra parte, y como bien indica #32, el resultado de esta reducción da un balance de -8500 millones de € (si su dato es correcto) que va a generar un déficit añadido, y no dicen de qué modo lo compensarán. Mucho me temo, que seguirán con los recortes a lo público, con la intención de pasar al sector privado temas como educación y sanidad, que pasarán a costar mucho más dinero del bolsillo de los ciudadanos, y haciendo que tales reducciones del IRPF no les compense el cambio. Edito: complemento este argumento con lo que dice #69, aunque la parte del IVA no la he mirado aun.
Pero no pasa nada, ya comienza la campaña electoral, y cada ciudadano trabajador tendrá en su bolsillo unos 50 o 100€ más al mes, y habrá más gente trabajando (en condiciones lamentables). Venderán que ha acabado la crisis, cuando lo único que se ha hecho es jugar con un par de cifras, cuando en términos efectivos, la mayoría de la población seguirá tendiendo a tener menor capacidad adquisitiva que antes, y peores condiciones sociales.
#9 Pero es que la mayoría de población somos todos. Pero en resumen es:
Las familias medias pagaran lo que rebajan a las grandes fortunas. Es decir las grandes fortunas que están pagando esa cantidad las deja de pagar para pasarla a las clases medias.
Se puede tratar de desviar pero queda claro lo que es.
#9 ahhh... la estadística... esa ciencia tan "curiosa" que afirma que si somos dos en la mesa y hay un pollo en la mesa, cada uno ha comido medio pollo, aunque realmente yo haya comido y tu solo mirado.
¿por que la clase media vota por los mismos que la empobrecen?
#11 Bienvenido a España, uno de los países de UE con peores resultados en educación. Y que siga la fieeshhta.
#11 Porque se cree clase media.
Porque en su casa siempre han sido de derechas y punto.
Porque, total, todos roban...
Por lealtad y servidumbre.
Por patriotismo mal entendido.
Para que se jodan los progres, ja ja, y los perroflautas.
Etc...
#56 porque con lo bien que nos iria con el psoe verdad??? hay que ser tonto para votar a un partido que gobierna y ha gobernado en toda europa....
#58 No diga PSOE, diga The Walking Dead.
Nada nuevo bajo el cielo azul (o marrón según la polución del día)...
Con Felipe VI no iban a mejorar las cosas????
#1 Por cambiar al jefe de Estado la gente no deja de ser automáticamente gilipollas y dejar de votar al PPSOE.
Relacionada #1 http://www.elblogsalmon.com/entorno/16-modificaciones-en-el-irpf-que-olvido-anunciar-montoro-y-que-suben-de-facto-el-irpf
#94 ... tienes razón... ahora nos toman más por tontos si es que eso es posible...
Como siempre, Montoro nos ha vuelto a regalar titulares y artificios que no resisten a un simple análisis de la letra pequeña para que se vea que todo es humo.
Análisis que muy pocos periodistas se han tomado la molestia de hacer. De los medios pesebreros me lo espero, de los demás (ya pocos) no.
#5 pues hazme tu el analisis; a ver, el que gana 22mil euros al año pagara mas o menos impuestos? y el de 16mil? y el de 40mil? y el de 100mil??
Pues si que se han dado cuenta rápido los de Hacienda, va a ser que sus salarios se engloban en ese selecto grupo de los que van a pagar más...
#23 te pongo parte del análisis que pides y no haces por ti mismo (porque ya lo hice ayer, más que nada)
BAJADA del IRPF (o lo que sea): Lo han disfrazado de tal manera que hay que saber desglosar las estadísticas mínimamente para ver lo que quieren estos sátrapas: Han variado los tramos de tal manera que los han escalonado, para que visualmente se vea que todos los tramos han bajado. Pero como cogen salarios diferentes, encontramos que la gente que cobra entre 20201 y 33006 euros anuales, que ahora tributa al 30% (antes de la subida de 2011 al 28%), se va a encontrar el 2015 tributando al 31%, y el 2016 al 30%.
Indagando en la información del INE (no se puede mirar, hay que indagar) he llegado a la aproximación de que en ese sector se encuentra como mínimo el 40% de los asalariados y el 30% de las asalariadas, seguramente más.
Conclusión burda y titular: al 35% de los asalariados, que aún suponen la "clase media" del país, le suben el IRPF un 1% en el anuncio de la bajada del IRPF.
#32 Eso es obvio. De algún sitio habrá que recortar, sacar más o pedir prestado. Pero en este momento yo solo trato de comprender si sube o baja el IRPF, no sus consecuencias o si hay mejores alternativas.
#28 Yo estoy en el ejemplo que has puesto, entonces según dices, ahora me retienen de la nómina un 16%, el año que viene un 16'5% y al siguiente otra vez el 16%. Me lo creo. Pero ahora #33 habla de una rebaja de entre 600 y 800€. ¿En que quedamos?
Estoy to loco premoh
#36 depende si tienes hijos, estas casado, etc
"A pelo" con las tablas me sale ahorro del 5% para las rentas más bajas, un mínimo del 1% para clase media "de verdad" y 5% otra vez para sueldos altísimos.
#39 Concuerdo con tus cuentas, pero luego en la noticia ponen esto:
Gestha explica que la rebaja en el primer tramo de la escala del IRPF y el aumento de las cuantías de los mínimos personales y familiares afectan a todos los contribuyentes por igual, por lo que los 8,8 millones de ciudadanos que cobran entre 12.450 y 33.000 euros amortiguarán el impacto de la rebaja fiscal de las grandes fortunas, con un aumento de sus tipos de entre 0,25 y 1 punto sobre la tarifa vigente.
Esta claro que el gobierno tiene menos credibilidad que Satanás. Pero los técnicos podían explicarse mejor para que no se les ponga en entredicho...
#43 Pero el hecho de que en ese tramo se suba entre un 0,25 y un 1% no implica que no haya rebaja, ya que se rebajan los otros tramos. Simplemente será en la totalidad del sueldo de no más de 30 o 40 euros al mes. Una mierda vamos. Este gobierno no sabe hacer otra cosa más que manipular.
#36 no hay datos. Son los anuncios tipo este gobierno: hace dos semanas dicen que van a hacer un plan para crear tropecientos puestos de trabajo, sin dar más explicación y como hay pocas noticias, todos los periódicos se dedican a publicar lo poco que les dicen adornándolo de todo lo que pueden. Al final no hay tal plan. Siguen sin dar un solo paso contra el paro. Ya lo han hecho dos veces, otra vez hace dos años y pico. Tienen suerte que los españoles tenemos poca memoria y somos idiotas.
Ahora lo mismo. Poca información. Dicen que un 12% de bajada del irpf... pero cuando eliminas tramos hay grupos de personas a los que les bajan más(los ricos de cada tramo) y grupos a los que les bajan menos, así que no es lineal, algunas personas bajarán más que eso, otras menos y otras puede que les suba. A ver cómo lo han hecho porque una rebaja de 8.500 millones no se la pueden permitir (salvo que sean unos inconscientes, que ya empiezo a dudarlo).
Es anteproyecto de ley todavía, va a dar que hablar.
http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2014/refc20140620.htm#reformafiscal
#28 Tu no tienes ni idea de como funcionan los tramos, me parece a mi. QUE SUBA UN 1% el tramo, no quiere decir que pagues un 1% mas, ya que COMO ES POR TRAMOS, la bajada en los otros tramos te beneficia mucho mas que esa subida. Aparte que en el 2016 sigue al 30% y aparte que dudo mucho que haya un 40% de asalariados que cobren ese tramo, pero aun asi, informate de como funcionan los tramos...
#50 una respuesta que no dice las cosas como son. E INCLUSO ADMITIENDOLE la mayor, admite la bajada de impuestos para la mayoria de la poblacion.
#53 Pues te parece mal. Me atribuyes comentarios y conclusiones de otros a mi. Cítame textualmente dónde afirmo lo que tu me atribuyes. En primer lugar te animo a que releas mi comentario, a ver si a la segunda lo entiendes mejor. Si no es así, pide ayuda. Ánimo.
#55 TU ME DICES Que estoy respondido en otro comentario, ni siquiera respondes, sino que delegas en otro, PERO RESULTA QUE EL OTRO mete la pata hasta el final, y no tiene ni idea de como funcionan los tramos, y dice la estupidez de porque suba el tipo de un tramo, y haya mas gente en ese tramo, entonces se pagan mas impuestos....en fin, pues vale....
#59 Jajaja, ¡pero qué dices!
A ver por partes.
Lo primero mejora esa gramática y tu ortografía, cuesta leerte sin que te sangren los ojos.
Lo segundo, no he delegado en nadie, he enlazado a uno de mis comentarios. Ahí ya demuestras que lees pero no entiendes.
Lo tercero, sigues sin entender una frase tremendamente sencilla. Insisto, coge textualmente de lo dicho por mi hasta ahora, dónde digo que no se apliquen los porcentajes de forma sucesiva por tramos.
#76 Me confundi y pensaba que estabas enlazando a #28 aun asi, no me entero, segun tu es mentira o es verdad que le bajan todos los impuestos a todas las rentas?? hazme ese analisis serio, o dame un link de quien lo haga. Porque en #5 das a entender que lo de montoro es todo mentira, humo y que no es un analisis serio. ASI QUE ADELANTE; hazme el analisis serio, o dame un link de ese analisis serio de medios no pesebrero, quiero ver si bajan o suben los impuestos.
#80 léete el BOE, entra en la web de hacienda y míratelo tu, o espera a abril de 2016 y compruebas tu declaración... Mientras tanto mírate, si te apetece, lo de exigir a la gente que no conoces cosas que puedes hacer por ti mismo y con una actitud de jefe inútil de empresilla que no sabe más que quejarse de que las cosas no están hechas.
#89 pero es que yo ya se que es asi, SE LE BAJAN a todas las rentas; asi es la informacion que ha salido en prensa. Yo no exijo nada, sino que aquel que dice que un articulo es mentiroso y manipulador debe dar un link o contar como son las cosas en realidad no?? o vale con decir que algo es mentira y no decir cual es la verdad?
#88 http://www.elmundo.es/economia/2014/06/20/53a4722ae2704e2c7a8b459b.html si lees bien, no dice que no les bajen los impuestos a las medias!!! solo dice cosas obvias, que los que no pagan impuestos no se les baja (doouhh), y que los que mas se les baja en absoluto (no en porcentaje), es a los que mas ganan; vale, y??? el hecho es que les baja a todo el mundo, eso es lo que yo digo, no te quedes con el titular, informate un poco.
#90 pero si los ricos son más ricos desde que empezó la crisis, por qué tienen que bajarles los impuestos?? para que lo sean todavía más?? los impuestos hay que bajarlos a los que menos ganan y llegan justos a final de mes si no la economía del país seguirá a la deriva porque no comprarán. Los ricos ya compran todo lo que quieren así que aunque les bajen los impuestos no van a comprar más por ello. Por otro lado si bajan los impuestos y repercute en sanidad, ayuda social, educación...mal vamos. Y si te despiden pagas a hacienda eso si. Pobres, pagad!!
#91 "pero si los ricos son más ricos desde que empezó la crisis"
FALSO, eso es rotundamente falso.
Los han bajado a todo el mundo, ese es un hecho, un 52% me parecia confiscatorio, si encima le sumas impuestos locales e iva, al final uno que tenga una nomina muy grande pagaba un 65% de impuestos, eso es inconstitucional y confiscatorio.
Eso no es asi, el 52% pagan pero solo de un tramo, en conjunto andaria sobre un 38% mas o menos #92. http://www.elblogsalmon.com/entorno/16-modificaciones-en-el-irpf-que-olvido-anunciar-montoro-y-que-suben-de-facto-el-irpf
#93 Depende de cuanto ganes, si es mucho, y depende de si sumas otros impuestos, como el IVA, ibi, etc etc, al final uno que gane 100mil euros esta pagando mas de un 60% de impuestos claramente, y eso me parece una salvajada.
#80 http://www.elblogsalmon.com/entorno/ganas-mas-de-33-000-euros-al-ano-pues-tu-pagaras-mas-irpf-el-proximo-ano
Mira esa tabla, y procura informarte la próxima vez antes de dar lecciones. La clave está en la modificación de los rendimientos del trabajo.
#95 El gobierno va a recaudar 10mil millones menos al año porque va a cobrar mas impuestos, ok, convencido....
#28 #50 por si todavia no lo habeis entendido, si uno por ejemplo gana 100mil euros, no se le aplica el tipo maximo a su salario integro, sino que se le van aplicando los porcentajes sucesivos de los tramos!!! Es decir, ejemplo concreto. Por poner ejemplo para simplificar, si solo hay 2 tramos, hasta 50mil de un 30% y despues de 50mil de un 40%, uno que gane 100mil no pagaria un 40% de 100mil, sino un 30% hasta 50mil, y un 40% de 50mil a 100mil....
lo habeis entendido ya u os hago un plano? ESO SIGNIFICA tramos.
#78 OTrO IGUAL goto #57 no sabes como funcionan los tramos??? que suban un tramo no quiere decir que pagues mas impuestos, ya que tienes que calcular cuanto es el total de todos los tramos!!!!, el ejemplo que pongo en el comentario que linko te lo aclara mejor, LA GENTE que estaba en el tramo del 30%, aunque se lo suban al 31% seguira pagando menos impuestos porque compensa de sobra la bajada de los otros tramos!!!
#81 otro que sabe más que los técnicos de hacienda anda ya...y el gobierno nos sacará por otro lado de todas a todas y los más perjudicados siempre los que menos tienen.
#23 Tienes la respuesta en #24
#5 lo gracioso es que esos mismos periodistas malpagados son los que les va a afectar en su bolsillo.
Por eso no me dan pena los periodistas, porque con su trabajo contribuyen a que nuestro país sea peor.
Todavía nos pueden exprimir más,queda mucho acomodado mileurista y hay que acabar con ellos,España un país para clase pudiente donde cada día los ricos son más ricos y los pobres¡a foderse!
#4 yo pagaba el 30% y ahora en 2015 pagaré el 31%, como la gran mayoría. Los que más se beneficiaran de esta bajada son los que más cobran que les bajan unos cuantos puntos... a la mayoría nos sube el tramo y pagaremos más(al pasar de 7 tramos a 5, cuantos menos tramos más desigualdad se genera) . En efecto, nada nuevo bajo el sol...jodiendo a los de abajo como de costumbre.
#78 Ellos son los más beneficiados por este gobierno,los que más tienen.
Siempre fue así...
Para que los ricos se enriquezcan más, que no bajen los impuestos. Cuantos se van a beneficiar: menos del 1%. Cuantos se van a perjudicar el 99%.
Es evidente que tenemos que ser capaces de que no nos vendan la moto.
Pues sí que es una novedad. Las clases medias han de ser menos medias.
#2 Y como el nivel de pobreza de un país se mide en relación a la media, resulta que vamos a ser menos pobres. Todo un éxito.
#2 que clases medias? Eso en España ya no existe.
Ha tiempo que no lo disimulan, vajan el IRFP a las rentas altas que son de los suyos y suben en IVA a todos para que sufran más las clases bajas, todo un diseño para aumentar las desigualdades entre ricos y pobres y mantener a amiguetes y camaradas de fechorías con privilegios muy por encima del ciudadano medio. Neoliberalismo en estado puro y luego dice Felipe VI que cabemos todos, ya pero a vuestros colegas les daís los mejores sitios en la sociedad y a los trabajadores les dais mierda.
No entiendo nada. En los medios donde veo números, veo rebaja de impuestos para la gente normal también, no solo para las clases altas.
http://www.europapress.es/economia/noticia-me-afecta-reforma-fiscal-anunciada-gobierno-20140620172744.html
http://impuestosrenta.com/la-reforma-fiscal-de-2014-y-2015/
Que vale, una bajada de IVA sería mejor para la mayoría, y que en cosas como los rendimientos del capital, las que salen victoriosas son las clases altas. Pero no entiendo como nos perjudica esta reforma.
Aquí algunos números, aunque creo que es AEDE, así que copio/pego:
http://www.lavanguardia.com/economia/20140620/54410153533/como-me-afectara-la-rebaja-de-irpf-aprobada-por-el-gobierno.html
Escenario 1: soltero/a
- Una renta de 18.000 euros hoy paga de IRPF un total de 2.523,76 euros. En 2015 será de 1.939,63 euros.
- Una renta de 25.000 euros hoy paga de IRPF un total de 4.499,90 euros. En 2015 será de 3.818,51 euros.
- Una renta de 38.000 euros hoy paga de IRPF un total de 8.633,98 euros. En 2015 será de 7.855,91 euros
Escenario 2: casado/a con hijo en común
- Una renta de 18.000 euros hoy paga de IRPF un total de 2.296,55 euros. En 2015 será de 1.712,42 euros.
- Una renta de 25.000 euros hoy paga de IRPF un total de 4.272,69 euros. En 2015 será de 3.591,30 euros.
- Una renta de 38.000 euros hoy paga de IRPF un total de 8.406,77 euros. En 2015 será de 7628,70 euros
Ni troleo, ni defiendo al gobierno, simplemente no me cuadran lo que dicen unos y otros. Por lo que agradecería explicaciones, en lugar de negativos. Gracias.
#27 8.500 millones menos de impuestos. Eso es un pastón. ¿ Qué van a hacer para compensarlo, sobre todo teniendo en cuenta que ya están gastando 41.000 millones más de lo que deberían ? ¿ Van a sacar el dinero de debajo de las piedras ?
Esto no es populismo ni falta de transparencia. Es ir un paso más allá: es tomarnos el pelo. ¿ Son estas las medidas contra el paro que anunciaron hace dos semanas, que no sabemos nada de ellas ?
En serio, es mucho más realista la propuesta de renta básica de Podemos. Al menos te la cuentan toda, no te la plantan delante en plan engaño.
En fin, los desinformados ya sabes como se lo tomarán: "son muy listos, saben mucho y yo no sé nada, solo nos prometen lo bueno y nada malo, qué bien, confiemos en ellos otra vez que esta seguro que esta vez por fin no nos engañan". Mientras que el 80% de la población no sea capaz de entender por sí misma nada y se atenga a lo que le dice el gobierno o el "periodista" de turno, nos seguirán engañando como a chinos.
#27 Yo creo que la confusion viene de haber modificado los tramos. Hace que algunos tramos pequeños vean reducidos significamente el irpf y otros tramos quedan igual o incluso pagan un poco mas. He hecho una tablita combinando el tramo antiguo y el nuevo que creo que queda bastante claro.
De 0 a 12.450 pasan de 24,75% a 20%
De 12.450 a 17.707 pasan de 24,75% a 25%
De 17.707 a 20.000 pasan de 30% a 25%
De 20.000 a 33.007 pasan de 30% a 31%
De 33.007 a 35.200 pasan de 40% a 31%
De 35.200 a 53.407 pasan de 40% a 39%
De 53.407 a 60.000 pasan de 47% a 39%
De 60.000 a 120.000 pasan de 47% a 47%
De 120.000 a 175.000 pasan de 49% a 47%
De 175.000 a 300.000 pasan de 51% a 47%
Mas de 300.000 pasan de 52% a 47%
La mayor bajada ha sido para las rentas de 12000€. Así que la tributación de vuestro sueldo hasta los 12.000€ se verá beneficiada. La penalización es de 12.000 a 60.000€. La rebaja que es un cachondeo es de 120.000 en adelante.
#63 Con esos tramos la mayoría de la gente se ve beneficiada pero lo inexplicable es el bajón de los últimos tramos.
Me acabo de hacer un excel
Sueldo de 12000 € rebaja de 571€, 5%
Sueldo de 30000 € rebaja de 606€, 2%
Sueldo de 60000 € rebaja de 1483€, 2%
Es decir... De 12000 a 50000 la rebaja está en torno a 600-800€
A partir de 50000€ aumenta drásticamente la reducción hasta los 1500€
En rentas muy altas aumenta más, pero esto normalmente no ingresan como rendimiento del trabajo. SICAV etc.
Conclusión las clases medias "de verdad" con sueldos entre 35.000-50.000 brutos anuales por persona seguimos exprimidos a impuestos y no llegamos a cobrar ninguna ayuda o beca, que quedan para autónomos. Encima seguimos pagando el iva 3 puntos más y el descuento del IRPF es solo del 2% así que quedamos peor que antes.
Esas clases medias "de verdad" son las que tendría que cuidar el PP para que no se pasen a UPyD, pero las machaca sistemáticamente... Deben ver muy seguro el voto.
#33 a las rentas más altas les disminuiría más porque ellos no ganan su dinero por rentas salariales, sino por las de capital y en esas se baja el tipo de impuesto a lo bestia.
#34 eso quería decir, que no pagan IRPF porque ya tienen alternativas más baratas. Que lo siguen siendo
#38 tengo mis dudas de lo que dices. El dinero que recauda el irpf como deudas de capital sale de algún sitio, digo yo.
Cuidado con lo que se oye por ahí porque en estos temas hay mucha leyenda urbana, algunas interesadas.
El irpf recaudaba y recauda dinero de las rentas de capital. Recaudaba poco en comparación con las salariales (a pesar e ser bases imponibles similares). Y con esta reforma recaudará aún menos.
Los pringaos que se dedican a trabajar a cambio de un sueldo para sacar adelante a su familia, nuevamente son los más machacados.
#42 El dinero que recauda el irpf como
deudasrentas de capital... sorry por el desliz
Oh vaya, ¿de verdad? no me lo esperaba del PP... que cosas ¿no?
Lo peor es que hay un tramo en el q en lugar de bajar los impuestos los han subido, y ese tramo afecta a mucha gente. Y luego esta la subida del iva q afecta a los pobres. todo un juego de trileros por parte del pp
Pues miren maeses lo que dice el PP:
http://www.clm24.es/articulo/actualidad/castilla-mancha-pp-dice-reforma-fiscal-beneficiara-clases-medias-y-bajas-y-lamenta-psoe-vaya-siempre-misma-simpleza/20140620125534049517.html
Mi hermano ya esta tan avergonzado ( Se llamá José) que quiere llamarse Segismundo
Me ha gustado este análisis:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=750558898335644&id=306440839414121&fref=nf
"YO NO SOY TONTO SEÑOR MONTORO.
En primer lugar debo darle mis más sinceras gracias. El año que viene pagaré más impuestos que en 2014. Ya tengo en la nevera la botella de sidra El Gaitero para celebrarlo (ya no tengo ni para un cava de marca blanca).
Su bajada de impuestos para todos acaba de superar en grado de falacia al despido en diferido de la Señora De Cospedal. La supuesta bajada de IRPF para las rentas más bajas se convierte en humo desde el momento en que los 11,5 millones de personas que cobran menos de 11.200€ no se ven afectados por la rebaja fiscal, porque en la actualidad ya no tributan. Sin embargo, a los 8,8 millones de trabajadores que cobran entre 12.450 y 33.000, usted les acaba de subir los impuestos, aumentándole los tipos entre un 0,25% y un 1%. Una vez más.
Luego aparece un tramo de personas que cobran entre 35.000 y 53.000 Euros a los que usted les va a recompensar con una bajada de impuestos de nada menos que un 1%. Cantidad que, sin duda, cambiará sus vidas para siempre. Curiosamente, a continuación, el siguiente tramo de contribuyentes que cobra entre 53.000 y 60.000 Euros el año que viene se verán recompensados con una rebaja de un 8%. Y digo curiosamente porque ese es el rango salarial de la mayoría de los diputados, senadores, alcaldes, concejales, asesores y demás carguitos que hay por todo el Estado. Hay que ver qué bien ha distribuido usted los nuevos tramos para que este rango salarial se viera beneficiado.
No sé si por disimular o porque, cuando ideó esto, se le acabaron las pilas de la calculadora, los que cobran entre 60.000 y 120.000 Euros se quedarán exactamente igual que como están ahora. Calculadora que volvió a tener pilas cuando se pusieron a trabajar sobre los que cobran más de 120.000 Euros. 73.000 personas que van a pagar entre un 2% y un 7% menos a partir del año que viene. Un 0,3% de los contribuyentes. Quizás le parezca a usted poco, pero cuando se cobran 300.000 Euros, recuperar un 7% puede darle a uno hasta para comprarse un buen coche. De ahí para arriba ya les daba igual. Toda esa gente cotiza en Suiza.
Y también ha bajado usted las plusvalías del ahorro. Y lo ha hecho tan bien que un señor que declare unas plusvalías de 50.000€ pagará los mismo que uno que declare un millón. Todo muy progresivo.
Yo no soy tonto Señor Montoro. Su bajada de impuestos es sólo para los ricos. Sus amigos. Los que no han hecho ni un solo esfuerzo durante esta crisis. Los que ni se han enterado de que existía. Los que se han hecho más ricos durante la misma. Los que sí la hemos sufrido nos quedamos igual o peor. Y ahora, usted utilizará esta falsa bajada de IRPF para hacer lo que le obligan a hacer desde Europa. Subirnos aún más los impuestos indirectos. IVA reducido, tasas, impuestos medioambientales…
Les recomiendo que con el dinero de mis impuestos doten bien de material antidisturbios a la policía del Ministro Fernández Díaz. Porque algún día el populacho se va a dar cuenta de que ya no tiene nada que perder.
Mi Vida es ser un Mamón."
Roma traditoribus non praemiat, las "clases medias" no son más que proletarios aburguesados y aspirantes a clase alta. Marionetas necesarias para la dominación de las clases altas.
Bajar el irpf y el impuesto de sociedades y subir el iva es hacer los impuestos más regresivos.
¿Y esto lo dicen los mismos del sindicato que nunca dan cifras detalladas de sus informes? Sindicatos haciendo de políticos dependiendo quién gobierne. Eso sí es marca España.
Esto mismo ya lo hicieron los americanos durante varios mandatos, rebajar impuestos a los ricos para que el resto lo pagaran... La verdad o llevan retraso los políticos en españa, o más bien están aplicando las mismas políticas, con el mismo plan de markenting a las masas aborregadas.
#26 ¿ Te refieres a los americanos de EEUU, esos que llevan décadas perdiendo riqueza en comparación con europa ?
Bueno, copiarles la técnica resuelve su problema
Luego dirán que la renta mínima de subsistencia es populismo, 8.500 millones de € que van a sacar de vender loterías y AENA cuando pase un año y no tengamos para vender ni los palominos de los gayumbos a ver quien se come el marrón de subir los impuestos nuevamente.
¿No era más lógico devolver el IVA al 18%? No crearía más consumo y movimiento de capital?
Cuantas clases medias hay?
¿Alguien se esperaba otra cosa?
Yo no sé cuándo nos vamos a enterar que alguien que gana menos de 11.200 euros no es clase media, es clase trabajadora y pobretona. Creo que la reforma del gobierno sería justo lo contrario, beneficia a la clase media, precisamente porque la mayoría de contribuyentes que son esos que ganan menos de 11.200 euros no son clase media. En España nos hemos creído de una clase social a la que nunca hemos pertenecido, y cuándo parecía que sí, era a base de crédito.
Sube la luz, el IVA, la gasolina, las tasas locales hay menos empleo pero eh ¡gracias! por bajarme un punto el IRPF
Cada vez queda menos clase media, sera la clase baja con sueldos de 600€ la que lo page.
Bueno, para eso les hemos votado, para que nos jodan. Y oye! Lo hacen muy bien.
Se juntan todos los viernes, se toman unas copas y cuando pillan el punto empieza el festival. Luego salen muy sonrientes y comunican a la parroquia las chorradas que han acordado y no se cree ni su santa madre. Menos mal que el tiempo se les acaba.
no creo que quieran bajar los impuestos a los muy ricos, lo que realmente quiere el PP es destruir a la clase media...
Un buen periodista, no es un vocero, analiza la información, la estudia y la expone de la forma más clara, concisa, y objetiva posible. Si quieres un análisis, busca un medio que te ofrezca eso o analiza tu mismo los datos, como he hecho yo para mi caso particular. A ti no tengo que hacerte ningún análisis.
la culpa es del coletas que es un populista y quiere destruir ejspaña, que lo sepais
Que alguien les dispare y acabe con nuestro sufrimiento
Sí, muy triste pero luego se vota a los mismos, y cuando sale otra formación nueva como Podemos, se le critica, se le ataca y se le hunde, y no entiendo con qué propósito... parecemos masocas, de verdad.
Ya va siendo hora de darle un vuelco a esta estafa
El marika de Montoro nos la ha vuelto a pegar.Y no escarmentamos, recuerdo que el PP ganó las Europeas.
Pues a tumbar al PP, las guillotinas o ajo y agua, no hay otra.
Salud!
Hombre, sin ánimo de defender al PP, pero creo que tampoco hay que irse de madre, que criticar sin sentido no lleva a ningún sitio...
En un comunicado, Gestha asegura que la progresividad es la "gran perjudicada" de la reforma al simplificar de siete a cinco los tramos actuales del IRPF. A su parecer, los principales beneficiarios de la reforma no sumarán más de 73.000 contribuyentes.
Imagino que quieren decir que la mayor rebaja es para esos 73.000 contribuyentes, pero eso no quita que los demás también verán reducido su IRPF, puesto que bajan todos los tramos.
Por el contrario, los 11,5 millones de trabajadores y pensionistas que ganan menos de 11.200 euros anuales no se verán afectados por la rebaja fiscal propuesta por Moncloa, ya que actualmente no tributan.
Joder, si ya no tributas, ¿cómo te van a bajar el IRPF? Si acaso di que como les van a subir el IVA en productos médicos, al final saldrán perjudicados... aunque eso en realidad es una cabronada que viene de la UE.
Gestha explica que la rebaja en el primer tramo de la escala del IRPF y el aumento de las cuantías de los mínimos personales y familiares afectan a todos los contribuyentes por igual, por lo que los 8,8 millones de ciudadanos que cobran entre 12.450 y 33.000 euros amortiguarán el impacto de la rebaja fiscal de las grandes fortunas, con un aumento de sus tipos de entre 0,25 y 1 punto sobre la tarifa vigente.
Eso tampco lo entiendo. El tramo de 0 a 17.000 € estaba en el 24,75%. Ahora baja al 20% hasta 12.000 €, y al 24% hasta 20.000 €...
Supongo que lo que quieren decir es que esa bajada es poca, comparada con la bajada del 52% al 45% del último tramo, pero lo dicen como si subieran...
Los intentos de disimulo del PP cada día tiene menos éxito. Muchos en este país están cruzando una línea, la de la búsqueda de soluciones en otras opciones, espero que no se equivoquen haciéndolo, no todo lo que suena bien es luego una solución razonable.
Prefiero hacer más ricos a los ricos que votar a Podemos y dejar de ver esas deliciosas estampas de muertos de hambre rebuscando en los contenedores de basura.
Es el PP ¿que esperabais?
Eso sí, lo de PODEMOS es populista...Aprovechad que os queda poco.
¡¡¡¡MANOS ARRIBA ESTO ES UN ATRACO!!!!
todo obedece al varapalo de perdida de votos sufrido.porque como somos un oaus que nos quedamos con los titulares pues se pone esto y ya esta a tragar.habra que ver si los tikets de comedor ese computan como ingreso y mas cosas.y a ver que iva van a subir.
Por qué no hay ningún partido político que se atreva a meter mano a los bancos, obligarles a acceder a la dación en pago, dar créditos con un interés más bajo por ley, prohibición de cláusulas abusivas de serie, etc?
ah, yo ya lo sabia
Las clases medias? pues van apañados, en este pais hay clase corrup...digooo alta y clase baja. La clase media la están eliminando y pocos deben quedar ya.
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Hubo un tiempo en el que los que tenían dos coches y veraneaban diez días en la costa creyéronse ricos, tanto es así que votaron al partido donde votaban los ricos de verdad, ahora sus líderes se quitan la montera (y la careta) y dicen "va por ustedes" ¿o es "va a por ustedes"?
¿"los técnicos de hacienda"? ¿Ya han tenido tiempo para hablar con TODOS, y TODOS han dicho esto? Vaya sarta de sandeces.
Al final os vais a volver independentistas todos, y vendréis a vivir a Catalunya para huir de esta mierda, al menos nosotros tenemos la oportunidad de empezar desde cero. Al tiempo