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#15:
#12 Por eso hay manadas de europeos emigrando fuera del continente buscando los faros económicos y sociales fuera de su zona de influencia.
Ya me gustaría a mi verte en Rusia, donde te comerían vivo antes de salir del recinto de aeropuerto.
Y comunismo? Un mercado que representa el lado más salvaje del liberalismo como Rusia no tiene comparación.
Ya me gustaría a mi verte en Rusia, donde te comerían vivo antes de salir del recinto de aeropuerto.
Y comunismo? Un mercado que representa el lado más salvaje del liberalismo como Rusia no tiene comparación.
#6:
Todo el mundo sabe que la democracia se basa en Republicanos o Demócratas
Comentarios
El club de la comedia.
#7 O en términos orwelianos están diciendo que quieren volver al feudalismo.
#12 por favor que rule eso que te fumas
#13 No argumentas, no aportas contenido, solo insultas.
Apartate del debate si no tienes nada que decir.
#24 con los trolls no se debate
Ya todo vale. Es delirante
Todo el mundo sabe que la democracia se basa en Republicanos o Demócratas
#12 Por eso hay manadas de europeos emigrando fuera del continente buscando los faros económicos y sociales fuera de su zona de influencia.
Ya me gustaría a mi verte en Rusia, donde te comerían vivo antes de salir del recinto de aeropuerto.
Y comunismo? Un mercado que representa el lado más salvaje del liberalismo como Rusia no tiene comparación.
#15 Tienes una visión totalmente distorsionada de 150 millones de rusos, probablemente más civicos y humanos que tu, ya que se criaron en los valores del comunismo.
Fuera del ambito de la anglofobia, todos piensan que los malos somos nosotros, los colonialistas y los que provocamos las guerras.
Te lo repito, no hablas con objetividad... has de pensar tambien fuera de la optica del mal llamado "occidente".
#23
Los rusos que yo conozco no defienden precisamente el sistema fracasado que dejaron atrás.
Creer que la gente está feliz con la corrupción y sin poder decidir su futuro me parece escandaloso.
#39, pregúntales que piensan sus abuelos, que sí que lo vivieron.
#47
Vivir el qué? La dictadura?
#50, crees que es preferible un gobierno fundamentalista islámico al sistema que está vigente en China, hoy?
#51
En China hoy, hay de todo menos comunismo. Tampoco hay democracia, cierto. El pueblo no puede decidir.
Y oiga, no haga trampas...
#52, ni siquiera he hablado de comunismo, que te lías tu solo y al final no respondes.
#53
Te he respondido claramente. El que huyes eres tú.
#39 Preguntaselo a los votantes de VOX, un partido que propugna prohibir partidos y autonomias. Ya gobiernan.
#23 Vamos, que sabes como se comportan los 150 millones de rusos, y sabes como me comporto yo, un comunista desde la cuna.
Anda, tómate la pastilla o termina los estudios.
#12 Uno de los comentarios que más se han merecido esto nunca:
#18 ¿Nazis ucranianos? Eso no nos conviene a los europeos, a la ilustrada europa que yo he conocido.... nunca, nunca, nunca más niños atados a postes!
Rusia es encomiable porque está parando el expansionismo de la OTAN y el imperialismo americano, ese que provoca guerras y trocea paises como Libia, Siria, Irak, Afganistan (aquí fue derrotado).
Fuera del ambito de los anglos y los europeos... NADIE QUIERE A LOS NORTEAMERCIANOS, como mucho los temen y acatan.
Y en cuanto a los europeos... pregunta a los paises colonizados que piensan de franceses, ingleses, etc.
Viniendo de la razón me extraña que no haya mencionado a Podemos en ningún momento.
Se refieren a que no sea una dictadura del propietariado.
#1 Es que hoy por hoy Rusia es la campeona de los derechos humanos: está parando los pies a los nazis y a los belicosos EEUU.
El comunismo dio un sentido de civismo a los rusos que ya no tienen los europeos, canibalizados por el neoliberalismo de los anglos.
Y ese es el papel que justo deberiamos estar haciendo los europeos. Desgraciadamente nos hemos equivocado de bando... los malos somos nosotros... nosotros somos los nazis!!!!
Fuera de Europa y de la anglosfera... nadie nos quiere ni a nosotros ni a los EEUU.
#12 ¡Que rule un poco de lsd en el colacao!
Democracia real, con derecho a estar de acuerdo con lo que diga el gobierno
Solo falta que se apunte Korea del Norte.
¿La democracia real?
Esto es literalmente la doctrina Zhdánov. Parece de coña pero sí. Esto se creía en tiempos de Stalin. Occidente imperialista (esto es cierto), antidemocrático (esto es falso) y fascista (también es falso). La URSS democracia real (falso, ni real, ni medio real ni tampoco democracia popular), anticapitalista (esto es cierto) y antiimperialista (esto es falso ya que ellos mismos conformaban un imperio, la palabra sería antioccidental):
https://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Zhd%C3%A1nov
#28 " ¿Y si un dictador tipo Idi Amin se preocupa por el pueblo, es una democracia entonces?"
Según ellos, sí. Por estas cosas apenas hay 4 países en el mundo que no se consideran a sí mismos democracias. El nombre completo de Corea del Norte es República Popular Democrática de Corea del Norte
El tema está en si el representante está subordinado al pueblo, o es al revés. En el nuestro claramente no votamos representantes, votamos gobernantes.
Hasta nuestra sacrosanta Constitución deja bien claro que los referéndum tienen carácter consultivo. Es decir, si el pueblo quiere una cosa, y los representantes otra, se hace lo que manden los representantes, tienen el poder.
Tienen tanto "el poder" que ni siquiera podemos hacer referéndums sin su permiso.
#31 Me hablas de la idea de democracia popular inspirada por Lenin. Pero la realidad es que ningún estado que aplicó el sistema marxista-leninista se acercó ni de lejos a esa idea de "el pueblo ostentando el poder". Todos, absolutamente todos, deribaron en un totalitarismo personalista.
Tema aparte, la democracia significa mucho más, como la limitación del poder ejecutivo, una justicia saneada, o que al menos no sirva a un único bando, unos niveles de transparencia al menos acpetables, una constitución que garantice unas leyes generales del estado que no se puedan romper con cada cambio de goberno, y que para hacerlo necesiten un consenso total, y muchos aspectos relacionados con las libertades y derechos.
Yo en todo lo que llevo estudiando de historia en mi vida, que son 20 años, nunca he encontrado ningún sistema donde no se acabe conformando una oligarquía que domine el poder. ¿Pero sabes cuál es uno de los secretos? Que haya varias oligarquías que se contrarresten entre ellas. Cuando existe una oligarquía única tenemos lo que consiguió la llamada democracia popular.
ni siquiera podemos hacer referéndums sin su permiso.
Un sistema de referendums también puede ser lo más antidemocrático del mundo si se hacen para socabar los principios constitcuionales de cualquier país. Imagínate que Vox llega al poder y planeta un referendum de, por ejemplo, abolir el matrimonio gay o de abolir las autonomías o de prohibir una lengua o de eliminar el parlamento y sustituirlo por una secretaría de 10 miembros... Creo necesario referendums para asuntos de base general como monarquía sí o no, o si mañana uno quiere cambiar la bandera, o si queremos cambiar un punto constitucional importante que tenga el consenso previo de la mayoría de partidos. Pero referendums a la suiza pueden llevar al auténtico desastre. En España todos somos cuñados y sabemos de todo, pero en realidad no sabemos de nada. Decir al pueblo que vote sobre algo sobre lo que no tiene la más remota idea... que suele ser pasto de populismo twitero, no lo veo viable. Que vote a sus representantes y si no le gusta lo que estos deciden que 4 años después vote a otros.
#34 Le hablo de la democracia tal y como fue concebida
"Democracia: Del griego demos (δῆμος pueblo) y kratos (κράτος gobierno). Gobierno del pueblo. Sistema donde el pueblo tiene el poder"
Ahora deberíamos preguntarnos si elegir a quienes mandan nos da en verdad algún poder. Creo que lo que nos da es una limosna, que es mejor que nada, pero no es democracia.
"la democracia significa mucho más" Y debe emanar del pueblo, aquí emana de los representantes, ellos tienen el poder, y por eso nuestro sistema está plagado de inmunes, aforados, excepciones....
"Yo en todo lo que llevo estudiando de historia en mi vida, que son 20 años, nunca he encontrado ningún sistema donde no se acabe conformando una oligarquía que domine el poder" La democracia suiza, investíguela, cuando el pueblo tiene la última palabra las oligarquías no tienen nada que hacer.
"Imagínate que Vox llega al poder" Si Vox llega al poder en nuestro sistema no necesitará ningún referéndum para hacer lo que dice, de hecho el referéndum vinculante sería la forma de blindar el matrimonio homosexual, independientemente de quien gobierne.
El resto de su comentario justificaría igualmente una dictadura "En España todos somos cuñados y sabemos de todo, pero en realidad no sabemos de nada. Decir al pueblo que vote sobre algo sobre lo que no tiene la más remota idea... que suele ser pasto de populismo, twitero, no lo veo viable."
#44 Te remito al comentario que hacía más arriba sobre la democracia griega y suiza: #37
#28 En la ateniense el poder seguía estando en el pueblo (los que eran considerados ciudadanos).
Las leyes las redactaban unos pocos, pero luego las votaban todos.
No es comparable a lo que tenemos ahora, donde sólo podemos elegir quien nos gobierna esta vez, pero en ningún momento tenemos el poder directo.
Suiza creo que tiene más de 2 habitantes, y su democracia es mucho más democrática que la nuestra.
#36 En atenas, salvo para los cargos elegidos por sorteo (y a veces ni esos, porque había corrupción), todos los cargos electos recaían siempre en la casta aristocrática. ¿Casualidad? El mismo Pericles pertenecía a la familia de los Alcmeónidas, que es como si uno de los Ortega o de los Botín fuera elegido como presidente de España.
Suiza creo que tiene más de 2 habitantes, y su democracia es mucho más democrática que la nuestra.
Sí, en lo último te doy la razón, pero no por el uso de referendums, sino por su menor corrupción (aunque esto es relativo si atendemos a que su banca ha llevado todos los chanchullos mundiales), precisemos corrupción en lo público, su mayor separación de poderes, o una población más formada. Pero como todas las democracias occidentales vienen de la herencia de los sistemas parlamentarios medievales donde las oligarquías nobiliarias manejaban el cotarro.
#37 La menor corrupción de Suiza es por sus referéndums, que les permiten tener totalmente fiscalizados a sus políticos.
¿De qué sirve untar a un político si con un simple referéndum el pueblo tira abajo sus pretensiones?
Por otro lado, en las no-democracias occidentales es maravilloso comprar políticos, cuestan muy baratos y te dan un enorme poder, hay que comprarlos cholón, a mogollón.
88 políticos europeos fichados por las compañías eléctricas y petroleras
88 políticos europeos fichados por las compañías e...
cadenaser.comEl nazi caza "nazis" y el "comunista" capitalista se unen para llevar su visión del mundo a los demás.
Me recuerda a cuando Guns N' Roses se eternizaron 8 añazos para sacar un nuevo disco, y lo titularon "Chinese Democracy":
- https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Democracy#Title_announcement_and_%22Oh_My_God%22
- During a 1999 interview, Rose announced the title Chinese Democracy, saying: "There's a lot of Chinese democracy movements, and it's something that there's a lot of talk about, and it's something that will be nice to see. It could also just be like an ironic statement. I don't know, I just like the sound of it."
Ahora la pregunta es ¿qué es democracia?
#11 dices mientras clavas en mi pupila tu pupila azul
#11 #14 #22 Democracia: Sistema donde el pueblo tiene el poder.
Democracia occidental: Sistema donde el pueblo elige a quienes tienen el poder.
Democracia oriental: Sistema donde los que tienen el poder se preocupan por el pueblo.
En realidad, no es tan distinto de lo que se hace aquí.
Se inventan una definición de democracia, que nada tiene que ver con la original, pero si con su forma de gobierno, y se ponen la medallita.
#27 Sistema donde el gobierno se preocupa por el pueblo. ¿Y si un dictador tipo Idi Amin se preocupa por el pueblo, es una democracia entonces?
Democracia occidental: Sistema donde el pueblo elige a quien tiene el poder. Pues mira, como en la democracia ateniense.
Sistema donde el pueblo tiene el poder.
Ningún pueblo con más de 2 habitantes puede tener "el poder" sin representantes que elijan para ejercerlo.
#11 Pues mira, no es mala pregunta, es como algo que se pretende conseguir y nunca se consigue del todo. Como "la felicidad". Lo irónico y gracioso del asunto es que los que más se han acercado nunca a tenerla son los países occidentales + algún oriental como japón. Los más alejados de ella... creo que no hace falta enumerarlos. De más de 100 paises que hay en el mundo más de la mitad, incluídos los de la noticia. En cualquier caso me da a mi al olfato que China en el futuro podría tener una. La gente cuando vive bien y tiene un buen nivel cultural cae menos en las tiranías.
#11 si es plena, la española.
Con su monarquía hereditaria y sus órganos judiciales vitalicios, todo incluido
En España tenemos un Ministerio de Igualdad. Es todo muy Orwelliano.
La democracia tal y como se aplica hoy en día y los derechos humanos son una construcción cultural de los paises occidentales.
Es lógico que paises que no comparten dicha tradicción cultural no se encuentren tan cómodos con algo ajenos a ellos.
#33 Rusia tiene la misma tradición cultural occidental que Grecia, por ponerte un ejemplo. De hecho la mayor parte de su población vive en el continente europeo. Otra cosa es que a su señor dictador ahora le haya dado por hablar de occidente como algo ajeno a los rusos.
¿Como se dice "democratizar" Taiwan, Corea del Sur y Japón en chino mandarín?
#21 Xien Lee Wel ta
Ya me voy
Jajajajajajajajajajajajajajaja
Vamos a cambiar la acepción de democracia de todos los diccionarios, que China junto a Rusia nos van a enseñar el camino.
Esto no tiene precio.
Entre la democracia Rusa, la China o la de Estados Unidos... ... Déjame pensar....
....
.....
....
.... Sigo pensando....
...
....
...
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#38 Normal que te quedes pillado. Ya le doy yo al reset, anda
En la democracia ateniense era por sorteo.
Pero que vamos, entre los que participaban en el sorteo a nadie se le ocurriría dejar de tener esclavos.
A ver si la semejanza que indicas no señalaba al modo de elección de los cargos...