Menéame: comentarios [3675377]

#54 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Yonny — Thu, 02 Jun 2022 13:27:43 +0000

#53
Te he respondido claramente. El que huyes eres tú.

» autor: Yonny

#53 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

rojo_separatista — Thu, 02 Jun 2022 12:26:21 +0000

#52, ni siquiera he hablado de comunismo, que te lías tu solo y al final no respondes.

» autor: rojo_separatista

#52 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Yonny — Thu, 02 Jun 2022 12:13:59 +0000

#51
En China hoy, hay de todo menos comunismo. Tampoco hay democracia, cierto. El pueblo no puede decidir.

Y oiga, no haga trampas...

» autor: Yonny

#51 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

rojo_separatista — Thu, 02 Jun 2022 11:27:37 +0000

#50, crees que es preferible un gobierno fundamentalista islámico al sistema que está vigente en China, hoy?

» autor: rojo_separatista

#50 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Yonny — Thu, 02 Jun 2022 08:23:10 +0000

#47

Vivir el qué? La dictadura?

» autor: Yonny

#49 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--715811-- — Thu, 02 Jun 2022 06:04:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --715811--

#48 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Paulino83 — Thu, 02 Jun 2022 03:34:55 +0000

#7 O en términos orwelianos están diciendo que quieren volver al feudalismo.

» autor: Paulino83

#47 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

rojo_separatista — Thu, 02 Jun 2022 00:09:45 +0000

#39, pregúntales que piensan sus abuelos, que sí que lo vivieron.

» autor: rojo_separatista

#46 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Autarca — Wed, 01 Jun 2022 23:55:30 +0000

#37 La menor corrupción de Suiza es por sus referéndums, que les permiten tener totalmente fiscalizados a sus políticos.

¿De qué sirve untar a un político si con un simple referéndum el pueblo tira abajo sus pretensiones?

Por otro lado, en las no-democracias occidentales es maravilloso comprar políticos, cuestan muy baratos y te dan un enorme poder, hay que comprarlos cholón, a mogollón.

www.meneame.net/story/88-politicos-europeos-fichados-companias-electri

» autor: Autarca

#45 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--172335-- — Wed, 01 Jun 2022 23:47:48 +0000

#44 Te remito al comentario que hacía más arriba sobre la democracia griega y suiza: #37

» autor: --172335--

#44 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Autarca — Wed, 01 Jun 2022 23:39:25 +0000

#34 Le hablo de la democracia tal y como fue concebida

"Democracia: Del griego demos (δῆμος pueblo) y kratos (κράτος gobierno). Gobierno del pueblo. Sistema donde el pueblo tiene el poder"

Ahora deberíamos preguntarnos si elegir a quienes mandan nos da en verdad algún poder. Creo que lo que nos da es una limosna, que es mejor que nada, pero no es democracia.

"la democracia significa mucho más" Y debe emanar del pueblo, aquí emana de los representantes, ellos tienen el poder, y por eso nuestro sistema está plagado de inmunes, aforados, excepciones....

"Yo en todo lo que llevo estudiando de historia en mi vida, que son 20 años, nunca he encontrado ningún sistema donde no se acabe conformando una oligarquía que domine el poder" La democracia suiza, investíguela, cuando el pueblo tiene la última palabra las oligarquías no tienen nada que hacer.

"Imagínate que Vox llega al poder" Si Vox llega al poder en nuestro sistema no necesitará ningún referéndum para hacer lo que dice, de hecho el referéndum vinculante sería la forma de blindar el matrimonio homosexual, independientemente de quien gobierne.

El resto de su comentario justificaría igualmente una dictadura "En España todos somos cuñados y sabemos de todo, pero en realidad no sabemos de nada. Decir al pueblo que vote sobre algo sobre lo que no tiene la más remota idea... que suele ser pasto de populismo, twitero, no lo veo viable."

» autor: Autarca

#43 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

The_Ignorator — Wed, 01 Jun 2022 22:10:57 +0000

#38 Normal que te quedes pillado. Ya le doy yo al reset, anda

» autor: The_Ignorator

#42 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--172335-- — Wed, 01 Jun 2022 21:34:44 +0000

#33 Rusia tiene la misma tradición cultural occidental que Grecia, por ponerte un ejemplo. De hecho la mayor parte de su población vive en el continente europeo. Otra cosa es que a su señor dictador ahora le haya dado por hablar de occidente como algo ajeno a los rusos.

» autor: --172335--

#41 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

ur_quan_master — Wed, 01 Jun 2022 21:15:20 +0000

#11 si es plena, la española.

Con su monarquía hereditaria y sus órganos judiciales vitalicios, todo incluido

» autor: ur_quan_master

#40 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Perrota — Wed, 01 Jun 2022 20:41:10 +0000

#23 Vamos, que sabes como se comportan los 150 millones de rusos, y sabes como me comporto yo, un comunista desde la cuna.

Anda, tómate la pastilla o termina los estudios.

» autor: Perrota

#39 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Yonny — Wed, 01 Jun 2022 20:37:03 +0000

#23

Los rusos que yo conozco no defienden precisamente el sistema fracasado que dejaron atrás.

Creer que la gente está feliz con la corrupción y sin poder decidir su futuro me parece escandaloso.

» autor: Yonny

#38 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

jdmf — Wed, 01 Jun 2022 20:13:22 +0000

Entre la democracia Rusa, la China o la de Estados Unidos... ... Déjame pensar....

....

.....

....

.... Sigo pensando....
...

....

...

.....

» autor: jdmf

#37 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--172335-- — Wed, 01 Jun 2022 20:07:02 +0000

#36 En atenas, salvo para los cargos elegidos por sorteo (y a veces ni esos, porque había corrupción), todos los cargos electos recaían siempre en la casta aristocrática. ¿Casualidad? El mismo Pericles pertenecía a la familia de los Alcmeónidas, que es como si uno de los Ortega o de los Botín fuera elegido como presidente de España.

Suiza creo que tiene más de 2 habitantes, y su democracia es mucho más democrática que la nuestra.
Sí, en lo último te doy la razón, pero no por el uso de referendums, sino por su menor corrupción (aunque esto es relativo si atendemos a que su banca ha llevado todos los chanchullos mundiales), precisemos corrupción en lo público, su mayor separación de poderes, o una población más formada. Pero como todas las democracias occidentales vienen de la herencia de los sistemas parlamentarios medievales donde las oligarquías nobiliarias manejaban el cotarro.

» autor: --172335--

#36 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Akuandi — Wed, 01 Jun 2022 19:50:33 +0000

#28 En la ateniense el poder seguía estando en el pueblo (los que eran considerados ciudadanos).
Las leyes las redactaban unos pocos, pero luego las votaban todos.
No es comparable a lo que tenemos ahora, donde sólo podemos elegir quien nos gobierna esta vez, pero en ningún momento tenemos el poder directo.

Suiza creo que tiene más de 2 habitantes, y su democracia es mucho más democrática que la nuestra.

» autor: Akuandi

#35 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

u_1cualquiera — Wed, 01 Jun 2022 19:41:46 +0000

#24 con los trolls no se debate

» autor: u_1cualquiera

#34 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--172335-- — Wed, 01 Jun 2022 19:32:22 +0000

#31 Me hablas de la idea de democracia popular inspirada por Lenin. Pero la realidad es que ningún estado que aplicó el sistema marxista-leninista se acercó ni de lejos a esa idea de "el pueblo ostentando el poder". Todos, absolutamente todos, deribaron en un totalitarismo personalista.

Tema aparte, la democracia significa mucho más, como la limitación del poder ejecutivo, una justicia saneada, o que al menos no sirva a un único bando, unos niveles de transparencia al menos acpetables, una constitución que garantice unas leyes generales del estado que no se puedan romper con cada cambio de goberno, y que para hacerlo necesiten un consenso total, y muchos aspectos relacionados con las libertades y derechos.

Yo en todo lo que llevo estudiando de historia en mi vida, que son 20 años, nunca he encontrado ningún sistema donde no se acabe conformando una oligarquía que domine el poder. ¿Pero sabes cuál es uno de los secretos? Que haya varias oligarquías que se contrarresten entre ellas. Cuando existe una oligarquía única tenemos lo que consiguió la llamada democracia popular.

ni siquiera podemos hacer referéndums sin su permiso.
Un sistema de referendums también puede ser lo más antidemocrático del mundo si se hacen para socabar los principios constitcuionales de cualquier país. Imagínate que Vox llega al poder y planeta un referendum de, por ejemplo, abolir el matrimonio gay o de abolir las autonomías o de prohibir una lengua o de eliminar el parlamento y sustituirlo por una secretaría de 10 miembros... Creo necesario referendums para asuntos de base general como monarquía sí o no, o si mañana uno quiere cambiar la bandera, o si queremos cambiar un punto constitucional importante que tenga el consenso previo de la mayoría de partidos. Pero referendums a la suiza pueden llevar al auténtico desastre. En España todos somos cuñados y sabemos de todo, pero en realidad no sabemos de nada. Decir al pueblo que vote sobre algo sobre lo que no tiene la más remota idea... que suele ser pasto de populismo twitero, no lo veo viable. Que vote a sus representantes y si no le gusta lo que estos deciden que 4 años después vote a otros.

» autor: --172335--

#33 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

angelitoMagno — Wed, 01 Jun 2022 19:19:54 +0000

La democracia tal y como se aplica hoy en día y los derechos humanos son una construcción cultural de los paises occidentales.
Es lógico que paises que no comparten dicha tradicción cultural no se encuentren tan cómodos con algo ajenos a ellos.

» autor: angelitoMagno

#32 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--580610-- — Wed, 01 Jun 2022 19:17:31 +0000

En la democracia ateniense era por sorteo.
Pero que vamos, entre los que participaban en el sorteo a nadie se le ocurriría dejar de tener esclavos.
A ver si la semejanza que indicas no señalaba al modo de elección de los cargos...

» autor: --580610--

#31 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Autarca — Wed, 01 Jun 2022 19:16:09 +0000

#28 " ¿Y si un dictador tipo Idi Amin se preocupa por el pueblo, es una democracia entonces?"

Según ellos, sí. Por estas cosas apenas hay 4 países en el mundo que no se consideran a sí mismos democracias. El nombre completo de Corea del Norte es República Popular Democrática de Corea del Norte

El tema está en si el representante está subordinado al pueblo, o es al revés. En el nuestro claramente no votamos representantes, votamos gobernantes.

Hasta nuestra sacrosanta Constitución deja bien claro que los referéndum tienen carácter consultivo. Es decir, si el pueblo quiere una cosa, y los representantes otra, se hace lo que manden los representantes, tienen el poder.

Tienen tanto "el poder" que ni siquiera podemos hacer referéndums sin su permiso.

» autor: Autarca

#30 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Alakrán_ — Wed, 01 Jun 2022 19:15:05 +0000

Vamos a cambiar la acepción de democracia de todos los diccionarios, que China junto a Rusia nos van a enseñar el camino.
Esto no tiene precio.

» autor: Alakrán_

#29 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--516070-- — Wed, 01 Jun 2022 19:12:04 +0000

Jajajajajajajajajajajajajajaja

» autor: --516070--

#28 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--172335-- — Wed, 01 Jun 2022 18:58:16 +0000

#27 Sistema donde el gobierno se preocupa por el pueblo. ¿Y si un dictador tipo Idi Amin se preocupa por el pueblo, es una democracia entonces?

Democracia occidental: Sistema donde el pueblo elige a quien tiene el poder. Pues mira, como en la democracia ateniense.

Sistema donde el pueblo tiene el poder.

Ningún pueblo con más de 2 habitantes puede tener "el poder" sin representantes que elijan para ejercerlo.

» autor: --172335--

#27 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Autarca — Wed, 01 Jun 2022 18:54:38 +0000

#11 #14 #22 Democracia: Sistema donde el pueblo tiene el poder.

Democracia occidental: Sistema donde el pueblo elige a quienes tienen el poder.

Democracia oriental: Sistema donde los que tienen el poder se preocupan por el pueblo.

En realidad, no es tan distinto de lo que se hace aquí.

Se inventan una definición de democracia, que nada tiene que ver con la original, pero si con su forma de gobierno, y se ponen la medallita.

» autor: Autarca

#26 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

vviccio — Wed, 01 Jun 2022 18:53:08 +0000

El nazi caza "nazis" y el "comunista" capitalista se unen para llevar su visión del mundo a los demás.

» autor: vviccio

#25 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

capu — Wed, 01 Jun 2022 18:49:18 +0000

#21 Xien Lee Wel ta

Ya me voy

» autor: capu

#24 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--715811-- — Wed, 01 Jun 2022 18:44:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --715811--

#23 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--715811-- — Wed, 01 Jun 2022 18:43:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --715811--

#22 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--172335-- — Wed, 01 Jun 2022 18:41:22 +0000

#11 Pues mira, no es mala pregunta, es como algo que se pretende conseguir y nunca se consigue del todo. Como "la felicidad". Lo irónico y gracioso del asunto es que los que más se han acercado nunca a tenerla son los países occidentales + algún oriental como japón. Los más alejados de ella... creo que no hace falta enumerarlos. De más de 100 paises que hay en el mundo más de la mitad, incluídos los de la noticia. En cualquier caso me da a mi al olfato que China en el futuro podría tener una. La gente cuando vive bien y tiene un buen nivel cultural cae menos en las tiranías.

» autor: --172335--

#21 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--521395-- — Wed, 01 Jun 2022 18:40:55 +0000

¿Como se dice "democratizar" Taiwan, Corea del Sur y Japón en chino mandarín?

» autor: --521395--

#20 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--715811-- — Wed, 01 Jun 2022 18:39:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --715811--

#19 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--172335-- — Wed, 01 Jun 2022 18:38:08 +0000

#12 ¡Que rule un poco de lsd en el colacao!

» autor: --172335--

#18 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

mancebador — Wed, 01 Jun 2022 18:33:22 +0000

#12 Uno de los comentarios que más se han merecido esto nunca:

» autor: mancebador

#17 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--172335-- — Wed, 01 Jun 2022 18:31:12 +0000

¿La democracia real? Esto es literalmente la doctrina Zhdánov. Parece de coña pero sí. Esto se creía en tiempos de Stalin. Occidente imperialista (esto es cierto), antidemocrático (esto es falso) y fascista (también es falso). La URSS democracia real (falso, ni real, ni medio real ni tampoco democracia popular), anticapitalista (esto es cierto) y antiimperialista (esto es falso ya que ellos mismos conformaban un imperio, la palabra sería antioccidental):

es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Zhdánov

Cuanto más nos alejamos del final de la guerra, más claramente aparecen las dos principales direcciones de la política internacional de posguerra, correspondientes a la disposición en dos campos principales de las fuerzas políticas que operan en la arena mundial: el campo imperialista y antidemocrático y el campo anti-imperialista y democrático. Las fuerzas anti-imperialistas y antifascistas forman el otro campo. La URSS y los países de nueva democracia son sus cimientos

» autor: --172335--

#16 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

pignito — Wed, 01 Jun 2022 18:29:39 +0000

En España tenemos un Ministerio de Igualdad. Es todo muy Orwelliano.

» autor: pignito

#15 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Perrota — Wed, 01 Jun 2022 18:23:29 +0000

#12 Por eso hay manadas de europeos emigrando fuera del continente buscando los faros económicos y sociales fuera de su zona de influencia.

Ya me gustaría a mi verte en Rusia, donde te comerían vivo antes de salir del recinto de aeropuerto.

Y comunismo? Un mercado que representa el lado más salvaje del liberalismo como Rusia no tiene comparación.

» autor: Perrota

#14 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

u_1cualquiera — Wed, 01 Jun 2022 18:22:54 +0000

#11 dices mientras clavas en mi pupila tu pupila azul

» autor: u_1cualquiera

#13 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

u_1cualquiera — Wed, 01 Jun 2022 18:22:02 +0000

#12 por favor que rule eso que te fumas

» autor: u_1cualquiera

#12 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--715811-- — Wed, 01 Jun 2022 18:19:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --715811--

#11 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

urannio — Wed, 01 Jun 2022 18:04:34 +0000

Ahora la pregunta es ¿qué es democracia?

» autor: urannio

#10 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--379974-- — Wed, 01 Jun 2022 18:01:11 +0000

Solo falta que se apunte Korea del Norte.

» autor: --379974--

#9 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Hombre_de_Estado — Wed, 01 Jun 2022 17:55:57 +0000

Me recuerda a cuando Guns N' Roses se eternizaron 8 añazos para sacar un nuevo disco, y lo titularon "Chinese Democracy":
- en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Democracy#Title_announcement_and_"Oh_My_
- During a 1999 interview, Rose announced the title Chinese Democracy, saying: "There's a lot of Chinese democracy movements, and it's something that there's a lot of talk about, and it's something that will be nice to see. It could also just be like an ironic statement. I don't know, I just like the sound of it."

» autor: Hombre_de_Estado

#8 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Cantro — Wed, 01 Jun 2022 17:53:15 +0000

Democracia real, con derecho a estar de acuerdo con lo que diga el gobierno

» autor: Cantro

#7 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

NanakiXIII — Wed, 01 Jun 2022 17:49:28 +0000

El club de la comedia.

» autor: NanakiXIII

#6 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

falcoblau — Wed, 01 Jun 2022 17:48:42 +0000

Todo el mundo sabe que la democracia se basa en Republicanos o Demócratas

» autor: falcoblau

#5 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Macnamara — Wed, 01 Jun 2022 17:48:13 +0000

Ya todo vale. Es delirante

» autor: Macnamara

#4 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

Moixa — Wed, 01 Jun 2022 17:47:17 +0000

» autor: Moixa

#3 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

nulero — Wed, 01 Jun 2022 17:47:14 +0000

» autor: nulero

#2 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--577974-- — Wed, 01 Jun 2022 17:47:12 +0000

Viniendo de la razón me extraña que no haya mencionado a Podemos en ningún momento.

» autor: --577974--

#1 China promete a Rusia una alianza conjunta para “promover la democracia real”

--585089-- — Wed, 01 Jun 2022 17:46:24 +0000

Se refieren a que no sea una dictadura del propietariado.

» autor: --585089--