Hace 5 años | Por Arc a m.elblogsalmon.com
Publicado hace 5 años por Arc a m.elblogsalmon.com

Llevamos años (si no décadas) hablando de la colosal burbuja inmobiliaria China, que va de la mano de la también colosal burbuja de sobre-endeudamiento. Lejos de ser explotada de forma controlada, todo lo más que consiguen las autoridades chinas es irla inflando y desinflando someramente en plazos infinitamente más breves de lo que sería un ciclo económico completo al uso.

Comentarios

C

#13 hostia! El de Brico...chinomania! Hola amiguitos

cybervirtualman

#21 la noticia original ya habla de que se refiere solo a viviendas urbanas. Literalmente la noticia dice: "[...] 50 millones de apartamentos"

rojo_separatista

#26, y luego lo compara con occidente sin hacer esta separación.

Articulo tendencioso pro-neoliberal.

nanobcn

#27 EEUU ve cada vez más amenazada su hegemonía por China, así que vamos derechos a una nueva guerra fría con ese país. Nos vamos a aburrir de propaganda antichina.

DerBlaueMond

#27 hola, se nota que no me lees habitualmente cuando me calificas injustamente de tendencioso. Si me leyeses con más asiduidad, verías que suelo ser bastante imparcial, otra cosa es que haya gente que automáticamente descalifique todo lo que no le da la razón al 100%...

Ya he contestado al otro lector que por un error involuntario, ese 22% he omitido que es de viviendas urbanas. Ya he editado y corregido el post, pero no se porqué dices que es un error comparar ese dato con occidente... Es más, es la tasa de desocupación urbana la que mejor refleja la especulación existente en un mercado inmobiliario, por lo que ese 22% es doblemente relevante.

Y, comparaciones aparte, no me podrás negar que que en China haya casi 1 de cada cuatro viviendas urbanas desocupadas es una auténtica barbaridad, y una demostración de que allí hay algo que están haciendo muy mal socioeconómicamente... Eso por no hablar de la burbuja y la especulación...

DerBlaueMond

#21 ups, lo siento, se trata de un mero error involuntario por el que no he mencionado que ese 22% es de viviendas urbanas.

Disculpen el error, pero no invalida para nada ni el post ni mis conclusiones. Es lo que tiene escribirles siempre desde el móvil: alguna vez cometo algún error. Pero ahí están ustedes que no se les pasa una. Gracias por señalarlo. Post editado y corregido.

PacoGZ

#57 Gracias por reconocer el error y corregirlo.

Dice mucho a tu favor sobre tu honestidad y profesionalidad.

DerBlaueMond

#60 gracias a ti: me siento muy honrado de tener lectores como vosotros. Yo puedo equivocarme, pero nunca nunca duden ni de mi honestidad ni de mi honrarez: serán ustedes los equivocados si lo hacen.

D

#10 Tras el un coche para transportar una persona es un crimen, llegan los: una casa para una persona es una atrocidad!

Y quieren que les voten

Xenófanes

#10 Y es que encima la mayoría de los edificios son engendros horribles y luego están los edificios de granito que se caen a pedazos.

HaCHa

#10 Lugo es Lugo.

bagauda

#7 si entrases a leer la noticia verías que China no sólo tiene el mayor número de viviendas vacías en términos absolutos, sino también relativos.

N

#9 Y si leyeses mi comentario y igual encontrarías un motivo: el éxodo campo-ciudad, que el artículo pasa de comentar.

En China, millones de jóvenes han dejado el campo para vivir en pisos en ciudad. Muchas veces puestos por las mismas fábricas para sus trabajadores.

m

#12 No entiendo tu razonamiento. Dice el artículo fuente : Soon-to-be-published research will show roughly 22 percent of China’s urban housing stock is unoccupied -> Urban housing stock , es decir de ciudades... Y cualquiera que haya estado en China que te hable de Pekin ... nuestra burbuja es una broma en comparación con aquello.

D

#23 China pretende automatizar los campos y mover a todos sus ciudadanos que sean posibles a las ciudades, su planificación no es mala, no es como el artículo quiere pintar tampoco.

Es igual que las baterías de coches eléctricos o los propios coches. China tiene en almacenes cientos de miles que no venden pero ya están fabricadas precisamente para ir suministrando al mercado según necesite, sin quedarse cortos ni depender de terceros y tener a un golpe en la mesa todo dispuesto.

Funcionan de otra manera distinta a occidente, por lo tanto es estúpido analizarlo desde el prisma occidental. Los del artículo lo miran todo desde prismas económicos de sociedades abiertas, cuando china no es así.

Y no sólo funcionan distintos, funcionan mejor y están adelantando a todo el mundo a velocidades de vértigo. La evolución de china no tiene parangón ni equivalente. Ni siquiera las mejoras de japón de mitad de siglo o korea los últimos 30 años se les acercan.

m

#32 osea q 22% no significa 22 de cada 100 en China?

Pd: mira los datos de precios, sueldos, ciudades, vivienda construida, endeudamiento de las administraciones locales... antes de contestar y verás lo hay.

D

#38 Lo que digo es que en china eso es previsión gubernamental, mientras que en occidente es codicia. Allí no pasa nada si no se compran las casas al instante, aquí se hunden bancos, empresas y gobierno.

No necesitan darles salida en 12 meses

Repito, todo lo que hace china no se puede juzgar con el prisma occidental porque no funcionan como nosotros.

m

#39 interesante... los pisos nunca bajan versión china.

D

#38 50 millones de viviendas no pueden ser el 22% de la vivienda total en China. El 100% de la vienda no llegaría a 230 millones de casas. Hablamos de un país con 1500 millones de habitantes y con una media de 1,05 hijos por hogar. Echa cuentas.

m

#46 Creo que se refiera a vivienda urbana (y creo que usa un filtro de nueva construcción aunque no detalla que es). De todas las maneras piensa una cosa. En el peor momento teniamos en España 1 millon y contaban todas (las del pueblo tambien, las antiguas). España era en ese momento 46 millones, China son unos 1500 es decir unas 32 veces mas. Si hicieramos esa cuenta en China serían 32 millones de viviendas vacias y son 1.5 veces más y solo urbanas.

De todas las maneras es más fácil de ver, mira los precios de Peking por ejemplo (o cualquier gran urbe China) y mira los sueldos y dime a que te recuerda. Esto es una pelota que lleva rodando unos 5 años ya y que tiene ramificaciones mas profundas de lo que parece (por ejemplo en las administraciones locales).

D

#38 Compara china con Galicia.
Hay mucha vivienda vacía pero también zonas rurales desiertas.
Luego las grandes urbes son como Londres, hay una gentrificacion bestial

m

#49 Insisto (lo pone el propio artículo orginal), esas viviendas sin de zonas urbanas no de zonas rurales.

D

#51 Insisto. En mi comentario te hablo de las zonas rurales y de la gentrificacion. Ahí caben los factores que sean que echan a la gente del centro de las ciudades

m

#52 Insisto, son viviendas en zonas urbanas (hay ciudades casi nuevas) y los precios de la vivienda en China son astronómicos. Este problema es ya conocido y se esta haciendo más grande, grande, grande.... Es una burbuja con todas las letras, de hecho es la madre de todas las burbujas.

D

#54 Y aquí tenemos una parecida.
Ha explotado en zonas no pobladas y extraradios donde la vivienda ya no vale nada.
Pero en ciudades simplemente se desaceleró.
Y ahora vuelve a subir con fuerza.
Ejemplo. Donosti, cerca de la playa pisito 2 habitaciones un baño raya de garaje 750mil euros!!!! no vale ni la mitad!
Y si el banco le da, alguien lo comprará

m

#55 No, todavía aqui ni tenemos burbuja pero en algunas zonas pinta mal.

DerBlaueMond

#32 todo eso me parece muy bien, pero aquí lo único que expongo en el articulo es que en China haya casi 1 de cada cuatro viviendas urbanas desocupadas es una auténtica barbaridad, y una demostración de que allí hay algo que están haciendo muy mal socioeconómicamente... Eso por no hablar de la burbuja y la especulación...

rojo_separatista

#9, el primer comentario del envío desmonta bastante este artículo tendencioso.

bagauda

#25 muy buen comentario, aunque da la impresión de que el PCCh es un ser infalible que puede controlar en todo momento el rumbo de la economía cuando eso ningún estado con ningún sistema puede garantizarlo. China, como nos ha pasado a nosotros, también tendrá vacas flacas.

rojo_separatista

#28, de momento China, a pesar de estar conectada a los mercados internacionales no ha reproducido ninguno de los ciclos de crisis económica que han afectado al resto del mundo. Veremos que ocurre.

D

#9 Y es el país con más población, también en términos muy absolutos.

bagauda

#37 eso da igual. Lo que importa es el ratio población/pisos vacíos para hacernos una idea de la magnitud del problema.

Y repito: China no sólo tiene más pisos vacíos que nadie (y no son mayoritariamente viviendas rurales sino de nueva planta), además comparativamente -en términos relativos- también tiene más que nadie. Vamos que da igual como si son un billón de chinos

Priorat

1 vivienda vacía cada 27,9 chinos.
España, 3,5 millones de viviendas vacías.
https://www.europapress.es/economia/noticia-cuantas-viviendas-vacias-hay-espana-20180927102515.html
1 vivienda vacía por cada 13,3 españoles.

Edito: #15 no te había leído. Pues eso.

SOBANDO

#15 #17 En definitiva, los 3,4 millones de pisos "vacíos" que tanto citan PSOE y Podemos para justificar las sanciones a fin de aumentar la oferta, en realidad, no son tales. Una parte, no pequeña, ya está a la venta o en alquiler, y, en cuanto al resto, no todos son alquilables: el 15% carece de unas condiciones adecuadas; el 44% tiene más de 50 años de antigüedad; el 58% se ubica en poblaciones con escasa demanda de alquiler; y en las grandes ciudades, que es donde más han subido los precios, su presencia es marginal. Castigar a los propietarios, por tanto, no abaratará el alquiler.

De esos supuestos 3.4 millones, el 15% está en ruina, y unos 1.5 Millones ya están a la venta o alquiler (y gran parte son inalquilables o vendibles), alguno de ellos seguro que entra dentro de la categoría del 15%.

SOBANDO

#29 Si ya hay 1.5 millones en venta o alquiler,lo que no hay es casas donde necesita la gente.

"En concreto, poco más de 400.000 viviendas vacías se ubican en ciudades de más de 500.000 habitantes", de todas estas 400.000 se incluyen, las que ya están en alquiler, con más de 50 años y las ruinosas (seguro que no en un porcentaje del 15% en grandes cuidades).

La mayoría de la vivienda vacía son casas avandonadas, en zonas que pierden población o casas de la burbuja inmobiliaria, carne de segunda vivienda o turística. En ambos casos son inútiles.

D

#31

Estrategia Susana Diaz. Si no cuento lo que no me interesa me salen las cuentas.

En España solo hay seis capitales por encima del medio millón de habitantes, así que menuda mierda de análisis, dejamos fuera "solo" a 48.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Capitales_de_provincia_de_Espa%C3%B1a_por_poblaci%C3%B3n

sorrillo

#20 No tenemos ese nivel de detalle para los datos de China, por lo que para la comparación no es relevante.

ochoceros

Como las hayan construido con la misma calidad que lo que compras en AliExpress, en menos de un año tienen el problema resuelto

D

#11 aliexpress es un ebay, tienes lo que pagas, camisetas de 1€ o transmisores satelitales de 40.000€

La diferencia es que esa camiseta en españa te la cobraría H&M por 10€ y el transmisor te pediría un importador 140.000

Si la gente compra lo de 0.5€ y no lo de 25, es su problema.

D

El otro día leía algo sobre la city. Pero me queda el recuerdo de que no se ponía en solfa al sistema imperante y que si me apuras, eхplicandolo, se justificaba... Como van a vivir en esas casas sus propietarios si las han comprado para especular...

Manolitro

Qué significa viviendas vacías? 50 millones de segundas residencias?

D

Y cual es el problema? todos sabemos a quienes les tocara pagarlo y a quienes no...

Ano_Torrojo

en términos porcentuales la tasa de viviendas vacías asciende a un astronómico 22%

siyo

Nox es nox

malvadoyrarito

La economía planificada les lleva funcionando 40 años ya. No me parece correcto juzgar el tema desde la óptica del capitalismo occidental. Esas viviendas pueden estar construidas en previsión para evitar una burbuja de precios por la falta de viviendas y así evitar una crisis. Hoy por hoy los chinos pueden dar lecciones de como evitar las crisis capitalistas.

salchipapa77

Comunismo del bueno.

desobediente

#2 gracias por el apunte. entré por curiosidad y también aprendí cosas.

D

#2 Mande?

#1 Propaganda anticomunista de la que ya aburre.

siyo

Dame una B

D

#3 Batman, es Batman? Batman debe ser

D

#16 Bootman, superhéroe de Win95...

-ya... la puerta... va...

Willpdbfjdj

Alguien se ha leido "los enemigos del capital" de escohotado?

Este blog me ha dado miedo

joselib

si este artículo es cierto se estaría evidenciando una clarísima burbuja inmobiliaria que estaría a punto de estallar