China, un país donde Karl Marx seguramente nunca pensó que podrían aplicarse sus teorías, conmemoró hoy con gran ceremonial el bicentenario del nacimiento del padre del comunismo, convencida de que su éxito económico prueba que el filósofo alemán tenía razón.Aunque el marxismo chino más heterodoxo, el de las granjas colectivas y las fuerzas productivas en manos del Estado, murió con Mao Zedong en 1976, el régimen que ahora preside Xi Jinping sigue considerándose heredero de las teorías del pensador alemán
Comentarios
#7 Igualico oiga. Yo creo que o no sabes cómo funciona China, o no sabes cómo funciona España, o no sabes cómo funciona ni China, ni España. Creo que es más bien esto último.
#8
Ya se ve que usted si, vamos por allí le conocen como
FAS CHIN TON
#8 España funciona muy bien llamando "dictador" a Maduro, elegido en elecciones libres, y cambiando sus leyes al capricho
de la dictaduradel excelentísimo gobierno democrático chino elegido a dedo por el partido.El PP fuerza una reforma para archivar la causa contra la cúpula china
https://politica.elpais.com/politica/2014/01/22/actualidad/1390418719_906409.html
#24 No veo en tu comentario ningún argumento que me diga que los sistemas políticos de España y China sean similares.
Lo que sí veo es un intento de desviar la atención porque no puedes defender con argumentos que esté equivocado en lo que digo.
#33 no he pretendido argumentar que sean similares, pero sí que los que más critican a Venezuela, por ejemplo, y los que más van de demócratas luego son los más lameculos de las dictaduras que van bien para sus negocietes. Esto llega hasta el punto de que nuestro estado cambia sus leyes al dictado de un país completamente antidemocrático.
También pienso que, si bien estoy de acuerdo en el que los sistemas políticos de España y China son diferentes, no lo son tanto como nos venden: uno es una dictadura unipartidista y otro una democracia bipartidista muy deficiente.
#35 En el momento en el que usas la palabra "dictadura" para uno, y "democracia" para otro, es que sí son muy diferentes.
Lo que no sé es qué pinta Venezuela en todo esto.
#38 ¿cuáles son las diferencias más importantes aparte de las elecciones (aunque estas a veces estén parcialmente adulteradas)?
Ya he explicado lo que pinta Venezuela. Lee mi comentario de nuevo si no lo has entendido.
Marx se asustaría...
#13 Todo lo peor de ambos sistemas. Por eso triunfará.
Hay miles de opciones para gobernar, de eso debería ir la democracia, de elegir el modo en el que queremos vivir, pero según los que definen la democracia de verdad y como dios manda, solo podemos vivir en una democracia neoliberal
#3 China una democracia. LOL.
#4 Ni comunista tampoco...
#5 Tiene un mix curioso de comunismo y libre mercado.
#13 Es que siendo un mix ya no puede ser ni uno ni el otro la verdad...
#15 Ni falta que les hace serlo para triunfar
#15 De verdad de la güena
#13 increible que hayan mantenido hasta ahora unido tal extensión de terreno. La claves podrían estar en el desarrollo de la bomba atómica y el régimen no democrático.
#13 Si tuviera tiempo me gustaría hacer un ejercicio de entendimiento de que seria China con una serie de administraciones autonómicas, diputaciones, y juzgados que tardan 15 años en dictar sentencias
#4 no comprendo porque cuestionan tan a la ligera cualquier otro tipo de sistema como no democrático, cuando se asume la mar de normal que el jefe de las fuerzas armadas y jefe de estado lo eligiera un dictador por cuestiones de sangre.
#6 El rey tiene carácter representativo. Todas las decisiones se toman desde el gobierno, y muchas de llas de hecho tienen que pasar por el congreso. A parte, un par de apuntes:
- En 1977 hubo elecciones donde elegimos a representantes que decidieron acerca de CE y la forma de estado.
- Además, hubo un referéndum para validar esa constitución, incluyendo la forma de estado.
- Las monarquías constitucionales o parlamentarias no son una rareza. De hecho en Europa son muy comunes.
- China no es una democracia.
#11 El rey tiene carácter representativo
¿ esta buena la piruleta?
#17 En qué me equivoco? El rey tiene poderes reales de decisión? Las decisiones no son tomadas por el ejecutivo y en muchos casos también por el congreso?
#18 ¿Que si el rey tiene poderes reales de decisión?
los tiene Florentino Pérez no los va a tener "el Rey" 
#26 dime cuales por favor.
#18 Pues en ese caso podríamos poner de representante a Bob Esponja, que seguro que nos sale más barato.
#48 Claro, es lo mismo la monarquía española que bob esponja.
¿Alguna ves os cansáis de decir tonterías o es que os sale así al natural?
#50 Eres tú el que ha dicho que el rey no tiene poderes reales de decisión. Bob Esponja tampoco. La comparación procede.
#11 En que te basas para decir que china no es una democracia?
#11
Un par de contra-apuntes:
- El rey para tener carácter representativo está muy metido en negocios internacionales, política y la ley la constitución le protege específicamente.
- No le llames elecciones democráticas a que te den a elegir entre una mierda y otra mierda peor, justo después de salir de una dictadura. Es como ofrecerle un trabajo de mierda a un preso que acaba de salir de la carcel, le va a parecer la puta ostia y seguro que acepta.
- Desde 1977 han pasado 40 años, en los que se ha inventado Internet, los teléfonos móviles y menéame y toda la ostia. Lo que creo que deja a la constitución obsoleta en su mayoría (ya sabemos para que ha sido las pocas veces que se ha actualizado)
- En europa sólo hay 10 monaquias de 28 países, y de estas, 3 son más ciudades estado que países.
- No he visto ninguna prueba de tu afirmación de que china no es una democracia, y no vale sacar los trapos sucios porque los mismo trapos sucios los tiene espana y por lo que veo, la consideras una democracia.
#28
- Es que para eso está el rey, entre otras cosas. Para establecer relaciones con otros países.
- Les llamo elecciones democráticas porque fueron elecciones democráticas. Llamas mierda a partidos que tenían mucho soporte por detrás, incluido el PSOE. Sospecho que haces una lectura con los ojos de ahora, sobre algo que pasó en el 77.
- Las constituciones no se actualizan simplemente porque haya pasado mucho tiempo. Se actualizan si hay consenso. No son unas leyes cualesquiera. Son la base de la convivencia. Lo que es absurdo es pretender decir que hay que actualizar la constitución porque ahora hay teléfonos móviles.
- En Europa "sólo" hay 10 monarquías de 28 países. Es decir, más del 30%. Curiosamente por cierto no ponemos en duda que sean democracias.
- Un sistema de partido único no puede ser considerado una democracia.
#30 Yo pongo en duda todas las democracias, porque en primer lugar, me parece un concepto utópico. Entonces en estados unidos, que hay dos partidos mayoritarios hay democracia? O en españa que hay algunos más hay democracia?, porque a mi no me lo parece. No puede haber democracia dentro de un único partido?
"Un sistema de partido único no puede ser considerado una democracia", yo te digo, un sistema con varios partidos no puede ser considerado una democraciam, porque españa los tiene y no lo es.
Explícame, como decides que es o no es una democracia para decir que china no lo es.
Además, eres chino? has vivido en china para opinar sobre el tema?
#39 Tampoco viví en la época franquista para saber que Franco era un dictador.
Y no, no puede haber democracia en sistemas de único partido, porque hace que cualquier pensamiento o idea fuera de las del partido están prohibidas. Y ya no es que no puedan presentarse otras opciones. Es que el hecho de intentarlo puede provocar la cárcel.
#40 Quizás ese partido único, al no tener que dedicar sus esfuerzos a luchar contra los partidos rivales se dedique de verdad a mejorar el país. Y quizás ese partido único, disponga de mecanismos de evolución y renovación de su ideario, o contenga facciones de distintas opiniones en su seno. No compro tu justificación, creo que el partido único tiene ventajas y desventajas, pero no lo veo incompatible con una democracia.
*En España van a la cárcel cúpulas enteras de políticos electos, apoyados por una mayoría ciudadana. De mucho sirve que tuvieran partido y hubieran ganado unas elecciones.
#42 Tu primera frase la veo compatible hasta con el franquismo. ¿Para qué queríamos partidos? Si total, teníamos a Franco que se rodeaba de tecnócratas que se dedicaban a intentar mejorar al país, sin tener que lidiar con el tedioso y pesado proceso de elecciones.
*En España va a la cárcel quien incumple la ley, estando esa ley bajo el amparo de la constitución y de cientos de standáres que cumplimos por el simple hecho de pertenecer a la UE. Por cierto, el argumento de que se manda a la cárcel a políticos electos, me lo vas a tener que defender también si Rajoy decidiera por ejemplo aplicar la pena de muerte. Digo, por coherencia.
#43 No me sueltes el cuento de incumplir la ley que no cuela, por tonto tampoco me tomes. Todo el mundo sabe de que va esto.
#6 España no es una democracia real, vale.
Pero es que China ni pretende serlo.
#31 Y es mejor pretender?
#41 Mejor que nada si.
#6 Tu ya sabes, debe ser por lo de la sarten y el cazo
#4 exactamente igual que está.
Si protestas a la cárcel.
Si tuiteas a la cárcel.
Si cantas a la cárcel.
Si votas a la cárcel.
#7 Cambia cárcel por pena de muerte, y te acercas a China.
#4 Si lo analizamos desde un punto de vista neoliberal, en China el mercado fluye como en ningún otro país, entonces parafraseando al más grande Taylorista de la historia, democracia para qué?
A estas alturas todavía creemos que democracia se puede aplicar igual en cualquier parte por el mero hecho de votar, cuando en la mayoría de los países la capacidad de elegir es mínima y solo en unos pocos se puede cambiar algo sustancial con el voto. Es hora de que asumamos la realidad.
#9 Yo no defiendo que en todos los países se tenga que aplicar los mismos estándares que en los países occidentales. Cada país tiene su propia realidad, contexto, cultura e historia. Pero siendo consciente de todo esto, no podemos calificar a China como democracia porque no lo es. Los más puristas dirán que en los países occidentales tampoco. Pero es que China ni se acerca a la definición de democracia.
#9 con la diferencia que allí el estado esta presente en la dirección de las multinacionales, les dejan hacer, pero que yo me enteré de todo.
Los chinos comunistas son los mayores troll del siglo XXI, somos comunistas en casi todo, menos en la economía que somos capitalistas y siendo capitalistas luchamos contra el capitalismo y sino que bien no lo pasamos....
#14 con la diferencia que allí el estado esta presente en la dirección de las multinacionales, les dejan hacer, pero que yo me enteré de todo.
pues no sé que decirte, aquí el estado deja hacer a las multinacionales, y si entran en conflicto con nuestra "democrasia", en la mayoría de los casos ya lo arreglan ellos para que no molestemos en sus libros de cuentas.
#19
Me ha gustado lo de "molestemos"
#4 Si China es una democracia, yo soy la rana Gustavo
#3 No puede ser democracia y neoliberal , en el momento que la democracia deja de ser social pasa a ser una dictadura del dinero administrando recursos y leyes en su propio beneficio sin importarle el capital humano mas alla de su utilizacion como producto mas o menos rentable
#3 dios no puede mandar nada porque no existe.
P. D. : eso no es para ti, es para los que creen el las deidades neoliberales.
pues que conviertan a Hong Kong al comunismo, ya verás tú que risas
Las élites "comunistas" y "capitalistas" usan comunismo y democracia respectivamente como les sale de sus "comodines". Grandes Hermanas.
China representa el futuro del capitalismo. Un sistema en el que la libertad ya no es necesaria.