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#1:
Parece que los amantes de la naturaleza si no matan algo no están tranquilos.
#2:
Menos mal que nos queda la Union Europea, Las leyes estan en España estan hechas para los cazadores y costructores, la conservación de la naturaleza para cuando no tenga remedio como siempre tarde y mal.
#12:
La RFEC repite que poder cazar tórtolas es positivo para su conservación.
Hay que conservar a los cazadores con su propia técnica. Es por su bien.
Hay que conservar a los cazadores con su propia técnica. Es por su bien.
#56:
#32 Pues lo siento.
Habrá cazadores con los que yo no esté de acuerdo pero que, en su "actividad" intenten tener algo de conciencia y respeto:
No matar en época de cría, no disparar a animales protegidos o mascotas, no disparar cerca de poblaciones, respetar a la gente que también tiene derecho a pasear por el monte sin llevar un arma, no matar por matar, dejando la "pieza" tirada en medio del monte o en un río (como salió en una noticia no hace mucho por aquí, por allá por el norte), matar disfrutando con crueldad a patadas zorros, aves, no dejando morir de hambre y sed en una trampa a los animales, no colocando veneno para que los "depredadores" que les "roban" la caza se mueran y con ellos muchas mascotas que pasean por el bosque con sus dueños...
Pero la inmensa mayoría de ellos son... justo lo contrario a lo que acabo de decir y, por tanto, por supuesto que me parece que compararlos con asesinos y maltratadores es adecuado, y correcto, pues es lo que son.
Otra cosa es que tú no quieras verlo y quieras blanquearlos tildando mi comentario, o mi opinión, de ridículo.
Habrá cazadores con los que yo no esté de acuerdo pero que, en su "actividad" intenten tener algo de conciencia y respeto:
No matar en época de cría, no disparar a animales protegidos o mascotas, no disparar cerca de poblaciones, respetar a la gente que también tiene derecho a pasear por el monte sin llevar un arma, no matar por matar, dejando la "pieza" tirada en medio del monte o en un río (como salió en una noticia no hace mucho por aquí, por allá por el norte), matar disfrutando con crueldad a patadas zorros, aves, no dejando morir de hambre y sed en una trampa a los animales, no colocando veneno para que los "depredadores" que les "roban" la caza se mueran y con ellos muchas mascotas que pasean por el bosque con sus dueños...
Pero la inmensa mayoría de ellos son... justo lo contrario a lo que acabo de decir y, por tanto, por supuesto que me parece que compararlos con asesinos y maltratadores es adecuado, y correcto, pues es lo que son.
Otra cosa es que tú no quieras verlo y quieras blanquearlos tildando mi comentario, o mi opinión, de ridículo.
#31:
#24 Nada que objetar a la prohibición del toreo. La caza, sin embargo, cumple con una función de control de especies que es crucial para evitar el destrozo de cultivos, por ejemplo.
Me resulta curioso todos los comentarios que tildan a los cazadores de trogloditas, de gente que sólo “quiere matar”... Cuando posiblemente quien lanza esos comentarios no han estado en contacto con el mundo rural más allá de dos documentales en televisión.
La federación de caza en esta ocasión no se queja de que no les dejen matar tórtolas, sino que discrepan sobre los datos que remiten desde la UE y el Ministerio para justificar tal medida.
MNM, en cambio, en lugar de hablar sobre si los datos son correctos o no, se dedica a realizar argumentos ad hominem contra los cazadores sin mayor fundamento. Solo cegados por lo que ellos, desde sus tronos urbanitas, consideran que es lo “cool”.
Eso sí, ellos son siempre muy abiertos de mente y respetuosos.
Me resulta curioso todos los comentarios que tildan a los cazadores de trogloditas, de gente que sólo “quiere matar”... Cuando posiblemente quien lanza esos comentarios no han estado en contacto con el mundo rural más allá de dos documentales en televisión.
La federación de caza en esta ocasión no se queja de que no les dejen matar tórtolas, sino que discrepan sobre los datos que remiten desde la UE y el Ministerio para justificar tal medida.
MNM, en cambio, en lugar de hablar sobre si los datos son correctos o no, se dedica a realizar argumentos ad hominem contra los cazadores sin mayor fundamento. Solo cegados por lo que ellos, desde sus tronos urbanitas, consideran que es lo “cool”.
Eso sí, ellos son siempre muy abiertos de mente y respetuosos.
#87:
#31 aquí una de aldea, que no me tachen de urbanita. si los cultivos tienen jabalí es porque previamente los escopeteros se han cargado los lobos. Luego, cuando se cargan zorros, jinetas, martas y rapaces aparecen topos y ahí se joden porque a los topos no se les dispara. Entonces tienen la brillante idea de usar venenos.
La caza NO AYUDA A NADA salvo a joder ecosistemas y que haya más problemas. Punto.
Así que no vengan con milongas de conservación que eso no les importa una mierda y esa excusa no se la cuelan ni a niños que se chupen el dedo.
La caza NO AYUDA A NADA salvo a joder ecosistemas y que haya más problemas. Punto.
Así que no vengan con milongas de conservación que eso no les importa una mierda y esa excusa no se la cuelan ni a niños que se chupen el dedo.
#51:
#31 Hombre, yo no he estado de caza con ellos, solo los veo en el bar de los cazadores de mi pueblo a las 6 de la mañana venga a tomar copazos y luego cuando paseo por el monte distingo los lugares donde se apostan por la ingente cantidad de latas y botellines de cerveza vacíos tirados por la tierra. Lástima que no tengo las fotos aquí.
Si, unos humanistas.
Si, unos humanistas.
#24:
La UE tendría que dejarse de medias tintas y prohibir la caza.
Cazadores y toreros solo tendrían que quedar en los libros de Historia.
Cazadores y toreros solo tendrían que quedar en los libros de Historia.
#67:
#31 En un punto estoy de acuerdo contigo, que muchas especies ante la falta de depredadores naturales acaben amenazando el medio ecológico y el mayor hacinamiento de especímenes favorezca enfermedades.
Ahora bien de ese punto se podría encargar los guardas y el seprona; siempre siguiendo un estudio de descastes.
Y se podía favorecer el crecimiento de depredadores naturales.
Y los cazadores se pueden retirar a sus fincas cinegéticos, donde se crían especies para ser cazadas.
Ahora bien de ese punto se podría encargar los guardas y el seprona; siempre siguiendo un estudio de descastes.
Y se podía favorecer el crecimiento de depredadores naturales.
Y los cazadores se pueden retirar a sus fincas cinegéticos, donde se crían especies para ser cazadas.
#65:
#63 y qué quieres que te diga después de la diatriba que te has pegado comparando un cazador con un maltratador de mujeres que echa ácido a sus ex.
Vengo, señalo que haces el ridículo, veo que sigues montado en el burro y como me enseñaron que con los locos no se discute, te doy "la perra gorda" y me voy.
Vengo, señalo que haces el ridículo, veo que sigues montado en el burro y como me enseñaron que con los locos no se discute, te doy "la perra gorda" y me voy.
#5:
Abatirlas para protegerlas, aha
Comentarios
Parece que los amantes de la naturaleza si no matan algo no están tranquilos.
#1 Son equiparables a aquellos que decían: “la maté porque era mía” o a los fanáticos de ácido a las ex. Grandes amantes. Evidentísimos hijosdeputa.
#7 es mas, son como comunistas-nazis de los simpson.
Venga hombre, no me gustan los cazadores pero compararlos con alguien que rocia acido a su ex, es hacer el ridiculo.
#32 Tienes toda la razón
Los cazadores son peores
#32 Pues lo siento.
Habrá cazadores con los que yo no esté de acuerdo pero que, en su "actividad" intenten tener algo de conciencia y respeto:
No matar en época de cría, no disparar a animales protegidos o mascotas, no disparar cerca de poblaciones, respetar a la gente que también tiene derecho a pasear por el monte sin llevar un arma, no matar por matar, dejando la "pieza" tirada en medio del monte o en un río (como salió en una noticia no hace mucho por aquí, por allá por el norte), matar disfrutando con crueldad a patadas zorros, aves, no dejando morir de hambre y sed en una trampa a los animales, no colocando veneno para que los "depredadores" que les "roban" la caza se mueran y con ellos muchas mascotas que pasean por el bosque con sus dueños...
Pero la inmensa mayoría de ellos son... justo lo contrario a lo que acabo de decir y, por tanto, por supuesto que me parece que compararlos con asesinos y maltratadores es adecuado, y correcto, pues es lo que son.
Otra cosa es que tú no quieras verlo y quieras blanquearlos tildando mi comentario, o mi opinión, de ridículo.
#56 pa ti "la perra gorda".
#60 Veo que tienes un gran nivel de diálogo. Gracias. Me quedo la "perra gorda", aunque ojalá no fuera así y los "cazadores" fueran otra cosa -fontaneros, por ejemplo, o jugadores de petanca-.
#63 y qué quieres que te diga después de la diatriba que te has pegado comparando un cazador con un maltratador de mujeres que echa ácido a sus ex.
Vengo, señalo que haces el ridículo, veo que sigues montado en el burro y como me enseñaron que con los locos no se discute, te doy "la perra gorda" y me voy.
#56 "La mayoría ..."
Datos sacados del estudio publicado por la Universidad de tus Cojones Morenos ¿o puedes pasar un enlace?
Yo he conocido y conozco a cazadores y no sé de ninguno que haga esas cosas. Los hay, pero yo no los conozco, así que tú mismo.
#72 Mis Cojones Morenos... tienes razón no tengo esa estadística. Así que digamos que "algunos" cazadores, que, casualmente, aparecen en muuuuuuchas noticias aquí mismo, en Menéame, son unos verdaderos hijosdeputa.
Yo tampoco conozco a los 16 cazadores españoles que mataron más de 500 "piezas" de una tacada en Portugal, (https://amp.elmundo.es/espana/2020/12/23/5fe3818421efa0cb6f8b45be.html), ni al que le dio una paliza mortal al zorrito ( https://www.20minutos.es/noticia/3526579/0/detenido-cazador-huesca-paliza-mortal-zorro/) ni...
https://www.lavozdelsur.es/actualidad/sociedad/piden-prohibicion-caza-con-perros-los-galgueros-echan-rio-ahorcan-tiran-vivos-pozos-pegan-tiro_250692_102.html
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2020/12/22/investigan-cazador-disparo-jabali-cerca-coche-tres-ocupantes/0003_202012G22P14993.htm
https://www.tercerainformacion.es/articulo/actualidad/13/12/2020/una-carrera-ciclista-se-suspende-en-la-sierra-oeste-de-madrid-tras-la-convocatoria-de-un-alcalde-a-cazadores-armados-para-impedir-el-evento/
https://www.ileon.com/castilla_y_leon/112831/detenido-un-cazador-en-valladolid-por-disparar-a-otro-por-la-espalda
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/coruna/2020/10/25/denuncian-disparos-cazadores-ruta-ciclista-cercana-viviendas-arteixo/00031603622629264445893.htm
https://www.eldiario.es/catalunya/mato-cachou-primer-secreto-sumario-oso-cazadores-funcionarios-envenenamiento-salpica-politicos-val-aran_1_6498637.html
https://www.laregion.es/articulo/monterrei/denuncian-muerte-lobato-cualedro-reventado-disparo-bocajarro/20201108164027983735.html
https://www.eldiario.es/caballodenietzsche/disparar-animales-granjas-negocio-espana_132_5964535.html
https://cordopolis.es/2020/11/04/denuncian-altercados-por-la-celebracion-de-una-caceria-autorizada-en-los-villares/
https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/actualidad/vecinos-de-lians-oleiros-denuncian-que-los-cazadores-usan-armas-de-fuego-en-las-aceras
https://www.elindependientedegranada.es/ciudadania/cazador-abate-aguila-perdicera-loja-le-quita-gps-tira-cadaver-contenedor
Y paro ya, que me he cansado. Pero si quieres saber LEE.
#89 Hombre, ahí, con enlaces, ninguno de ellos a lo que te había pedido pero al menos has puesto enlaces. Es como en el cole cuando no teníamos puta idea de lo que nos preguntaban pero escribíamos por rellenar, a ver si sonaba la flauta.
Nunca sonaba y esta no es una excepción.
Has puesto 13 noticias. En una de ellas se mencionan a 16 cazadores, así que vamos a suponer que en las demás haya también 16 culpables. O ya puestos, 20, por hacer más fácil la cuenta.
20*13=260.
No tengo los datos de 2020, me han salido los de 2018 y algunos menos habrá ahora pero, aún así, son más de 300.000 federados y hay unas 800.000 licencias anuales.
Tus casos no serían ni el 1 por 1000 dd los federados.
Una mayoría aplastante.
#98 Busca tú las noticias si quieres informarte. Yo no soy tu secretario ni tengo que demostrarte nada. He hecho una búsqueda somera para evidenciarte que SÍ existen esos cazadores que tú, como no conoces, pues no deben existir. Por lo demás, en cuanto a los derivados estadísticos, ya te he puesto que "algunos", aunque yo pienso que muchos. El resto, esa inmensa mayoría aplastante, serán excelentes personas para ti. Pues ea, cada uno con cada cual.
#98 Es que esos 260 deben ser de esos cretinos que además de hacer fechorías, las documentan y las suben a las redes sociales para que les pillen. Lo que no quita que haya muchísimos más haciendo fechorías a los que no hayan pillado.
Es curioso como en ciertos entornos nadie parece conocer nunca a nadie. Por ejemplo cuando hay una agresión, siempre sale el típico comentario que defiende al agresor, y cuando le preguntas te dice que el no conoce a nadie que agreda. O cuando la policía contiene una manifestación usando mal el equipamiento (disparando balas de goma a la cabeza, por ejemplo), y luego entrevistan a algún policía que había estado en el fregao, ese policía siempre dice que no conoce a ningún compañero que haga eso, etc etc etc.
¿A que es curioso como con las actitudes reprochables nadie parece conocer nunca a nadie? Ni que fuerais mafiosos, que si uno habla van todos a por él
#72 joder pues yo conocere a mas de 40 cazadores y tranquilamente unos 20 o 30 son autenticos psicopatas que solo disfrutan de la caza porque matan a un ser vivo. Entre ellos hay unos cuantos que nose llevan la pieza porque no les gusta la carne de caza, solo van a matar; otros que van todo el año de furtivos a matar lo que se les ponga por delante; alguno que pone trampas ilegales todo el año; ect ect no tendre datos para ponerte pero a poco que conozcas unos cuantos cazadores deberias de saber como son, a no ser que seas el primer interesado en blanquear su actividad claro. Tambien te dire que los hay que son muy responsables, solo matan lo que se vayan a llevar para comer; no ponen trampas; solo cazan en temporada; ect ect. Por desgracia el segundo grupo son minoria en comparacion al primero.
#97 Será lo que tú conoces y yo no tengo ningún interés en blanquear nada, cuidadín con esos pseudo-razonamientos que te engañas a ti mismo.
Yo hablo de lo que conozco, y no tengo constancia alguna de sanciones a cazadores en mi zona.
Así mismo, tuve y aún tengo algún cazador en la familia y lo mismo. El que aún vive me parece que lo hace más por irse unos días de viaje a otra provincia con los amigos que otra cosa, si bien sí le gusta la caza como comida, claro.
Si viese lo contrario diría lo contrario, pero digo lo que veo. Y no, no soy fan de la caza. En su momento, uno que se retiraba me quiso regalar su escopeta y, más por curiosidad que otra cosa, fui a la g.c. a ver cómo era el proceso. Cuando vi el lío de papeles y, sobre todo, el coste para luego unos pocos meses de otoño-invierno madrugar cuando peor tiempo hace, para cazar animales que luego yo no me iba a comer (mi familia sí pero yo no), pasé, así que no, no soy fan. Otra cosa sería tiro al plato, diana, con arco, pero no la caza.
Tú basas tu afirmación en lo que conoces y te atreves a afirmar que yo debería pensar lo mismo ("a poco que conozcas a unos cuantos...") y eso es otro error por tu parte. Yo, en cambio, he pedido datos de estadísticas al respecto, porque mi experiencia contradice la tuya y la que respondía pero, además, es que la experiencia personal no concluye nada.
#97 Hostia, pues nunca había pensado que la caza era lo que le quedaba a los psicópatas que necesitan matar algo y ver sangre para estar integrados en la sociedad.
Visto así, casi prefiero que maten bichos a personas la verdad...
#97 Si los conoces tan bien como dices, ¿A qué esperas para denunciarlos ante las autoridades? Si no lo has hecho, con tu silencio eres cómplice de sus actividades.
#56 Cómo tú dices los habrá. Es decir existe la posibilidad. Pero lo que es un hecho empírico es que todos ellos disfrutan arrancando vidas. Lo cual no habla muy bien de ellos. Yo cuando veo a alguien sufrir me compadezco o me pongo en su lugar. No me considero mejor persona que nadie por eso. Creo que simplemente es parte del paquete que traemos de serie. Pero en todas las series salen ejemplares defectuosos.
#32 Yo creo que tiene bastante razón.
Recuerdo haber leído un libro de Carlos Castaneda muchos años atrás donde Don Juan obligaba a Carlitos a liberar a todas las perdices que habían capturado con las redes y quedarse sólo con dos, las que necesitaban. Y cuando Carlitos le discutía, Don Juan le decía que era como un niño, ansioso de poseer todo, de que todo fuese suyo, de comerse todo, egoista y egocéntrico... todo debía ser suyo.
Matar tórtolas por placer, para mí, tiene ese sentido egocéntrico. Vives o mueres porque yo lo permito, soy poderoso, soy tu amo.
Si tantas ganas tuviesen de pegar tiros se meterían en un paintball o en un airsoft... pero no es pegar tiros, es sentir que les pertenecen.
Mi desprecio absoluto por la caza-escopetera. Me parece una aberración irrespetuosa.
Mi admiracion sincera por los cazadores-excursionistas.
#7 y tu actitud, comparando a cazadores con rociadores de ácido es equiparable a Hitler.
#64 ¡Vaya! ¡qué impresionante! ¡qué listo!... me has vencido, soy nazi. ¡Hala, a correr...!
#90 no, no eres nazi. Sólo eres un payaso.
#93 ¡Vaya, ahora resulta que soy un payaso! ¿te respondo..? Creo que no mereces ni la molestia de seguir... no lo vales.
#1 Lo vengo diciendo. Que si tanto quieren disparar a algo vivo se pueden liar a tiros entre ellos. Todos ganamos.
#1 La caza tiene el mismo futuro que los toros.
#11 Por desgracia tienes razón, nos vamos a comer ambos durante décadas.
#71 El mundo taurino sin subvenciones públicas, está muerto en muy pocos años. Ya está muy tocado.
La caza se va a resentir mucho, y quedará casi residual, aunque tardará un poco más.
#76 Ya. Por eso sigue teniendo subvenciones públicas y seguirá teniéndolas durante mucho tiempo, de una forma u otra
Y efectivamente, para la caza va a ser mucho más complicado.
#79 No es cierto. Han vivido de subvenciones y llevan años cayendo en picado.
#95 no sé ni qué es esa gráfica ni de dónde sale, pero insisto, de una forma u otra se lo acabarán cobrando
#76 ni soy cazador ni me gusta la caza, pero vuestra afirmacion de que le queda poco tiempo es absurda. Los ecosistemas estan desarmados, no hay casi depredadores que controlen a las poblaciones de herviboros. ¿alguna vez pensais en la agricultura? Por desgracia queda caza para muuuuuchos años
#1 es para proteger a las especies de ellos mismas
#1 Extraña forma de amor....
Menos mal que nos queda la Union Europea, Las leyes estan en España estan hechas para los cazadores y costructores, la conservación de la naturaleza para cuando no tenga remedio como siempre tarde y mal.
#2 "constructores"
#6 sí, los del ladrillo.
#2 Y ni así las cumplen.
#2 amantes de la naturaleza
cada vez escucho eso me descojono
#14 Y yo, y yo que lo vivo muy de cerca, no te dejan ir por los caminos, aparecen aves rapaces muertas por tiros, no se respeta las distancias para disparar...
#19 seguro que son todos podemitas.
#2 La conservación de la naturaleza no es quitar a los cazadores y poner en su lugar a domingueros.
#27 Se puede hacer lo uno sin caer en lo otro.
#27 pues fíjate, que yo creo que los domingueros no son un problema, los domingueros irrespetuosos y maleducados sí.
#68 efectivamente,igual que los cazadores.
A mí personalmente no me gusta la caza. Si veo animal contra animal,puedo llegar a entenderlo,aunque no disfruto con ello. Muchos de mis colegas abogan por la caza del lobo(hasta su exterminio algunos de los más idiotas), o por la del jabalí. Cierto es que causa desperfectos y que si se ceba en una zona es difícil quitarlo. Pero somos nosotros los que ocupamos su hábitat,empeñados en hacer todo el monte pradería o tierra de labor.q
De los daños del lobo no hablo porque nunca jamás los he tenido.
Puedo entender la caza como método de control temporal en determinadas zonas hasta que se restablezca el equilibrio ecológico propio.
Y para mí,algunos domingueros me causan más daño que los cazadores.¿Por qué? Pues porque se acercan en exceso a mis animales,me pisotean plantones,no me permiten realizar mi trabajo convenientemente en según qué temporadas...
En Picos en determinadas majadas es imposible trabajar en verano. Mochileros,gente que extiende su mantel en medio de una trocha,abrevaderos ocupados con botellas,... La labor de evitar ésos desmanes es de la guardería,pero hay pocos y sin muchas ganas. Mi solución es meter el ganado muy poco tiempo y si puedo,moverlo a zonas con poco paso.
#68 Es que creo que el concepto dominguero (en Catalunya, pixapins --> "meapinos") es de por si descriptivo de esa fauna que dices. Otra cosa serían excursionistas.
#2 eso de los constructores no es cierto son bastante restrictivas para muchas cosas dependiendo de donde estés. Otra cosa son los amigos que tengan algunos constructores en algunos ayuntamientos que les permiten hacer chanchullos ilegales y construir primero q si se queja alguien ya será a posteriori y dificil q se lo tiren.
#40.Esta es una de ellas https://www.lavanguardia.com/vida/20180922/451961201853/la-nueva-ley-del-suelo-permitira-recalificar-y-construir-en-terrenos-quemados.html
#41 esa ley es de Madrid no puedes generalizar, y bueno teniendo en cuenta que el PP en Madrid solo trabaja al servicio de sus amigos en casi todos los sectores. Además la mayoría de municipios tienen sus propias leyes urbanísticas que limitan donde se puede construir y donde no según el desarrollo que se tiene previsto del suelo. Por mucho que quemen una zona rural o urbana no sectorizada no significa que se pueda construir en ella, si hay posibilidad de que recalifiquen pero supone cosas q habría q ver si compensa. Y ahi está lo que digo de amiguismos.
#46 https://elpais.com/sociedad/2020-05-24/andalucia-abraza-de-nuevo-el-ladrillo.html
#2 Una parte del mimo a la caza en este país viene de las injerencias del Emérito
#45 y del que le puso en el trono, no se olvide.
#54 vamos a ver, la caza es un hobby que practican las clases dirigentes y los que quieren aparentar serlo desde siempre, no es cosa de nuestro Rey actual o el hijo de la grandísima puta que nos dirigía antes que él.
#2 Se te olvida la iglesia. Las leyes están hechas para las constructoras, la iglesia, y esos enormes amantes de la paz y la naturaleza que son los cazadores y los toreros.
La RFEC repite que poder cazar tórtolas es positivo para su conservación.
Hay que conservar a los cazadores con su propia técnica. Es por su bien.
#12 torear al toro para que no se extinga ...
#12 ya lo hacen ellos mismos
https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/disparos-cazadores-espana-cobran-605-victimas-51-muertos_1_6292674.html
La UE tendría que dejarse de medias tintas y prohibir la caza.
Cazadores y toreros solo tendrían que quedar en los libros de Historia.
#24 Nada que objetar a la prohibición del toreo. La caza, sin embargo, cumple con una función de control de especies que es crucial para evitar el destrozo de cultivos, por ejemplo.
Me resulta curioso todos los comentarios que tildan a los cazadores de trogloditas, de gente que sólo “quiere matar”... Cuando posiblemente quien lanza esos comentarios no han estado en contacto con el mundo rural más allá de dos documentales en televisión.
La federación de caza en esta ocasión no se queja de que no les dejen matar tórtolas, sino que discrepan sobre los datos que remiten desde la UE y el Ministerio para justificar tal medida.
MNM, en cambio, en lugar de hablar sobre si los datos son correctos o no, se dedica a realizar argumentos ad hominem contra los cazadores sin mayor fundamento. Solo cegados por lo que ellos, desde sus tronos urbanitas, consideran que es lo “cool”.
Eso sí, ellos son siempre muy abiertos de mente y respetuosos.
#31 El jardín en el que te has metido. Hay alguien enviándolos a trabajar a mataderos ... al menos el animal cazado ha tenido una vida.
#44 Lo de enviarles al matadero a trabajar, dije, creo que es una buena lección.
Yo conozco muchos y de momento sólo me quedo con Delibes, al que no conocí por desgracia. En teoría, la caza es algo correcto. En la práctica, una meriendas de killers.
#31 Hombre, yo no he estado de caza con ellos, solo los veo en el bar de los cazadores de mi pueblo a las 6 de la mañana venga a tomar copazos y luego cuando paseo por el monte distingo los lugares donde se apostan por la ingente cantidad de latas y botellines de cerveza vacíos tirados por la tierra. Lástima que no tengo las fotos aquí.
Si, unos humanistas.
#51 Independientemente de que algunos cazadores de tu pueblo sean unos cafres (como seguro que los hay en muchos otros lugares)... ¿es correcto generalizar a todo un colectivo por ello? ¿cuántos de los que braman en contra de la caza se han siquiera interesado en entender por qué o por qué no es necesaria? Igual son los mismos que se piensan que los filetes del supermercado nacen de los árboles...
#51 Si vas con ellos no te pierdes más que un amanecer. El resto es lo que te imaginas.
#31 En un punto estoy de acuerdo contigo, que muchas especies ante la falta de depredadores naturales acaben amenazando el medio ecológico y el mayor hacinamiento de especímenes favorezca enfermedades.
Ahora bien de ese punto se podría encargar los guardas y el seprona; siempre siguiendo un estudio de descastes.
Y se podía favorecer el crecimiento de depredadores naturales.
Y los cazadores se pueden retirar a sus fincas cinegéticos, donde se crían especies para ser cazadas.
#67 El control de enfermedades es otro de los principales "beneficios" de mantener un cierto control cinegético.
Lo que propones suena bien sobre el papel, pero es impracticable en el mundo real. El Seprona realiza otros tipos de labores muy necesarias para el ecosistema rural, pero dudo que un control eficiente de especies pueda ser llevado a cabo únicamente por ellos. Y siendo realistas el aumentar el número de agentes tampoco es algo viable, por muy ideal que nos pareciera.
En cualquier caso, los cazadores que pagan un coto de caza saben cuándo y qué especies pueden matar en cada momento. El Seprona se encarga de vigilar que se cumpla (y las multas por no hacerlo son muy elevadas). Siempre hay casos de furtivos o gente desalmada que hace lo que le sale de los huevos... pero eso no va a cambiar ni aunque se eliminase la caza como muchos piensan.
#31 ¿Como que no se quejan de que no les dejan matar tórtolas? Es precisamente de eso de lo que se quejan.
Pero claro, los tipos que disparan con armas de fuego a los animales, siempre tan abiertos de mente y respetuosos.
#31 aquí una de aldea, que no me tachen de urbanita. si los cultivos tienen jabalí es porque previamente los escopeteros se han cargado los lobos. Luego, cuando se cargan zorros, jinetas, martas y rapaces aparecen topos y ahí se joden porque a los topos no se les dispara. Entonces tienen la brillante idea de usar venenos.
La caza NO AYUDA A NADA salvo a joder ecosistemas y que haya más problemas. Punto.
Así que no vengan con milongas de conservación que eso no les importa una mierda y esa excusa no se la cuelan ni a niños que se chupen el dedo.
#87 Primero pretendes usar un argumento de (falsa?) autoridad porque claro, tú eres de aldea (los demás debe ser que somos de Marte). Luego sigues argumentando que como en el pasado se mató a lobos y demás depredadores (a los cuales se les mata porque matan ganado, mayormente. Cosa que poco tiene que ver con la caza como control de especies, pero bueno) ahora toca joderse y no hacer nada más aunque los problemas de exceso de población sigan existiendo...
Luego pretendes categorizar tu argumento poniendo mayúsculas y haciendo una generalización demasiado infantil como para calificarla siquiera... (la caza sólo sirve para joder ecosistemas )
Cuando aportes datos, y finjas por lo menos saber debatir con raciocinio si quieres debatimos.
#99 no, pretendo que tú no uses la falacia urbanita, como ya has hecho, para deslegitimar mi comentario.
Cuando pretendas debatir me molestaré, con alguien que sabe decir urbanitas infantiles no pierdo el tiempo.
Ale, el pasito con mascarilla.
#31 Para que tu argumento fuera válido habría que prohibir la práctica común de cebar, y soltar desde la cautividad, futuras presas.
¿Qué pasa con las "plagas" que no tienen valor cinegético y que controlan los depredadores eliminados por los cazadores?
#31 Entonces para criticar el racismo, la homofobia o la xenofobia, ¿hay que haberlo vivido de cerca también?
Abatirlas para protegerlas, aha
#5 Recuerda a cuando Bush pedía la tala de árboles en los bosques para acabar con los incendios forestales.
#20 Muerto el perro se acabaron las pulgas.
#22 Yo siempre había escuchado "muerto el perro, muerta la rabia". Si matas al perro a las pulgas me parece que se la suda un poco... buscarán otro sitio donde parasitar pronto.
#70 Pues tienes razón.
#20 Y es una premisa perfectamente logíca. Intenta rebatirla. Así que no es lo mismo .
#5 quizás tengamos que ir pensando en "proteger" a los cazadores...
#5 Pues claro. Si las abates, no vuelan. Y si no vuelan, ya no pueden tener accidentes en pleno vuelo, caer al suelo y hacerse daño. De primero de lógica, vamos.
Con los cazadores se podría hacer lo mismo: los abatimos de un disparo en la cabeza, y así ya no tendrán accidentes de tráfico. Protección efectiva al 100%.
#5 No. Para protegerlas se prohíbe abatirlas.
#57 Cierto.
#5 La gimnasia mental de los cazadores es impresionante...
“Las matamos para salvarlas” es una frase que debería obligar al que la suelta a una evaluación psicológica inmediata.
Tendrán que denunciar a la Unión Europea que es quien dictamina la orden. Son tan cerrados que no entienden que es algo que viene de más allá del Ministerio.
La única manera de salvar a las tórtolas de su extinción es hacer una plaza de tortolas donde se puedan disparar a matar, pero antes de eso con unos protocolos previos, ejemplos, lanzarles dardos para adormecerlas, conseguí que su vuelo sea acrobáticos gracias a un halcón adiestrado por el hombre y al fin matarla con una ametralladora. Eso sí, será necesarios que tengamos grandes extensiones de terrenos para su crianza, divisas de tórtolas. Y declararlo patrimonio cultural y cinegético de España.
En fin..¡Salvemos a las tórtolas matandolas!
#16 Y subvenciones muchas subvenciones que no se olvide
#85 Gracias por la información. Al requerir un proceso de registro, etc no sé como se puede considerar. A ver si alguien nos saca de dudas.
Probablemente los cazadores en este caso no tengan razón, lo cual no quita que el artículo es sesgado como un vulgar panfleto. Incluso estando de acuerdo con el fondo, la forma de escribirlo es un insulto a la inteligencia. Ni el Marca.
Me intriga el saber cómo averiguan o estiman los organismos oficiales las cifras de tórtolas cazadas. Tiene pinta de ser un "a ojo de buen cubero" de los gordos, e interesados.
#33 ¿Un vulgar panfleto?... no se yo Rick. Yo veo un articulo sobre un "tema menor" con múltiples enlaces, hasta cinco he contado de varios organismos y asociaciones de caza, para tener balance de ambas posturas y tener capacidad de generar nuestra propia opinión. ¿dime otro puto medio nacional que sea tan riguroso en ese aspecto? . Es un medio de tendencia a izquierdas, esta claro, que te da la información necesaria ... todos los que convoco de derechas (salvo La Vanguardia quizás) te dan su opinión cerrada como información para ahorrar a sus lectores pensar por si mismos.
Las cosas como son...
#39 Este artículo es indigno de un periódico serio, por muchos enlaces que ponga. Sabe que sus lectores son de una tendencia, y se inclinan demasiado subjetivamente hacia ella. Supongo que el periodista sea anticaza, y se ha cebado, sabiendo que en ese medio no hay problema de dar cera a la caza, aunque sea de esa manera tan burda.
Respecto a su tendencia en general, en otros temas y artículos, y comparado con otros medios de derechas, no te lo discuto.
"Los cazadores, empeñados en matar tórtolas"
"amenazan con los tribunales"
"Los cazadores se revuelven ante la posibilidad"
" lobby cinegético Fundación Artemisán"
"El miedo de los cazadores es que el"
#33 Normalmente se cazan en puntos muy concretos, que son sitios de paso como puertos, vaguadas etc..
La guardia civil está presente para controlar y que nadie pase por la zona donde están los cazadores,casi siempre sitio púbico.
El problema es que otros miles de aves algunas protegidas mueren por negligencia de algunos cazadores.
Imposible según cuentan los derechones los cazadores son los mayores amantes de la naturaleza y solo matan para controlar especies
#86 EDIT
#0 Solicita inicio de sesión. ¿Se podría considerar como muro de pago?. Pregunta para@admin . P.S.: no lo he votado como negativo. Simplemente me gustaría clarificación al respecto. Gracias.
#25 Yo entro sin problemas.
#74 Gracias por la respuesta; yo me topo con lo siguiente. Me obliga a registrarme.
#77 Es posible que hayan cambiado el modelo de negocio. Yo solo lo miro de vez en cuando cuando sale alguna noticia aquí. No sé si visitando más páginas me saldrá.... Lo voy a probar. Jejeje.
Por otro lado no sé si el uBlock o el Ghostery harán algo y bloquean ese mensaje.
Pruebo y te cuento.
#81 Gracias!. Mi duda viene por el asunto de respetar las reglas. De hecho, me han penalizado por una publicación recientemente por algo similar. Simplemente querría aclarar esta duda :).
#82 Correcto. A las 10 páginas visitadas al mes te obligan a pagar:
#83 Gracias por la confirmación. Lo voy a escalar, ya que creo que hay que ser justo al respecto.
#84 Aunque creo que si te registras y dices que estás en paro tienes acceso al contenido de las noticias:
#25 &@admin según parece a las 10 visitas dentro de este medio digital, se convierte en muro de pago. En este caso no se estarían cumpliendo las normas. No es nada personal (por favor, que no se me interprete erróneamente).
Eso de matar para algunos genera adicción e incluso placer... seguro que hay un nombre en psiquiatría para ello.
#10 sadismo?
Trogloditas disfuncionales
#23 Cuidado, con esa definición van a empezar a pedir ayudas y... Tarde...
Alguien que entienda de esto que pueda explicarme cómo matar tórtolas ayuda a la no extinción de la especie? No lo pregunto de coña, aseguran que hay estudios científicos que lo avalan.
#38 tórtolas no lo sé.
Pero te dejo este enlace con la opinión de Frank Cuesta, que al menos controla del tema muchísimo más que yo, y toca lo de los números de poblaciones:
Luego lees el documento original y resulta que la recomendación es para España y Francia... Éste último país recibe otra advertencia en el mismo documento porque permite métodos de caza no selectivos con redes que están prohibidos en España.
En el mismo documento se menciona a la agricultura como otro factor clave que presiona a esta especie, pero el periódico lo omite.
El conflicto reside en que España tiene el 50% de la población reproductora de esta especie y no es una especie 'escasa' como en otras partes de Europa.
Sin embargo, yo creo que en este caso, los cazadores no tienen razón porque, a mi entender, aunque la tórtola no sea escasa en España, su población si muestra una disminución y se debería de proteger. Pero éste es el típico caso donde España debería de pedir una compensación económica, puesto que tiene que proteger un recurso común. Y esa compensación debería de usarse para responder a los daños que la especie produce en cultivos así como para proteger recursos ambientales, por ejemplo aumentando las cuadrillas que limpian los bosques durante el invierno o dotando de más medios a los equipos de extinción que muchas veces acaban desbordados en verano.
Yo vivo en una casa con huerto, y os digo que las tórtolas turcas son las ratas del aire. Todas las semanas mato media docena ("pest control"), arrasan con la comida de gorriones, jilgueros, etc... que están en dramática decadencia en nuestros pueblos. Y no, no soy ningún "facha" asesino. De hecho alimento (y pongo bebederos) para los pájaros autóctonos. Pero vamos... urbanitas dando lecciones de ecología rural... nada nuevo..
La mayoría son franquistas. Tienen que matar, lo llevan en las venas
El otro día vi un documental donde mataban 1500 tórtolas en una mañana.
Qué necesidad hay de matar a estos pajarios?
"Vamos a cazar tórtolas"
#59 hasta aquí he tenido que bajar para leerlo...
Pues nada ..entonces amenazaran con matar rojos....lo de siempre.
Vaya pájaros que tienen en la cabeza muchos que comentan. ¡Cuidado no vaya a venir un cazador a abatirlos!
Vale, chico. Adiós. A mí me enseñaron no prestar atención a los que insultan. Así que, adiós, majete.
Que se cacen entre ellos, que hagan un «Battle Royale» y el vencedor tenga derecho a visitar la sociedad... todo usando mascarilla, claro...
¿No se estarán confundiendo de tortola los cazadores?
Porque tortolas europeas creo que en la vida he visto una en España.
Turcas a montones
#4 ... es un ave migratoria que pasa por España de toda Europa para invernar en Africa o sea que si que hay ...
#4 Ahí está. Es difícil ver una tórtola pero las palomas turcas son invasión.
Sobre la noticia, que se disparen entre ellos o que vayan a trabajar a un matadero. Por matar el tiempo.
#4 Y son un coñazo de pajaros.
#4 En mi pueblo, de hace un par de años a esta parte, hay tórtola turca a patadas.
#4 Precisamente por eso, hay muy pocas. No sé si las turcas pueden cazarlas, que son una verdadera plaga en algunas zonas.